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Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : Anfängerfrage, welches Macroobektiv für die Dynax5D?


Bluemerle
04.06.2009, 13:00
Hallo,

ich bin durch Zufall auf euer Forum gestossen und habe auch schon fleissig
hier im Forum gelesen. Leider habe ich keine konkreten Antworten auf meine
Fragen gefunden und hoffe das ich nicht etwas übersehen habe indem ich jetzt
diese Fragen stelle.

Wir sind noch Anfänger in der Fotografie und suchen Informationen welches
Macroobjektiv für uns das beste ist.

Wir haben hier eine Konica Minolta Dynax5D mit zwei Objektiven in Gebrauch und
sind mit der Kamera obwohl sie schon älter ist sehr zufrieden.
Das eine ist das AF DT 18-70, 0,38m/1,3ft MACRO und das zweite ist ein
AF 75-300, 1,5m/4,9ft MACRO.

Ein gutes Macroobektiv möchten wir uns jetzt dazu holen und
uns wurde das Sigma EX 2,8/105 DG Macro (Sony) im Geschäft empfohlen.

Nun ist eigentlich meine Frage ist es das Geld wert oder gibt es eventuell noch eine
Alternative zu diesem Objektiv. Die Kamera wird meistens unterwegs eingesetzt wenn
wir mit unseren bunten Hunden unterwegs sind.
Da dieses Objektiv ja nicht gerade billig ist suchen wir viele Informationen darüber.
Es wäre toll wenn ihr uns weiter helfen könnt. ;)

LG
Claudia

jameek
04.06.2009, 13:12
Hallo Claudia und willkommen!

Zu dem Objektiv speziell kann ich leider nichts sagen. Nur soviel: Wenn Ihr Anfänger seid und erstmal in die Makrofotografie reinschnuppern wollt, macht vielleicht ein älteres (günstigeres) Gebrauchtobjektiv Sinn? Vielleicht auch mit etwas weniger Brennweite (zB 50mm), damit ist es etwas einfacher Freihand unverwackelte Makrobilder aufzunehmen.
Andere Alternative (gebraucht und neu erhältlich): Tamron 90mm/2.8 (http://geizhals.at/deutschland/a117240.html). Das wird allgemein hier sehr gelobt. (Link (http://www.sonyuserforum.de/reviews/showproduct.php?product=27&cat=7)) Und ist etwa 100 Eur. günstiger als das Sigma.
Ansonsten kannst Du hier ein wenig durchklicken (wenn noch nicht getan): Objektivdatenbank (http://www.sonyuserforum.de/reviews/showcat.php?cat=7)
Viel Spaß!

pooka39
04.06.2009, 13:17
Hallo Claudia,

schau mal in die Objektivdatenbank (http://www.sonyuserforum.de/reviews/showcat.php?cat=7) des Forums, da sind alle verfügbaren Macros gelistet und bewertet. Eine presilich günstige Einstiegsalternative wäre das Cosina, das auch unter anderen Namen angeboten wird. Zwar ist die mechanische Qualität miserabel, aber optisch ist das Objektiv gut. Ich habe es selbst, mei Sohn hat gestern gute Blumenbilder damit gemacht. Achte aber darauf, dass die Vorsatzlinse dabei ist, dann geht's bis zum Maßstab 1:1, ansonsten nur 1:2. Das Sigma selbst habe ich nicht, kann deshalb nichts dazu sagen. Ich besitze noch das das Minolta 100 mm (D), mit dem ich sehr zufrieden bin. Allerdings spielt das (wie der Nachfolger von Sony) preislich in einer anderen Liga.

Hoffe, geholfen zu haben.

Fred

Gordonshumway71
04.06.2009, 13:36
Hallo Claudia,

zu welchem Preis wurde denn das Sigma 105er Macro angeboten ?

Ich habe das Objektiv selbst und bin wirklich davon begeistert. Leider hatte kürzlich ein Kollege weniger Glück, bei seinem Objektiv wurde der Zahntrieb des AF gekillt.

Aber wie geschrieben, meines ist tadellos und ich kann es ruhigen Gewissen empfehlen, wenn der Preis stimmt.

Bluemerle
04.06.2009, 13:41
Hallo,

danke für den Tip, diese Liste hatte ich nicht entdeckt. :oops:

Das 105 wurde uns empfohlen da ich im Geschäft besonders auf unsere Hunde hingewiesen habe.
Am Wochenende hatte ich durch Zufall Augenspiegelungen bei den beiden aufgenommen und
möchte das zum Beispiel weiter verfolgen. Leider mag unsere Große nicht so gerne
das man so nah ihr ans Gesicht kommt deswegen wurde auf das 105 verwiesen.
Um euch vielleicht ein besseres Bild zu machen was mir vorschwebt habe ich ein
paar Bilder momentan auf unserer Homepage
http://aussies-forever.opage.de/sky_und_icy_93837442.htmlzu geladen.
Ich weiß es sind keine Profifotos aber so in der Art möchte ich auf jeden Fall mit
einem neuen Objektiv weiter machen.

Der Preis für ein neues Objektiv ist natürlich nicht gerade günstig, aber nichts desto trotz haben
wir bei gebrauchten Sachen eigentlich immer Pech gehabt. :(

Deswegen möchte ich mich so viel wie möglich über die Neuanschaffung erkundigen.
Wir möchten ein gutes Macro anschaffen und uns hinterher nicht ärgern das wir
am falschen Ende gespart haben.
So um die 500,-€ rechne ich schon ein für ein gutes Macroobjektiv. Nur es muss dann
auch halt für den Preis ein gutes sein und da weiß ich leider noch nicht so richtig ob
ich den Verkäufern da vertrauen kann. Einige Verkäufer sind wohl nur als Zeitvertreib
in dieser Branche tätig. Hauptsache verkaufen was das Sortiment hergibt, aber bitte
bloss keine Fragen dazu stellen.:roll:

Die Liste werde ich mir jetzt erst einmal in Ruhe anschauen gehen. :top:

P.S.
Das Macro wurde mir für 499,-€ angeboten.



LG
Claudia

Jens N.
04.06.2009, 13:58
P.S.
Das Macro wurde mir für 499,-€ angeboten.

Verglichen mit Internetpreisen ziemlich teuer, aber wahrscheinlich bei stationären Händlern ein üblicher Preis. Und Sigma hat in letzter Zeit -wie viele andere- auch die Preise erhöht, was man u.a. hier wieder sieht (ich kann mich noch an deutlich niedrigere Preise vor ein paar Monaten erinnern).

P.S. du hast 'ne PN ;)

aidualk
04.06.2009, 13:59
Einige Verkäufer sind wohl nur als Zeitvertreib in dieser Branche tätig. Hauptsache verkaufen was das Sortiment hergibt, aber bitte bloss keine Fragen dazu stellen.:roll:


:lol: :top: damit hast du schonmal bewiesen, dass du nicht soo ein Anfänger sein kannst. ;)

aidualk

Gordonshumway71
04.06.2009, 19:20
Das Macro wurde mir für 499,-€ angeboten.

:shock::shock: Ich habe kürzlich eines in der Gebrauchtvitrine eines Fotohändlers für 290.- € gesehen. Das wäre auch meine Schmerzgrenze....

Blitz Blank
04.06.2009, 19:27
An oberster Stelle sollte die Klärung der passenden Brennweite stehen.
Grob gesagt, je länger diese ist, desto mehr Abstand kann man halten.
Im Zweifelsfalle dürfte eine längere, i.d.R. auch teurere, Brennweite sinnvoll sein.
Insofern sind ca. 100mm schon eine gute Empfehlung.

Mein Favorit wäre in dem Preisrahmen das 90er Tamron, weil dort zum einen keine Getriebeschäden (wie bei Sigma) bekannt sind und zum zweiten die 15mm kürzere Brennweite (ggü. dem Sigma) ein schönes leichtes Portrait-Tele abgeben.

In dem Punkt muß dann auch die extrem preiswerte und optisch sehr gute Cosina (etc.) "Kaffeemühle" passen, den extrem langsamen AF und die Geräusch-Kulisse des AF machen selbst einen Amateur lächerlich.

Sofern noch nicht vorhanden kommt bei Makro-Fotografie unweigerlich noch ein "vernünftiges" Stativ hinzu. Aber das ist wieder ein eigenes Thema.

Frank

Bluemerle
05.06.2009, 06:58
Hallo,

danke euch schon mal für eure Antworten. Ihr seit echt super hier.:top:

Das Sigma wird wohl nicht geholt, die negativen Beiträge über das Objektiv sind mir doch ein wenig zu heikel um so viel Geld dafür auszugeben.

Die Kaffeemühle habe ich mir angesehen und musste feststellen das die auch nicht so recht in meine Vorstellung passt.


Allerdings ist mir das Objektiv Minolta 100mm f2.8 AF-MACRO (D) gestern aufgefallen.
Das Objekiv habe ich gestern auch noch gefunden.
Sony Objektiv AF 100mm 2.8 Makro (SAL-100M28)

Das Marko mit der (D) Kennzeichnung ist die Zweite Auflage von dem Makro das verstehe ich ja, aber bei der Bezeichnung (SAL-100M28) hörts auch schon wieder auf.

Weil es ja so schön ist wird dann noch eines mit der Bezeichnung angeboten.
Sony 100mm 2.8 AF Macro So

Leider finde ich bei diesen den Unterschied zu den anderen noch nicht wirklich. Die Objektivdatenbank hat das normale Makro und das Makro D im Vergleich und zum ansehen, bei den anderen beiden stehe ich gerade vor einem Rätsel.

Das Geschäft wo ich am Samstag war ist immer noch nicht in die Pötte gekommen und hat leider keine Infos über passende Macro Objektive für unsere Kamera sagen können. Von denen kann ich wohl nicht wirklich Hilfe erwarten.:?

Vielleicht hat hier ja sogar einen zuverlässigen Händler an den man sich wenden könnte. Falls es hier nicht öffentlich geschrieben werden darf, bitte auch gerne per PN. Momentan scheine ich immer wieder an die gleichen Stellen zu gelangen und hänge irgendwie fest, aber vielleicht übersehe ich ja einfach etwas.

@Frank
Ein hama Omega Premium Stativ haben wir hier und benutzen es auch. Es kommt alles immer Stück für Stück dazu gekauft. Nun ist ein Makroobjektiv an der Reihe, da mir die anderen zu wenig Leistung für das was ich machen will haben.:)


LG
Claudia

mic2908
05.06.2009, 07:56
Allerdings ist mir das Objektiv Minolta 100mm f2.8 AF-MACRO (D) gestern aufgefallen.
Das Objekiv habe ich gestern auch noch gefunden.
Sony Objektiv AF 100mm 2.8 Makro (SAL-100M28)

Das Marko mit der (D) Kennzeichnung ist die Zweite Auflage von dem Makro das verstehe ich ja, aber bei der Bezeichnung (SAL-100M28) hörts auch schon wieder auf.

Weil es ja so schön ist wird dann noch eines mit der Bezeichnung angeboten.
Sony 100mm 2.8 AF Macro So

Leider finde ich bei diesen den Unterschied zu den anderen noch nicht wirklich. Die Objektivdatenbank hat das normale Makro und das Makro D im Vergleich und zum ansehen, bei den anderen beiden stehe ich gerade vor einem Rätsel.


Zwischen den Sonys gibt es keinen Unterschied ;), SAL-100M28 steht fuer Sony Alpha Lens 100mm Macro f2.8.

Vom Minolta 100/2.8 Makro, nur noch gebraucht erhaeltlich, gibt es uebrigends drei verschiedene Versionen, das D ist die letzte Baureihe. Vom optischen Aufbau unterscheiden, afaik, sie sich nicht vom Sony, lediglich das aeussere wurde veraendert.

Weitere Infos und Usermeinungen findest du auch hier,

http://www.dyxum.com/lenses/results.asp?IDLensType=2

lüni
05.06.2009, 08:34
Alle, Macros sind gut!
Das teuere Sony, das Sigma mit den schlechten Zähnen, das Tamron, der "Joguhrtbecher" von Cosina und auch das seltene Tokina.
Ich hab schon von allen tolle Bilder gesehen :top:

Aber Sigma und die Zahnräder... und die 15mm sind auch nicht über zubewerten ;)
Das Sony ist wirklich toll aber einfach zu teuer, das Tokina nur gebraucht und vermutlich das "schlechteste" in der reihe und das Cosina ist die beste Wahl für den Schmalen Geldbeutel. Das Tamron ist mechanisch und optisch einwandfrei, der Preis ist auch ok ;)

Aber, wenn du mit etwas Abstand Fotografieren möchtest warum kein 180ér?

Gruß
Steffen

Alison
05.06.2009, 08:46
Hallo,
ein 180mm Objektiv scheint ein logische Empfehlung zu sein, aber ich würde das immer eher als zweites Makro sehen, denn es ist hat schon ein paar Nachteile:
* teurer
* schwerer, größer
* Änderung der Brennweite im Nahbereich
* Kritischer was Verwackelungen angeht
* Noch kleinerer Schärfebereich
* Der Nutzen eines 90er als leichtes Universaltele mit hervorragender optischer Qualität ist nicht zu unterschätzen.

Der Hauptnutzen liegt wirklich bei Insekten mit einer hohen Fluchtdistanz.

Ich habe übrigens auch ein Tamron 90/2.8 (noch nicht mal DI) und würde es jederzeit wieder kaufen.

BadMan
05.06.2009, 09:16
* Noch kleinerer Schärfebereich
Die Schärfentiefe ist nicht von der Brennweite abhängig, sondern nur vom Abbildungsmaßstab und der Blende (bei gegebener Sensorgröße).
Was sich jedoch ändert, ist das Verhältnis von Vordergrund zu Hintergrund, d.h., man hat bei gleichem Abbildungsmaßstab weniger (evtl. störenden) Hintergrund auf dem Bild.

Beim Rest stimme ich Dir zu.

K.A..
05.06.2009, 12:31
Hi, ich habe auch lange recherchiert und bin zu Schluss beim Tamron 90 2,8 DI gelandet was wohl in der Analogversion schon nahezu Legendär war und sich in der DI Version nicht verschlechtert hat ! Das Tamron 180 Macro wird folgen denke ich ;-) Insekten haben übrigens KEINE Fluchtdistanz und wenn man sich frontal auf die zubewegt ohne gross vertikale- bzw horizontale Bewegungen macht kommt man selbst mit einem Sigma 17-70 bis auf 5 cm an die ran ;-) Guxdu Bild-- > click (http://web145.mis28.de/Forenbilder/bilderfred/mak/lib_portrait2.jpg)
...also "Fluchtdistanz" ist kein Argument in der Insektenfotografie, der Blaupfeil lag ca 5 cm vor meiner Sigma 17-70 Linse, leider wars ein wenig hell ;)

[EDIT by Hella: Bilder > 50 kB bitte nicht direkt einbinden, sondern nur verlinken - danke!]

lüni
05.06.2009, 13:20
Hier geht es nicht um die Fluchtdistanz von Insekten, sondern um die "Knurr-Distanz" von ausgewachsenen Hunden ;)

Bluemerle
05.06.2009, 13:59
Hallo,

Knurr Distanz würde ich es nicht nennen, sie zeigt einfach ein hündisches Verhalten bei zu naher Kamera.
Sie zeigt dann eher Beschwichtigung- Beruhigungsssignale und kneift die Augen zu und dreht den Kopf komplett weg. Dann bekommt man leider nicht so gut solche Fotos hin wie mir vorschweben. ;)

Die Insektenbilder werden bestimmt auch mal hier in Angriff genommen, man hört ja irgendwie nicht auf zu üben und auszuprobieren. :)

Das 180 er habe ich mir noch gar nicht angesehen und muss mich da erst einmal richtig einlesen. Das einzige was mir aufgefallen ist das ich über die Tamrons bis jetzt nichts negatives gelesen habe.

Momentan tendiere ich aber eher zu einem 100mm, beim ersten Zufallsbild von ihr war das große Objektiv 75-300mm an der Kamera. Das hat mir fast einen Besuch im See eingebracht, vom ruhig halten der Kamera ganz zu schweigen. :oops:
Am nächsten Tag habe ich einfach das kleine 18-70 drauf gemacht und es war deutlich leichter für mich da etwas hinzubekommen was mir gefallen hat. :D

Danke für den Link und für die Erklärungen.

LG
Claudia

el-ray
06.06.2009, 18:01
Ich würde für den Allroundeinsatz auch eher eins um 100mm empfehlen.
Wenns günstig sein soll, dann am ehesten das 90er tamron, da ist das Bokeh schöner als beim 105er Sigma. Scharf sind eigentlich alle Makros.

les dich mal hier etwas ein: www.makro-forum.de
wenn du wirklich tiefer in die materie einsteigen willst reicht das Makroobjektiv alleine nicht...

Gerhard-7D
06.06.2009, 19:41
Kauf Dir Bloss kein Makro !!! Das ist der Einstieg in die Droge der Fotografie !!! :lol:

So war es zumindest bei mir... erst hatte ich nur das Tamron 18-200 und irgendwann hab ich mir das Cosina 100mm Makro geholt. Ich hab auch gleich mal Porträts damit gemacht und zum ersten Mal hatte ich Fotos am Bildschirm die mich von der Detailgenauigkeit (und den Freistellmöglichkeiten) schlichtweg umgehauen haben. Dann war es passiert und ich wollte auch für die anderen Bereiche was besseres.... :twisted:


Aber nun zum Thema:

Das Cosina 100mm würde ich wirklich nur für Hin und wieder Makro-fotografen empfehlen die sich erst mal nix teuereres leisten wollen. Die Bildqualität ist zwar toll, aber die Geräuschentwicklung beim Fokusieren und das ständige auf und abschrauben der Vorsatzlinse wenn man von 1:1 Fotos auf etwas größeres wechselt nerven schnell.

Gerade für Porträts würde ich auch etwas kürzeres als 100mm empfehlen. Aber für das was Du vor hast sind 90-105mm sicher ne gute Wahl.

Ich wünsche jetzt schon mal viel Spass mit dem Ergebnis deiner Entscheidung.

Mfg. Gerhard

Bluemerle
07.06.2009, 14:10
Hallo,

danke eure Antworten und für den Link, da werde ich mich auf jeden Fall einlesen sobald hier eine Entscheidung wegen des Objektives gefallen ist. ;)



LG
Claudia