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Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : Intervallfotographie in hellem Licht - schädlich für's CCD?


luciora
11.04.2004, 17:09
Wir wissen ja alle, dass es nicht zu empfehlen ist, eine lange Kamera direkt in die Sonne zu halten, da das Objektiv wie ein Brennglas wirkt usw.

Was ist nun aber, wenn ich mit der unglaublich interessanten Intervall-Funktion der A2 zB einen Sonnenuntergang "verfolgen" möchte? Wenn ich während einer Intervallaufnahme ins Objektiv gucke, sieht es aus, als wäre die Blende geschlossen, wenn kein Bild gemacht wird ... kann ich also nach Belieben bei jeder Art von Licht Intervallaufnahmen machen? Mir ging es konkret um ein paar Kerzen ... und ich wollte meine neue A2 dafür nicht riskieren.

DigiAchim
11.04.2004, 17:16
Solange die Dimage Betriebsbereit ist fällt auch Licht auf den CCD
sonst gäbe es ja kein Bild auf dem EVF bzw dem Monitor
bei einer Kerze wird es Vermutlich nicht so dramatisch sein wie bei der Sonne
ob der CCD auch bei ausgeschalteter Cam Licht abbekommt kann ich dir nicht sagen

korfri
11.04.2004, 19:03
Der interessante Teil des Sonnenunterganges ist eigentlich in ca. 2-3 Min durch, evtl. sogar in nur einer Minute, und dafür brauche ich keine Intervallfunktion.

Es wäre nach meiner Meinung höchstens interessant, die Kamera auf ein Stativ zu stellen, um den Bildausschnitt einzufrieren. Damit bleibt die Frage, ob die Kamera in dieser Zeit schon leidet, evtl. sogar sichtbar geschädigt wird. Das ist schwer zu sagen; obwohl ich auch schon normale Sonnenuntergänge fotografiert habe, werde ich die Verantwortung für so einen Persilschein sicher nicht übernehmen wollen.

Wir haben jedenfalls schon Fotos gesehen, wo die Sonne offensichtlich irgendwie im Chip eingebrannt war, und quasi blinde reisrunde Stellen zu sehen waren, in denen das Bild etwas dunkler war, und die verdächtigerweise genauso groß waren wie die Sonne auf den Fotos zuvor.

Hansevogel
11.04.2004, 19:23
Ich kenne diverse Webcams, bei denen täglich bei wolkenlosem Himmel die Sonne sehr lange in die Cam scheint. Wie z.B. seit Jahr und Tag bei
http://www.gl-group.com/webcam/sued.jpg
Entgegen dem Dateinamen sieht diese Cam nach Nord-West, elbabwärts.
Ist da was anderes drin als ein CCD? Wenn ja... der Sensor kann das ab. :D

Gruß: Hansevogel

luciora
11.04.2004, 19:26
> sonst gäbe es ja kein Bild auf dem EVF bzw dem Monitor

Es gibt kein Bild auf dem Monitor/EVF, während man eine Intervallaufnahme macht. (also zwischen den Bildern;))

korfri
11.04.2004, 19:30
Aber bitte, wie groß ist denn die Öffnung und die Lichtstärke der Plastik-Linse einer Webcam, und wie die Bildqualität ? Spielt es da überhaupt eine Rolle, ob sie mal etwas viel Sonne abkriegt ?

Willst Du das ernsthaft auf Deine Dimage übertragen ?

Von einem 40-Euro-Teil auf ein 800-Euro Teil ?

Nun, wenn Du von Deiner Dimage nicht mehr erwartest als von einer WebCam, dann tu es von mir aus.

> sonst gäbe es ja kein Bild auf dem EVF bzw dem Monitor

Es gibt kein Bild auf dem Monitor/EVF, während man eine Intervallaufnahme macht. (also zwischen den Bildern;))
Während jeder Intervallaufnahme ist der CCD-Chip bestimmt 10 Sek lang voll geöffnet, also so lange, wie die Kamera aktiviert wird, fokussiert, fotografiert und speichert.

Sunny
11.04.2004, 19:31
Aber bitte, wie groß ist denn die Öffnung und die Lichtstärke der Plastik-Linse einer Webcam, und wie die Bildqualität ? Spielt es da überhaupt eine Rolle, ob sie mal etwas viel Sonne abkriegt ?

Willst Du das ernsthaft auf Deine Dimage übertragen ?

Von einem 40-Euro-Teil auf ein 800-Euro Teil ?

Nun, wenn Du von Deiner Dimage nicht mehr erwartest als von einer WebCam, dann tu es von mir aus.

Das hat aber gesessen :shock:

korfri
11.04.2004, 19:34
Entschuldigung, war nicht bös gemeint :D

DigiAchim
11.04.2004, 19:37
Aber bitte, wie groß ist denn die Öffnung und die Lichtstärke der Plastik-Linse einer Webcam, und wie die Bildqualität ? Spielt es da überhaupt eine Rolle, ob sie mal etwas viel Sonne abkriegt ?

Willst Du das ernsthaft auf Deine Dimage übertragen ?

Von einem 40-Euro-Teil auf ein 800-Euro Teil ?

Nun, wenn Du von Deiner Dimage nicht mehr erwartest als von einer WebCam, dann tu es von mir aus.



Ups da ist mir einer aber zuvorgekommen

Habe zwar keine genauen Zahlen aber die Pixeldichte einer Webcam dürfte auch nicht so dicht sein wie bei der Dimage und damit auch die Hitzebildung wesentlich kleiner

Hansevogel
11.04.2004, 19:38
@korfri

Meiner Meinung nach total daneben, Deine Antwort.
Na ja, Ostern.

Gruß: Hansevogel

A-Storch
11.04.2004, 22:28
Wir wissen ja alle, dass es nicht zu empfehlen ist, eine lange Kamera direkt in die Sonne zu halten, da das Objektiv wie ein Brennglas wirkt usw.
Was ist nun aber, wenn ich mit der unglaublich interessanten Intervall-Funktion der A2 zB einen Sonnenuntergang "verfolgen" möchte?

Das sähe dann eventuell so aus:
http://www.philohome.com/skyshooter/burning_ccd.htm


Grüße
André

korfri
11.04.2004, 22:35
Ja, André, so ähnlich wie die Flecken im linken Bild.

Bei unserem Freund sah es aber eher aus, als wären es graue Wasserflecken, oder als wäre der Chip angeschimmelt. Beides hielt ich aber für sehr unwahrscheinlich.

Wie auch immer, ich bemühe mich, die Sonne nicht unnötig lange im Bild zu haben. Bei normalen Sonnenuntergans-Fotos, bei denen man wohl das Abendrot festhalten will, und daher so lange wartet, bis es einsetzt, würde ich mir persönlich keine Sorge machen. Aber bei extensiven Intervallaufnahmen mit Stativ hätte ich schon eher Bedenken.

Hansevogel
12.04.2004, 12:56
:D :D :D :D :D

Gruß: Hansevogel

Carina
12.04.2004, 13:03
Mir ging es konkret um ein paar Kerzen ... und ich wollte meine neue A2 dafür nicht riskieren.

Hallo,

Intervallaufnahmen von Kerzen habe ich schon gemacht und hatte keine Probleme (so 3, 4 Kerzlein kann man ja nicht wirklich mit einem Sonnenuntergang vergleichen), allerdings weiß ich nicht was für ein Lichtermeer dir vorschwebt ;)

HeinS
12.04.2004, 13:26
Hallo
Da hab ich ja auch eine Frage zu: Es werden doch auch Dias mit umgebauten Projektoren abfotografiert. Ist das nicht auch gefährlich für die Kamera? Es wird zwar Druckerpapier zwischen Lampe und Dia eingebaut aber ob das ausreicht?

Frohe Ostern, Heinz

bkx
12.04.2004, 13:29
Gefährlich fürs CCD ist doch nicht das viele Licht, sondern vor allem die Wärmeentwicklung dabei, wenn das Licht gebündelt wird. Und die Sonne ist um ein vielfaches heller als so eine Projektorbirne oder ein paar Kerzen...

korfri
12.04.2004, 13:38
...Es werden doch auch Dias mit umgebauten Projektoren abfotografiert. Ist das nicht auch gefährlich für die Kamera? Es wird zwar Druckerpapier zwischen Lampe und Dia eingebaut aber ob das ausreicht?

Ich denke, das ist auch eine der Aufgaben des Papiers oder Diffusors.
Das reicht, klar. Aber ohne wärs mir zu riskant.

Tom
13.04.2004, 14:16
Was ist nun aber, wenn ich mit der unglaublich interessanten Intervall-Funktion der A2 zB einen Sonnenuntergang "verfolgen" möchte?
Interessant finde ich, daß im D7/i/Hi-Handbuch genau das Sonnenuntergangs-Beispiel für die Intervall-Funktion gezeigt wird.
Ich hätte allerdings schon Bedenken, die Kamera 5, 10 oder mehr Minuten ununterbrochen auf die Sonne auszurichten...

Wenn ich während einer Intervallaufnahme ins Objektiv gucke, sieht es aus, als wäre die Blende geschlossen, wenn kein Bild gemacht wird ... kann ich also nach Belieben bei jeder Art von Licht Intervallaufnahmen machen? Mir ging es konkret um ein paar Kerzen ... und ich wollte meine neue A2 dafür nicht riskieren.
Ich denke, der Verschluß wird zwischen den Aufnahmen geschlossen, solange kein Bild auf dem Display angezeigt wird.
Die Blenden- bzw. Verschlußlamellen sind allerdings auch nur begrenzt hitzebeständig...

Mit den Kerzen dürftest Du allerdings keine Probleme bekommen.

Tom

A-Storch
13.04.2004, 18:30
Wie auch immer, ich bemühe mich, die Sonne nicht unnötig lange im Bild zu haben. Bei normalen Sonnenuntergans-Fotos, bei denen man wohl das Abendrot festhalten will, und daher so lange wartet, bis es einsetzt, würde ich mir persönlich keine Sorge machen.

Yepp.
Ich mir auch nicht.
Meine Faustregel ist zur Zeit: Alles, wo ich mit ungeschütztem Auge reinschauen kann, mute ich auch der Kamera zu.


Aber bei extensiven Intervallaufnahmen mit Stativ hätte ich schon eher Bedenken.

Ja mit der Dimage mache ich das auch nicht. Aber für so richtige Langzeitzeitrafferaufnahmen (z.B. Hausbauen über ein halbes Jahr habe ich voriges Jahr mal gemacht) habe ich noch meine Sammlung Epson-Kameras :-). Bei denen ist zum einen die Intervallfunktion nicht künstlich beschränkt und zum anderen gehen diese Kameras zwischen den Aufnahmen in den Standby und machen auch den Verschluss zu.

Grüße
André

korfri
13.04.2004, 19:45
...Sammlung Epson-Kameras :-). Bei denen ist zum einen die Intervallfunktion nicht künstlich beschränkt und zum anderen gehen diese Kameras zwischen den Aufnahmen in den Standby und machen auch den Verschluss zu.
"Künstlich beschränkt" ? Der Ausdruck gefällt mir nicht so richtig.

Fakt ist, daß man 2 bis 240 Aufnahmen im Intervall von 1/2 bis 60 Min machen kann, und daß man die Startzeit vorgeben kann, d.h. entweder sofort, oder in 1/2 Std bis 24 Stunden. Irgendwo ist halt jede Skala mal zu Ende.

"...zwischen den Aufnahmen in den Standby und machen auch den Verschluss zu..."
Das macht die Dimage genauso.

A-Storch
13.04.2004, 23:54
...Sammlung Epson-Kameras :-). Bei denen ist zum einen die Intervallfunktion nicht künstlich beschränkt und zum anderen gehen diese Kameras zwischen den Aufnahmen in den Standby und machen auch den Verschluss zu.
"Künstlich beschränkt" ? Der Ausdruck gefällt mir nicht so richtig.


Mir schwebte da die Bilderzahl vor, die aus mir unbekannten Gründen auf 240 beschränkt ist.
Die Epson Kameras machen halt einfach die Karte voll. Und das sind bei einem 1GB Microdrive dann eben mal 3000 Bilder am Stück.

Das Minimalintervall ist auch eher an die Geschwindigkeit der Technik angepasst, als an eine willkürliche Grenze: von 5Sekunden ohne Blitz bis 20 Sekunden mit Microdrive variiert das Minimum.
Maximum ist 24h - sekundengenau einstellbar (wobei das wohl eher daran liegt, dass Epson das Menü für die Uhrzeiteinstellung für die Intervalleingabe verwendet hat).



Fakt ist, daß man 2 bis 240 Aufnahmen im Intervall von 1/2 bis 60 Min machen kann, und daß man die Startzeit vorgeben kann, d.h. entweder sofort, oder in 1/2 Std bis 24 Stunden. Irgendwo ist halt jede Skala mal zu Ende.

Die Grenze von 240 Aufnahmen will mir nicht einleuchten - eine 'Karte voll'-Option wäre mir lieber.
Und warum das Intervall-Minimum auf 30 Sekunden festgelegt wurde, auch nicht. Selbst mit Blitz wäre sie schnell genug, alle 3 Sekunden ein Bild zu machen. Oder eben eine 'so schnell es geht'-Option.



"...zwischen den Aufnahmen in den Standby und machen auch den Verschluss zu..."
Das macht die Dimage genauso.

Ja, tatsächlich. Dann sollte das Einbrennen ja nicht allzuschnell passieren - vorausgesetzt die Sonne schafft es nicht schon in den paar Sekunden, die die Dimage den Verschluss vorm Auslösen öffnet und danach offen läßt.


Grüße
André