Welches Tele?

[schnuzi]

Also ich hab mir ja vor ca. einem Monat meine a300 mit Kit gekauft. Da ich vorwiegend Hunde/Pferde fotografiere, ist mir (leider) ziemlich schnell aufgefallen, dass das Kit für meine Zwecke nicht reicht. Jetzt bin ich auf der Suche nach einem relativ guten aber günstigen Tele (wahrscheinlich sogar ein gebrauchtes, weil ich im Moment einfach nicht sooo viel Geld habe :flop:)

Jetzt hab ich mich in der Objektiv-Datenbank umgeschaut und bin über folgende Objektive gestolpert:

Tamron 55-200mm f4-5.6 Di II LD MACRO
Tamron 70-300mm f4-5.6 LD Macro 1:2
Sigma 70-300mm f4-5.6 DG APO Makro
Sony 55-200 f4-5.6 DT
Sony 75-300 f4.5-5.6

Ich bin mir natürlich bewusst, dass man nicht extrem viel von Objektiven in dieser Preisklasse erwarten kann. Aber gerade als Anfänger denke ich, dass sie für den Anfang ausreichend sind. Teurere Objektive kann ich mir leider (noch) nicht leisten.

In der Objektiv-Datenbank sind sie alle bei den Bewertungen ziemlich gleich, deshalb würde ich einfach mal gerne hören, was ihr so ganz spontan empfehlen würdet.

danke,
lg hanna

[Reisefoto]

Das Thema hatten wir gerade, schau mal hier:

http://www.sonyuserforum.de/forum/showthread.php?t=68599

[Fotorrhoe]

Zunächst einmal Glückwunsch zur neuen Kamera!
Es ist tatsächlich nicht so einfach, ein passendes Tele bei geringem Budget zu finden, zumal der Gebrauchtmarkt immer weniger gut erhaltenes zu fairen Preisen hergibt.
Zur Liste:
Es sind hier zwei Typen von Teles angesprochen, die älteren 70/75-300er, die einmal für analoge Spiegelreflex gerechnet wurden und die 55-200, die zusammen mit den APS-C Digitalspiegelreflex herauskamen und an analogen Kameras nicht zu gebrauchen sind. Grundsätzlich sind die 70/75-300er schon recht groß und haben einen langsamen Autofokus (nicht so schön bei bewegten Zielen). Daneben bleibt für das Sigma APO die bessere Optik, aber lausig schlechte Mechanik zu erwähnen, die bei sehr vielen Objektiven zum Ausfall innerhalb weniger Jahre führt (Antriebschaden im AF).

Die 55-200 sind wesentlich kompakter, haben einen schnelleren AF und sind optisch bis 200 mm vergleichbar (darüber bauen aber die 70/75-300 sehr ab und sind nur bei sehr gutem Wetter zu gebrauchen).

Unter diesen sind das Tamron und das Sony intern und optisch baugleich, ersteres ist aber viel günstiger. Das Sigma ist vom Preis und der Leistung gleichauf.

Fotorrhoe

[schnuzi]

Danke ;)
Okay, dann stehen nur noch diese drei zur Auswahl

Tamron 55-200mm f4-5.6 Di II LD MACRO
Tamron 70-300mm f4-5.6 LD Macro 1:2
Sigma 70-300mm f4-5.6 DG APO Makro<--da bin ich mir nicht sicher, weil ich eigentlich keine Lust auf die rumärgerei hab, wenns kaputt ist

Oder hat jemand einen ganz anderen Tipp?

Jetzt weiß ich halt nicht, ob mir, falls ich eines bis 200mm nehme, mir nicht doch die 100mm fehlen werden? Und der langsamere AF, ich hab halt wirklich meist ein bewegtes Ziel.
Eigentlich ist die Entscheidung ja jetzt, etwas kompaktes, relativ schnelles mit einem nicht ganz so großen Brennweite oder lieber dei größere Brennweite, dafür aber langsamer. Ach man das ist alles so schwer ;)

[hlenz]

Tamron 55-200mm f4-5.6 Di II LD MACRO
Tamron 70-300mm f4-5.6 LD Macro 1:2
Sigma 70-300mm f4-5.6 DG APO Makro<--da bin ich mir nicht sicher, weil ich eigentlich keine Lust auf die rumärgerei hab, wenns kaputt ist


Von den dreien habe ich das 55-200 und hatte ich eine ältere Version des Sigma.
Das Tamron finde ich überraschend gut, vor allem ist es günstig.
Mein Exemplar des Sigma war nicht so toll.
Ich würde es mit dem Tamron probieren. Wenn Du es gebraucht kaufst machst Du bei einem ev. Verkauf auch kaum Verlust.

Da Du gebrauchte Objektive nicht ausschließt käme ev. auch ein Minolta 100-300 APO in Frage. Da sind die Meinungen einhellig positiv. Es ist allerdings nochmal etwas teurer als die beiden 70-300er neu.

[schnuzi]

Welches Tamron meinst du? Das 55-200 oder 70-300? Ich tendiere momentan stark zum Tamron 70-300, weil ich beim Sigma einfach zu viel von Getriebeschäden lese und beim Tarmon 55-200 die befürchtung habe, dass mir die 100mm zu wenig doch fehlen und ich mich im Nachhinein doch ärgere.

Zum Minolta, das ist aber nochmal ne gute Klasse schwerer als die anderen oder? Ich habs nämlich nicht so mit dem Kamera ruhig halten bei viel Gewicht :)

[HotShots]

Schnutzi...das alte Ofenrohr kann man ganz cool halten und das Gewicht ein wenig besser verteilen...ein 75-300mm ist was feines und in der Buch zwischen 150 und 180 Euro zu ersteigern...leider hab ich meines erst letzte Woche verkauft...

[miwi9]

Ich habe auch ein Tamron 55-200... :oops: Es ist sehr leicht und optisch von 55-120mm ganz brauchbar. In diesem Bereich ist die maximale Blendenöffnung übrigens F4 (recht weit für ein Budget-Tele). Die Bildqualität ist in diesem Bereich gleichauf mit meinem Exemplar des Ofenrohres (Minolta AF 70-210/F4). Bei mehr als 135mm gefallen mir beide Teles nicht mehr so richtig wegen der abnehmenden Bildqualität.
Ich behalte das Tamron als leichtes, kurzes Tele (bis 135mm) auf jeden Fall.:top: Für mich ist es ein Spezialobjektiv mit extrem gutem Gewicht/Bildqualität-Verhältnis.
Das heißt aber nicht, dass ich das Ofenrohr missen möchte: Anfassgefühl und die Art der Abbildung sind irgendwie Kult. Verglichen mit anderen F2.8-F4 Telezooms (die aber auch deutlich besser abbilden und leider erheblich wertvoller sind), ist es ebenfalls verhältnismäßig leicht und kompakt. :shock:

Ratschläge:
1) Wenn du Deine Entscheidung triffst, solltest Du bei Zoom-Objektiven nicht nur auf die grundsätzlichen Aussagen zur Bildqualität und die grundsätzlich mögliche Brennweite gucken - Die Abbildungsqualität andert sich über den Brennweitenbereich gerade bei den bezahlbaren Gläsern immer. Oder um es ganz deutlich zu formulieren: Für unter 500 Euro wirst Du gar kein Zoom-Objektiv finden, welches über seinen gesamten Brennweitenbereich annehmbar gut abbildet! Die billigen Teleobjektive (unter 500 Euro) werden ab 150mm alle weicher und zum Teil erheblich lichtschwächer. :cry:
Das heißt aber nicht, dass man auf kleinen Ausdrucken oder am Monitor auf Bildschirmgröße heruntergrechnet am Ende nach geeigneter Nachbearbeitung irgendwelche Unterschiede zu den leckeren Gläsern sieht. ;)

2) Für viele Aufnahmen von Tieren (beispielsweise Zoo und natürlich Vögel) sind auch 300mm am APS-C schlicht sehr kurz. Dann hilft eine Ausschnittsvergrößerung weiter, aber dafür reicht die Abbildungsqualität billiger Teles einfach nicht aus (zumindest nicht bei hohen Brennweiten).
Falls Du (auch) zu jenen gehörst, die während der Nachbearbeitung bei größerer Ansicht am PC von den Abbildungsfehlern/-phänomenen der Billig-Gläser leicht ein unzufriedenes Gefühl bekommen, solltest Du auf ein edleres Tele sparen (beispielsweise Sony 70-300G oder Sigma 100-300/F4 scheinen sogar bei ihrer maximalen Blendenöffnung erträglich zu sein).
Das kleine Plaste-Tamron hingegen ist so billig, dass sich ein Gebrauchtkauf kaum lohnt. Man kann es risikoarm günstig online bestellen (ggf. sogar retournieren) und damit die Zeit bis zur Anschaffung von etwas wirklich Gutem überbrücken (oder es auch länger als kompaktes Leichtgewicht nutzen).

Veile Grüße
Michael

[martin.krondorfer@gmx.at]

Schnutzi...das alte Ofenrohr kann man ganz cool halten und das Gewicht ein wenig besser verteilen...ein 75-300mm ist was feines und in der Buch zwischen 150 und 180 Euro zu ersteigern...leider hab ich meines erst letzte Woche verkauft...

Ich würd dir auch zu nem altem Ofenrohr raten. Ich hab das minolta 100-300 f4,5-5,6 APO (non D) mit dem ich sehr zufrieden bin. Auch der AF ist angeneihm fix. Kostet auch so um die 200 €. Würd mich an deiner Stelle, um alte Minolta Objektive umschauen, die stehen den neuen um nix nach (sind teilweise sogar besser). Auch das 70-210 f4 ist ein sehr gutes Objektiv, welches ich dir empfehlen kann.

lg martin

Nachtrag: Das Minolta Af 70-210mm 1:4 wird zur Zeit hier im Forum angeboten. http://www.sonyuserforum.de/forum/showthread.php?t=68808

[stevemark]

Also ich hab mir ja vor ca. einem Monat meine a300 mit Kit gekauft. Da ich vorwiegend Hunde/Pferde fotografiere, ist mir (leider) ziemlich schnell aufgefallen, dass das Kit für meine Zwecke nicht reicht. Jetzt bin ich auf der Suche nach einem relativ guten aber günstigen Tele (wahrscheinlich sogar ein gebrauchtes, weil ich im Moment einfach nicht sooo viel Geld habe :flop:)

Jetzt hab ich mich in der Objektiv-Datenbank umgeschaut und bin über folgende Objektive gestolpert:

Tamron 55-200mm f4-5.6 Di II LD MACRO
Tamron 70-300mm f4-5.6 LD Macro 1:2
Sigma 70-300mm f4-5.6 DG APO Makro
Sony 55-200 f4-5.6 DT
Sony 75-300 f4.5-5.6

Ich bin mir natürlich bewusst, dass man nicht extrem viel von Objektiven in dieser Preisklasse erwarten kann. Aber gerade als Anfänger denke ich, dass sie für den Anfang ausreichend sind. Teurere Objektive kann ich mir leider (noch) nicht leisten.

In der Objektiv-Datenbank sind sie alle bei den Bewertungen ziemlich gleich, deshalb würde ich einfach mal gerne hören, was ihr so ganz spontan empfehlen würdet.

danke,
lg hanna

Langlebiger sind auf alle Fälle die Vollmetall-Objektive aus der ersten Minolta-AF-Serie (hauptsächlich das 4/70-210mm und das 4.5-5.6/75-300mm in der ersten Variante). Am 10MP-Sensor sind diese Objektive schon recht gefordert; sprich: man sieht Schwächen am langen Ende. Wenn Du wissen willst, wie diese Objektive im Vergleich zum Sony 70-300mm SSM G abschneiden, so finden sich hier einige Vergleichsaufnahmen:
http://artaphot.ch/index.php?option=com_content&task=view&id=162&Itemid=43

Falls Du aus der Schweiz sein solltest -> besorg Dir einfach den neusten Sony-Fotospiegel ;)

Gr Steve

[duncan.blues]

Zum Minolta, das ist aber nochmal ne gute Klasse schwerer als die anderen oder? Ich habs nämlich nicht so mit dem Kamera ruhig halten bei viel Gewicht :)

Das Minolta 100-300 APO dürfte so ziemlich das leichteste und kompakteste aller hochwertigen 300mm Teles sein. Es gibt in der Größe und im bezahlbaren Rahmen wohl kaum was besseres.

Hier ist der Objektivdatenbank-Link (http://www.sonyuserforum.de/reviews/showproduct.php?product=50&cat=6) dazu.

Gewicht: 435 g
Länge: ca. 12 cm (auf 100mm gezoomt)

Es gibt noch eine Version ohne "APO" Bezeichnung, die ist optisch deutlich schlechter und nicht zu empfehlen. Vom "APO" gibt's noch eine neuere Version mit Zusatz "D", welche zum einen die fokussierte Entfernung an die Kamera zurücküberträgt (wichtig für Blitzaufnahmen mit "ADI") und deren Frontlinse beim Fokussieren nicht mitdreht. Optisch sind beide APOs sehr gut.
Das APO ist allerdings nicht gerade billig. Ich gebe meins definitiv nicht mehr her.

[USERNAME_UNKNOWN]

Laut den User-Kommentaren in der Objektiv-DB und der mhohner Site dreht sich die Frontlinse beim Fokussieren.

[duncan.blues]

Beim "non D" ja.

PS: Vielleicht sollte das mal jemand klarstellen der die "D" Version hat. Ich weiss dass die "D" Version eine andere Geli mit anderer Befestigung hat. Ich meinte dabei gelesen zu haben dass die beim der Version nicht mitdreht, kann's mangels eigener D-Version nicht sagen.

[schnuzi]

Danke für die vielen Antworten :) Werde mich also noch ein bisschen umsehen, und einfach schauen, was mir in die Hände fällt :) Aber selbst für ein günstiges gebrauchtes Minolta muss ich noch ein bisschen sparen :flop:

duncan.blues, irgendwie hab ich mir das immer so schwer vorgestellt :oops:

[D7DUser]

Beim "non D" ja.

PS: Vielleicht sollte das mal jemand klarstellen der die "D" Version hat. Ich weiss dass die "D" Version eine andere Geli mit anderer Befestigung hat. Ich meinte dabei gelesen zu haben dass die beim der Version nicht mitdreht, kann's mangels eigener D-Version nicht sagen.

Ich kann mit einer D-Version des 100-300 APO dienen.
Ja, die Frontlinse dreht sich definitiv mit.;)
Ansonsten stimme ich dem hier gesagten voll zu, das APO ist für mich die perfekte Ergänzung zum 70-200 Sony, wenn es denn mal was kleiner und leichter sein soll.

Einziger Manko sind manchmal die 100mm, 70 wäre mir lieber.

[rainerte]

Was nicht mitdreht (beim 100-300 APO D) ist der Fokusring.

[McMatze]

Hallo zusammen,

ich habe ein Problem mit meinem SIGMA 70-300mm F4-5.6 DG MACRO.

Ich habe Ende Februar dieses Jahres das o.g. Objektiv käuflich erworben. Dieses habe ich auf die Kamera Sony alpha300 montiert. Zunächst funktionierte das Objektiv einwandfrei.

Auf ein Mal, beim gewöhnlichen Aufsetzen des Objektives auf die Kamera, kam nach dem Einschalten die Medlung "Kein Objektiv angebracht. Verschluss ist gesperrt." Gleichzeitig ruckelt der Entferneungsring ein wenig hin und wieder zurück. Ein fotografieren ist nicht möglich. Das Objektiv ist jedoch fest und korrekt aufgesetzt und ist eingerastet. Durch das Kamera-Display wird auch das normale "live-Bild" angezeigt, aber es können weder Bilder gemacht noch das Menü bedient werden.

Das zu der Kamera gehörende Sony-Objektiv funktioniert währenddessen einwandfrei.

Die Einstellungen der Kamera bin ich bereits durchgegangen,habe diese zurückgesetzt etc.

Ich habe das Objektiv entsprechend aller Gebrauchsanweisungen benutzt und weiss daher nicht warum auf ein Mal keine Funktion mehr gegeben ist.

Haben vielleicht jemand Tipps für die Behebung des Problems oder ist hier ggf. eine Reperatur erforderlich ? Handelt es sich hier vielleicht um das Getribeproblem von Sigma ?

Bin für alle Hinweise dankbar !!!

[shokei]

Danke für die vielen Antworten :) Werde mich also noch ein bisschen umsehen, und einfach schauen, was mir in die Hände fällt :) Aber selbst für ein günstiges gebrauchtes Minolta muss ich noch ein bisschen sparen :flop:

duncan.blues, irgendwie hab ich mir das immer so schwer vorgestellt :oops:

Hallo,

ich habe selber ein A300 und stand vor dem gleichen Problem.
Ich habe mich nach langem hin und her dann für das Tamron 55-200 entschieden. Analog haben mir auch 70-300 gereicht und mit dem digitalen Crop kam ich so auf die gleiche Brennweite. Da die Qualität bei den 75-300 eh ab 200 rapide abnehmen soll, hab ich es gleich bleiben lassen.

Für das Tamron sprachen der günstige Preis, die 5 Jahre Garantie weil Neukauf, das geringe Gewicht und, die Laut Erfahrungsberichten, bessere Schärfe.

Was soll ich sagen? Ich bin vollends zufrieden. Auch am langen Ende reicht die Qualität total aus, ich bin auch erst am Anfang und daher kann ich dem 55-200 nur ein Top Preis/Leistungs-Verhältniss bescheinigen.

Hier mal 2 Beispielbilder. Beide RAW, nicht nachtgeschärft nur etwas Weissabgleich auf die Schnelle...

http://s7b.directupload.net/images/090330/temp/itrjamer.jpg (http://s7b.directupload.net/file/d/1749/itrjamer_jpg.htm)

http://s7b.directupload.net/images/090330/temp/nvgiou98.jpg (http://s7b.directupload.net/file/d/1749/nvgiou98_jpg.htm)

[duncan.blues]

Was nicht mitdreht (beim 100-300 APO D) ist der Fokusring.

Ach das war's! :idea:

Mea culpa.


@Schnuzi: Was jedoch unbestritten ist: Das 100-300 APO ist ein echtes Sahnestück mit trotzdem wenig Kalorien ("Light") ;)