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Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : Objektiv für Rallyaufnahmen


malupro
06.03.2009, 00:42
Hallo,

wir fliegen im April nach Portual zur Rally WM und ich würde da gerne ein paar Fotos von den Rasern schießen. Seit ende letzten Jahres bin ich stolzer besitzer einer Alpa 200 mit Kit Objektiv und wollte jetzt mit ein neues für Sportfotografie zulegen, leider weiß ich nicht welche parameter dafür wichtig sind. Vieleicht könnt ihr mir ein paar Tips geben. Preisklasse wäre so um 300 € aber kann auch gerne drunter / drüber liegen damit man ein paar vergleiche hat.

Schöne Grüße und danke im vorraus!

twolf
06.03.2009, 10:10
Das wird schwierig, und ohne Abstriche wird das schwer werden.

Im normalfall kommt man da nicht so nah an die Strecke ohne Zulassung ( Ganz zu schweigen das das sau gefährlich ist ) Also brauchst du Brennweite !

Da bleibt für mich das Grose Ofenrohr oder das Apo v Minolta, beide sind aber eigentlich für Frontalaufnahmen zu langsam. Also mehr von der Seite Probieren.

Als zweites sollte da gutes wetter sein, sonst hat man das Probleme das die Lichtstärke fehlt ( Verschlussgeschwindigkeit ).

Als Tip ein Einbein nicht vergessen, und ein Hocker um eine gute Perspektive zu Bekommen. Bilder von Rally sport unter http://www.cs-sportfoto.de/details.php?image_id=1313

Aber kein WM Lauf ;-), Das erste Bild ist mit dem Cosina 100 -400 entstanden, eigentlich eine Gurke !

malupro
06.03.2009, 11:09
Ja zuviel riskieren will ich auch nicht. Stuhl wird eh pflicht sein, wir sind da 3 Tage. Danke für den Tip mit dem einbein, hatte überlegt mein Dreibein mitzunehmen, aber das ist sicherlich nicht so flexibel. Gibs da große Qualitäts unterschiede? Oder reicht für die Zwecke ein günstiges um die 30 Euros.

Mal sehen ob ich auf die schnelle noch ein Ofenrohr kriege.

Mit dem Apo meinst du das: Minolta AF 100-300/4.5-5.6 APO (D) - Sony / Minolta A ?

speedy12
06.03.2009, 11:56
Wenn dich die Schlepperei nicht stört, spricht doch nichts gegen ein Dreibein! Wenn du dich gut positionieren kannst, hat es sogar erhebliche Vorteile, und zur Not kannst du es mit zusammengeklappten Füssen auch als Einbein benutzen! Und wegen des Obektives: SSM wäre schon förderlich, hat aber halt seinen Preis ... :roll:

Greets, speedy

twolf
06.03.2009, 12:37
Ja zuviel riskieren will ich auch nicht. Stuhl wird eh pflicht sein, wir sind da 3 Tage. Danke für den Tip mit dem einbein, hatte überlegt mein Dreibein mitzunehmen, aber das ist sicherlich nicht so flexibel. Gibs da große Qualitäts unterschiede? Oder reicht für die Zwecke ein günstiges um die 30 Euros.

Mal sehen ob ich auf die schnelle noch ein Ofenrohr kriege.

Mit dem Apo meinst du das: Minolta AF 100-300/4.5-5.6 APO (D) - Sony / Minolta A ?

Ja da meine ich das Apo v Minolta als gebrauchtkauf, neu wird es eng für 300 Euro.

Wo bist du denn zuhause ?

Als stuhl tut es auch was günstiges, habe einen dreibein klapphocker aus alu, Leicht stabil und handlich. Bei einer rally läuft man ja rum, und da will man ja so wenig wie möglich schleppen.

P.S, als Tip eine Iso matte mitnehmen, da hat man eine klasse Perspektive.

Na ja, ein dreibein bei rallys ist schon extrem unhandlich, da ist mir das Einbain erheblich lieber.

gaenserobber
06.03.2009, 13:07
Hallo,

auf eine Rallye nehme ich immer mein Minolta 35-105mm VS II, mein Tamron 55-200mm und das Ofenröhrchen 100-200mm mit. Sind alle preisgünstig zu bekommen und machen auch brauchbare Bilder.

Unter folgendem Link findest Du 5 Bilder, die ich mit dem Minolta 35-105 geschossen habe: http://www.rallye-magazin.de/forum/showthread.php?t=12396&page=2

Suche dort einfach nach meinem Nick Gaenserobber

malupro
06.03.2009, 17:21
das muss ich noch in meinem profil ergänzen.
ich wohne in braunschweig.

worin liegt eingetlich der unterschie zwischen dem

Minolta AF 100-300/4.5-5.6 APO (D)

und dem

Tamron AF 70-300mm 4-5,6 Di LD Macro 1:2

ist der mehrpreis von ca. 200 euro gerechtfertigt. ?

*edit* und wo liegt der unterschied zwischen dem minolta apo mit und ohne (D) ?

von sigma gibts ja auch 2 varianten
Sigma 70-300/4-5.6 DG Apo Makro ca. 200 euros
Sigma 70-300mm 4-5,6 DG Makro ca.130 euros

hanito
06.03.2009, 18:28
folgendes Fotos habe ich mit meinem neuen Sigma 120-400mm gemacht. Hatte vorher ein Sigma 70-300mm und danach ein Tamron 70-300. Beide kommen an mein neues Objektiv nicht heran.

852/crp_DSC06350-volvo.jpg
-> Bild in der Galerie (http://www.sonyuserforum.de/galerie/details.php?image_id=72818)


852/crp_DSC06450.jpg
-> Bild in der Galerie (http://www.sonyuserforum.de/galerie/details.php?image_id=73000)

Schneid
07.03.2009, 14:08
Hallo,
welsche Objektive besitzt du bis jetzt? Es ist auch nicht schlecht wenn man einen großen Brennweitenbereich dabei hat, wenn man die Strecken nicht kennt. Es kann sein das man unmittelbar an der Streke steht oder dann ein paar Meter weiter hinten. Ein Einbein habe ich bis jetzt nur gebraucht als mir das Objektiv zu schwer geworden ist, als Stütze. Von einem Dreibein würde ich Rallyesport eher von abraten, weil da meist der Platz und die Flexibilität fehlt. Sonst gilt immer dahin gehen wo die meisten Zuschauer sind, ist zwar immer etwas nerfig, sich durch das Gedränge nach vor zu kämpfen, aber in der Regel geht da immer die Post ab. Du kannst auch Fotografieren wo keiner steht aber dann ist es entweder sau gefährlich, oder einfach mal nix los und die Action fehlt.
Die Rallyes in Portugal sind auch immer recht staubig, daher immer so stellen das du das Auto gut von vorn, oder von der Seite fotografieren kannst weil von hinten wirst du meist nur ne Staubwolke sehen.


Edit:
Wer lesen kann ist klar im Vorteil. :oops:
Ich hatte bis jetzt ja nicht wirklich deine Frage beantwortet.
Für 300,-€ könnte ich dir das Tamron 200-400mm f5.6 und das Minolta 70-210mm f3,5-4,5 empfehlen, allerdings nur gebraucht.
Wenn es neu sein soll würde ich zu einem 75-300 greifen

Ich selbst nutze für Rallys meist das Sigma 100-300f4 und das Sony 16-80, kommt darauf an wie nah ich an die Strecke komme.
Vorher hatte ich das Tamron 200-400 und das Minolta 70-210f4.

Hier mal ein paar Bilder von mir in der FC (http://www.fotocommunity.de/pc/pc/pcat/394103)

hlenz
07.03.2009, 14:14
Hallo,

Unter folgendem Link findest Du 5 Bilder, die ich mit dem Minolta 35-105 geschossen habe: http://www.rallye-magazin.de/forum/showthread.php?t=12396&page=2

Suche dort einfach nach meinem Nick Gaenserobber


Hallo,

ich habe das Objektiv auch, deshalb hätten mich die Bilder interessiert.
Zum Anschauen muss man dort aber angemeldet sein, kannst Du die Fotos noch anderswo zeigen (oder mir per E-Mail schicken: hlenz@web.de)?

TommyK
07.03.2009, 15:03
Bei den Ofenrohren würde ich befürchten dass der AF zu langsam währe. Bei den Nachfolgeobjektiven wurde das Getriebe vom Stangenantrieb geändert so dass die einen Ticken schneller sind.

Statts dem einfachen Ofenrohr würde ich das 70-210 3.5/4.5 beforzugen. Ist dazu noch leichter und billiger. Auch nicht schlecht ist das Sony 75-300. Ich habe jetzt selbst das 100-300 APO und die Unterschiede sind relativ gering. Das APO ist ein klein wenig Schärfer bei 300mm von dem was ich gesehen habe und neigt nicht zur Bildung von den Pinken/Rosa Farbsäumen.

Das SAL75300 wird Momentan recht günstig im eBay verkauft.

hanito
07.03.2009, 15:19
Hier eines mit dem Sigma 18-125/3.8-5.6 DC HSM

852/crp_DSC06694.jpg
-> Bild in der Galerie (http://www.sonyuserforum.de/galerie/details.php?image_id=73026)

malupro
09.03.2009, 12:19
danke für die zahlreichen antworten.

das ofenrohr halte ich momentan für etwas überteuert. scheint ja ein richtiger ofenrohr-hype rumzugehen =)

TommyK: du schreibst dass das 100-300 apo etwas schärfer ist und die farbsäume weniger ausfallen, auf welches objektiv beziehst du dich da? meinst du das sal75300 oder das 70-210. was mich wundert ist dass das 70-210 viel lichtstärker zu sein scheint als das apo und das sal75300 aber dennoch so günstig ist. liegt es an der kürzeren brennweite oder muss man auch anderorts abstriche machen?

ich denke eins von den drei wirds werden.

grüße

TommyK
09.03.2009, 13:59
TommyK: du schreibst dass das 100-300 apo etwas schärfer ist und die farbsäume weniger ausfallen, auf welches objektiv beziehst du dich da? meinst du das sal75300 oder das 70-210. was mich wundert ist dass das 70-210 viel lichtstärker zu sein scheint als das apo und das sal75300 aber dennoch so günstig ist. liegt es an der kürzeren brennweite oder muss man auch anderorts abstriche machen?

ich denke eins von den drei wirds werden.

grüße
Ich bezog mich bei meiner Antwort auf das SAL75300. Habe derzeit beide und der Unterschied ist wie ich finde relativ gering.

Das SAL liefert besonders bis 210mm scharfe Fotos und wird Hauptsächlich gegen die 300mm schwach. Aber auch da kann es besonders abgeblendet noch gute Fotos liefern. Wie gesagt, die einzige Schwäche sind die Farbsäume die Hauptsächlich bei Starkem Gegenlich auftreten. Leider verschwinden diese nicht komplett durch abblenden und lassen sich nicht so einfach in Lightroom entfernen (das sind keine standard CA's).

Nichts desto Trotz ist es ein gutes Objektiv und ich bin mir nicht ganz sicher ob mein APO schärfer ist als das SAL75300 (muss mit dem APO noch ein wenig mehr "Arbeiten").

Hier ein Paar Beispielbilder:
Du kannst eine Vergrößerung sehen wenn du auf die Lupe oben Rechts klickst (1600 x * Auflösung)

SAL75300:
300mm (Farbsäume sichtbar in den Barthaaren)
http://picasaweb.google.com/td.kaczmarczyk/Animals02#5215799757053563842

300mm f6.5 (Keine Farbsäume)
http://picasaweb.google.com/td.kaczmarczyk/Animals02#5211017228637716050

230 f5.6 (offen)
http://picasaweb.google.com/td.kaczmarczyk/Animals02#5265330437158313250

130mm f6.3
http://picasaweb.google.com/td.kaczmarczyk/Animals02#5211016645508883938

110mm
http://picasaweb.google.com/td.kaczmarczyk/Animals02#5215799152045162450

85mm F5.6
http://picasaweb.google.com/td.kaczmarczyk/Animals02#5215798858965109666


100-300 APO (ich habe es erst seit kurzem)
300mm F5.6
http://picasaweb.google.com/td.kaczmarczyk/Animals02#5309860622816158386
Das nächste Bild in der Galerie war auch das APO

150mm F7.1
http://picasaweb.google.com/td.kaczmarczyk/Random#5309861004639249522

Edit: Was mir noch eingefallen ist, ist die Tendenz zu pumpen. Diese wirst bei bei fast allen Lichtschwachen Objektiven bei schlechtem Licht bei ca. 300mm erleben. Beim SAL ists ein klein wenig ausgeprägter als beim APO, das ist aber nur rein subjektiv. Bei gutem Licht (bei ner Rally also) ist das kein so großes Thema.
Eine letzte Sache ist noch die Makro Fähigkeit des SAL75300 bis 1:4 währen das APO nur 1:5x schafft.

malupro
25.03.2009, 09:01
Hallo,

meiner meinung nacht ist Lichtstärke bei Rallye aufnahmen ein sehr wichtiger Parameter aufgrund de kurzen Belichtungszeit... Oder wie seht ihr das? Kann ich denn mit einem 4,5 denn übrhaupt dann vernünftig scharfe Bilder machen?

Ich überlege gerade mir das Sigma 70-200 2.8 HSMII zu holen.

Gebt doch bitte euren Senf dazu. =)

Grüße

chess
25.03.2009, 09:17
Lichtstarke Objektive sind für Sportaufnahmen sicher nie ein Nachteil.....ausser die Brennweite ist zu kurz...
Entscheidend ist eigentlich nur, wie nahe du an die Strecke kommst und ob dir 200mm reichen. Wenn dir 200mm zu kurz sind, dann bringt dir auch die Lichtstärke 2,8 nichts.

Wenn es sich bei den Sportfotos nicht um Hallensport handelt (wozu Ralleyrennen ja nun definitiv nicht zählen) würde ich vermutlich eher zu einem 70/100 - 300mm greifen und im Notfall die Isozahl hochschrauben. An der A700 waren Fotos bis Iso 1250 problemlos was das Rauschen angeht. Wie es bei der A200 aussieht, weiss ich nicht.

Ich habe in den letzten Jahren öfters an Motocrossrennen fotografiert. Meistens war das 4/70-210mm oder das 100 - 300mm Apo im Einsatz. Beide sind dafür durchaus zu gebrauchen.

hanito
25.03.2009, 20:44
ich habe jetzt das Sigma 120-400mm, Beispiele siehe

852/crp_DSC06857.jpg
-> Bild in der Galerie (http://www.sonyuserforum.de/galerie/details.php?image_id=73012)

852/crp_DSC06350-volvo.jpg
-> Bild in der Galerie (http://www.sonyuserforum.de/galerie/details.php?image_id=72818)

852/crp_DSC06450.jpg
-> Bild in der Galerie (http://www.sonyuserforum.de/galerie/details.php?image_id=73000)

Eines noch aus der Bahnsportwelt

852/crp_DSC076561.jpg
-> Bild in der Galerie (http://www.sonyuserforum.de/galerie/details.php?image_id=74714)

Martje12
25.03.2009, 21:00
Beispiel: Alpha 700 70-200G
Bitte nicht am falschen Ende sparen - ggf. länger Warten, dann aber was Richtiges!

Ich habe nämlich festgestellt, lieber kein Bild, als an der Technik scheitern....

LG Uwe

http://www.sonyuserforum.de/galerie/data/thumbnails/810/mantakl.jpg (http://www.sonyuserforum.de/galerie/details.php?image_id=74716)

hanito
25.03.2009, 21:11
andererseits hat ein kluger Mann mal gesagt, lieber ein schlechtes Bild als gar keines. Wenn ich warten wollte, bis ich Geld habe für eine sogenannte gute Ausrüstung, hätte ich immer noch eine Kompakte. Trotz allem, ich bin mit meinen Fotos zufrieden und mein Geldbeutel auch.

Martje12
25.03.2009, 21:40
Sollte so auch nicht gemeint sein...
Nur lasse ich je älter (erfahrener) ich werde öftermal die Kamera in der Tasche, ich kenne dazu die Leistungsfähigkeit meiner Kameras zugenau. Soll heißen, ich als nicht kluger Mann ärgere mich über ein schlechtes Bild - aus Ermangelung an der geeigneten Technik - so sehr, dass ich es erst gar nicht vorher versuche...

Bei einer Senation: z.B. zwei Monde am Himmel würde mich die Qualität auch nicht stören.
Ich persönlich gehe nur an Herausforderungen (fotographischer Art) heran, von denen ich weiß, dass meine mir zur Verfügung stehende Technik ausreicht um eine für mich akzeptable Qualtität zu erreichen.

LG Uwe

Reisefoto
25.03.2009, 21:58
Zum Thema Teleobjektiv siehe auch:

http://www.sonyuserforum.de/forum/showthread.php?t=68599

Und zum Einbeinstativ:

http://www.sonyuserforum.de/forum/showthread.php?t=68435

en500
26.03.2009, 16:44
Hallo,

hier ein Bild vom Stockcarrennen in Berlin Rüdersdorf.
KM 210er reich völlig aus.
Das 3,5 bis 4,5. Es ist auch schön leicht.

http://www.sonyuserforum.de/galerie/data/thumbnails/852/stochcar.jpg (http://www.sonyuserforum.de/galerie/details.php?image_id=74798)

malupro
28.03.2009, 15:12
So, habe jetzt nach längerer Recherche mir das SIGMA 70-300 DG APO Makro geholt.

Am 1 April gehts nach Portugal zur Rallye WM, jetzt muss ich nur noch hoffen dass mir der eine oder andere Schnappschss gelingt, Einbein mit Kugelkopf ist ebenfalls schon eingepackt =) Hoffe dass ich damit auch ein paar attraktive "mitzieher" hinbekomme.

Grüße und Vielen Dank für die zahlreichen Beiträge