Frage zur Vogelphotographie!Eure Meinung [Archiv]

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Ernst-Dieter aus Apelern

24.11.2008, 17:45

Morgen werde ich Futter ins Vogelhaus streuen und ganz sicher wird sich eine illustre Schar von Vögeln hier tummeln.
Nun meine Frage: Lohnt es sich in dem Abstand, etwas näher geht auch noch, die Vögel mit meinem 4,0/300mm Sigma abzulichten?
Wähle morgen bei hellerem Licht natürlich ISO 200!
ERnst-Dieter
826/DSC00270.JPG
-> Bild in der Galerie (http://www.sonyuserforum.de/galerie/details.php?image_id=66747)

Gordonshumway71

24.11.2008, 17:50

Hallo Ernst-Dieter,

ich habe die Befürchtung, daß 1/50 etwas lang ist. Da ich denke, daß da jede Menge Spatzen und Maisen rumflattern werden, dadurch wirst Du immer einen etwas unscharfen Gesellen auf dem Bild haben. Aber das musst Du wohl ausprobieren.

p.s. Ich fände "Das Tagesgericht ist aus" als Bildtitel auch gut....;);)

Klaus Bratz

24.11.2008, 18:18

Hallo Ernst Dieter!
Und Hallo Mods!

Unter diesem Datum (14.02.2004, 19:41) hatte ich mal einen Thread "Fotografie am Futterplatz" gestartet. DatEi wird sich erinnern. Der Beitrag wurde in Tips und Tricks oder in die Tutorials aufgenommen - ich kann aber nichts mehr finden.

Vielleicht kann er zur beginnenden Wintersaison irgendwie wieder hochgeholt werden und manchem als Anregung dienen.

Digicat

24.11.2008, 20:21

Ernst-Dieter aus Apelern

24.11.2008, 20:34

Servus Klaus, Servus Ernst-Dieter

@ Klaus: Meinst du Dieses (http://www.sonyuserforum.de/forum/showthread.php?t=4502&highlight=Vogelf%FCtterung%281%29) oder doch den ersten Teil (Vogelfütterung(1)), den Link kannst zwar anklicken, aber leider kann die Seite nicht angezeigt werden :roll:

@ Ernst-Dieter: Grundsätzlich würde ich zur Vogelanfütterung kein Vogelhaus benutzen :oops:.
Sondern frei aufgehängte Meisenknödel etc..
Besser noch Holzstämme mit ausgehöhlten Mulden, wo Futter darin liegt.
Moos an der Futterstellen-Nähe wäre sehr gut. Schaut einfach besser aus.
Siehe hier (http://naturfotografen-forum.de/o187231/Kohlmeise).
(Ich bin nicht der Fotograf von diesem Bild, aber es sind wunderschöne Bilder, an die ich herankommen will).

Ich probiers ja schon sehr lange optimale Verhältnisse zu schaffen, aber gelungen ist es mir noch nicht.

Darum habe ich jetzt auch das System gewechselt, da ich mir davon mehr verspreche :oops:
Obs, an dem liegt :zuck:.

Also viel üben, üben und üben.

Wünsche Dir viel Glück beim Birding :top:

Das Canon 100-400 L soll phantastisch sein für den Preis, ich warte auf das Zeiss 70-400mm im Frühling.
Aber mein altes ,altes 4,0/300mm Apo Makro von Sigma ist auch nicht schlecht!
Werde mir beim Birding , trifft es besser als der viel strapazierte deutsche Ausdruck, Mühe geben.
Die Vögel sind eh frech bei mir im Garten und gar nicht scheu!
Es müsste so etwas wie die Novoflexe von früher geben , einfacher Linsenaufbau und preiswert! Vielleicht kann man so etwas für digital optimieren.
Hier noch ein Link zum Thema
http://www.hofmann-photography.de/html/digitale_vogelfotografie.html

Digicat

24.11.2008, 21:05

Servus Ernst-Dieter

Die Vögel sind eh frech bei mir im Garten und gar nicht scheu!

Wie auch bei mir :top:
Ich habe das Minolta Apo 100-400/4.5-6.7 und habe es bis heute nicht geschafft so sagenhafte Fotos von den "Winzlingen" zu Stande zu bringen. Obs jetzt an dem Mann hinter Cam oder am Equipment liegt :zuck: ich weiß es nicht. Habs mit Stativ oder Freihand probiert, aber so Knackscharfe Fotos habe ich nicht geschafft.

Nur ein Beispiel:
823/PICT7691_HJ_Wacholderdrossel2.jpg
-> Bild in der Galerie (http://www.sonyuserforum.de/galerie/details.php?image_id=66757)

Aber mein altes ,altes 4,0/300mm Apo Makro von Sigma ist auch nicht schlecht!
So gut es auch sein soll, leider ist es zu kurz, ein 500er oder zumindest ein 400er sollte es schon sein :top:
So nah, daß du mit dem 300er herankommst, wird es nicht spielen, so frech auch die Meisen und Co. sind.

Das 70-400 wird sicher ein sehr gutes Obi, aber ....... der AF wird dir vermutlich einen Streich spielen, leider :twisted:

Ist nur meine Meinung, aber nicht umsonst findest bei den "Naturfotografen" kaum eine Sony/Komi/Minolta.

Ernst-Dieter aus Apelern

24.11.2008, 21:12

Servus Ernst-Dieter

Wie auch bei mir :top:
Ich habe das Minolta Apo 100-400/4.5-6.7 und habe es bis heute nicht geschafft so sagenhafte Fotos von den "Winzlingen" zu Stande zu bringen. Obs jetzt an dem Mann hinter Cam oder am Equipment liegt :zuck: ich weiß es nicht. Habs mit Stativ oder Freihand probiert, aber so Knackscharfe Fotos habe ich nicht geschafft.

Nur ein Beispiel:
823/PICT7691_HJ_Wacholderdrossel2.jpg
-> Bild in der Galerie (http://www.sonyuserforum.de/galerie/details.php?image_id=66757)

So gut es auch sein soll, leider ist es zu kurz, ein 500er oder zumindest ein 400er sollte es schon sein :top:
So nah, daß du mit dem 300er herankommst, wird es nicht spielen, so frech auch die Meisen und Co. sind.

Das 70-400 wird sicher ein sehr gutes Obi, aber ....... der AF wird dir vermutlich einen Streich spielen, leider :twisted:

Ist nur meine Meinung, aber nicht umsonst findest bei den "Naturfotografen" kaum eine Sony/Komi/Minolta.

In der Not frisst der Teufel Fliegen und ich baue meinen alten Kenko 1,4 Konverter an das Sigma, mal sehen was rum kommt?
Probieren geht über studieren, vielleicht ein paar Bilder in nächster Zeit.
Ich finde Dein Bild recht gut, ist es bearbeitet? Außerdem waren die Lichtverhältnisse wohl nicht so gut!

Digicat

24.11.2008, 21:19

Ernst-Dieter aus Apelern

24.11.2008, 21:26

Aber der Konverter frißt Licht und damit hast einen noch schlechteren AF :oops:
Aber teste es, ich lass mich immer überzeugen :)

Ja, mein Bild ist bearbeitet. Bei den Lichtverhältnissen damals, war es überhaupt ein Glück ein halbwegs scharfes zu Stande zu bringen.
Leider muß ich mit meinen Bordmitteln auskommen momentan, ich spare noch auf so Einen ,der kommt im Mai!
http://www.hovawarte-vom-schnutetunker.de/media/P1000649_Aurin-1_bearbeitet-1.jpg
Später sieht er so aus
http://www.hovawarte-vom-schnutetunker.de/mediac/450_0/media/Karuso_2007bankweb.jpg

wutzel

24.11.2008, 21:27

Habe es ja letztens auch gemacht, besonders die Meisen sind sher Flink und da war selbst meist meine 30d mit dem 100-400L überfordert so das bei mir für den AF die 1D zum einsatz kam, ich denke du wirst recht viel ausschuss haben und viel Gedult benötigen.;) Aber dafür freut man sich über jedes Bild was dann passt.:top:

823/9F9F3516.jpg
-> Bild in der Galerie (http://www.sonyuserforum.de/galerie/details.php?image_id=65526)

Ernst-Dieter aus Apelern

24.11.2008, 21:33

Ein Vogelbild von mir als Link!(geht nicht anders)
Ein wenig bearbeitet ,300 mm mit dem Grossen Ofenrohr.Draufklicken vergrößert, auch mal Original anklicken!
http://www.album.de/bild/892459/drossel-29-06-2008.cfm

Digicat

24.11.2008, 21:40

Wow, Daniel ....
Warum verschweigst du uns solche Brillanten :top:

Mich hauts vom Hocker.

Wenn jetzt noch das Geländer mit einem bemoosten Ast getauscht ....:top:
Upps, jetzt bringe ich noch Kritik an :oops:, so was muß man erst zu Stande bringen :top:

@ Ernst-Dieter: Sorry, für die Kritik, aber 1. zu weit weg und 2. nicht scharf und 3. der HG ist unbrauchbar.

Dein Ansatz mit dem Vogelhaus ist schon einmal gut, aber du mußt näher ran.
Ich komm auf 4m an die Quirlinge ran und das ist noch zu wenig :evil:

wutzel

24.11.2008, 21:44

Wow, Daniel ....
Warum verschweigst du uns solche Brillanten :top:

Mich hauts vom Hocker.

Wenn jetzt noch das Geländer mit einem bemoosten Ast getauscht ....:top:
Upps, jetzt bringe ich noch Kritik an :oops:, so was muß man erst zu Stande bringen :top:

Habe ich doch in der Kiste gezeigt.;)

http://www.sonyuserforum.de/forum/showthread.php?t=61461

Digicat

24.11.2008, 21:51

Was entgeht meine Augen :oops:

Naja, bei der Fülle an Beiträgen, Sorry

Aber nochmals, Gratulation zu deiner Kohlmeise :top:

Ernst-Dieter aus Apelern

24.11.2008, 22:14

Immer nur Zoom, Festbrennweiten wären besser , aber unbequemer!
Ein 4,0 oder 4,5/400 mm APO wäre für mein Empfinden ein tolles Objektiv, eventuell so bei 1200 Euro!

Digicat

24.11.2008, 22:42

Ja, Ernst-Dieter, daß wäre ein Objektiv :top:

Aber du verlierst die Flexibilität.

Ein Zoom ist universeller. Ob Vogel- oder Zoofotografie :top:

Ich würde immer ein Zoom, einer Fixbrennweite vorziehen, wenn es allerdings bei Hobbyfotografie bleibt. Im Profisegment sinds ja eher verpönt (Ausnahme Pölking, er ist ja mit dem Nikon 200-400/4 auf Jagd gegangen, vorher war er ja ein Minolta-Jünger)

Auszug aus Werstattbuch-2 von Fritz Pölking
Minolta machte es etwas später ebenso: Man startete das Autofokuszeitalter mit einem professionellen Paukenschlag: Einer Minolta 9000 (als erste AF-SLR überhaupt) für Profis – die Minolta 7000 für Amateure kam später – und mit zwei Superobjektiven, dem ersten AF 2.8/300 mm auf dem Weltmarkt, und dem ersten AF 4.0/600 mm auf dem Weltmarkt. Nikon brauchte 12 Jahre länger, um seinen Kunden ebenfalls ein AF 4.0/600 mm anbieten zu können.

Profis rechneten nach so einem grandiosen Anfang natürlich an eine tolles und zügig weiter ausgebautes AF-Profisystem, aber – das war’s dann auch schon. Der Profi-9000 mit ihrem jämmerlichen Sucher hätte bald eine verbesserte Profi-SLR folgen müssen, und zwei Objektive sind auch etwas wenig für ein Profi-System. Aber Minolte ließ die 9000 auch bald einfach sterben und brachte nie wieder eine echte Profikamera, sondern – wie Olympus vorher – nur facegeliftete, aufgemotzte Amateurkameras als Pseudo-Profigehäuse.

Wenn man solche Firmenpolitik betreibt wie Olympus und Minolta, dann darf man sich nicht wundern, daß der Markt fest in der Hand von Canon und Nikon ist und wohl auch bleibt. Man kann Fotografen zwar einmal verschaukeln, aber beim zweiten Versuch wird es sehr schwierig..

Ohne Worte .....

wwjdo?

24.11.2008, 22:46

Ich denke, dass das generell bzw. primär eine Frage des Ansitzes und nicht des Equipments ist!

Ich selber habe da im Moment weder die Zeit noch Gelegenheit gescheite Bilder zu Stande zu bekommen - aber schaut mal hier das Bild von Manifredo, der zur zeit die Kombo: Olympus E-510 + 70-300mm hat:

http://www.fotocommunity.de/pc/pc/mypics/1220406/display/15080675

oder ein Kleiber von Charly mit dem 70-300mm VR aufgenommen!

http://naturfotografen-forum.de/o190706/Kleiber%2C+der.....

Viel besser geht es m.E. nicht! ;)

Dat Ei

24.11.2008, 23:11

Hey Klaus,

Und Hallo Mods!

Unter diesem Datum (14.02.2004, 19:41) hatte ich mal einen Thread "Fotografie am Futterplatz" gestartet. DatEi wird sich erinnern. Der Beitrag wurde in Tips und Tricks oder in die Tutorials aufgenommen - ich kann aber nichts mehr finden.

ja, ganz vage erinner ich mich, aber ich war auch fast 4 Jahre, nun ja, wie soll ich´s formulieren, abwesend. Ob die damaligen Tutorials noch existieren, muß ich mal die Kollegen fragen.

Dat Ei

Reisefoto

24.11.2008, 23:12

Habe es ja letztens auch gemacht, besonders die Meisen sind sher Flink und da war selbst meist meine 30d mit dem 100-400L überfordert so das bei mir für den AF die 1D zum einsatz kam,

Mit Kanonen auf Meisen schießen? Natürlich ist gerade bei kleinen flinken Vögeln eine solche Ausrüstung praktisch, aber mit etwas Geduld und Erfahrung tun es auch ein Objektiv der Mittelklasse und ein Sony-AF vollkommen.
Brennweite ist hier eher der springende Punkt.

In Zeiten der 10 MP Kameras läßt sich aber auch mit einem 300er Tele schon etwas machen, da kann man ruhig mal einen Ausschnitt nehmen. Und das 4/300 läßt sich etwas abgeblendet auch mit einem Telekonverter gut nutzen, wobei auch 400mm für kleine Vögel nicht unbedingt reichlich sind (kleiner Widerspruch zu oben). Bei hellem Tageslicht (und wenig Schatten) spricht meines Erachtens auch nichts dagegen, ISO 800 oder 1600 an der A200 zu nutzen. Die Vorteile der kürzeren Verschlußzeit und des Abblendens (gerade im Konverterbetrieb) dürften das etwas stärkere Rauschen mehr als kompensieren.

Es wurden übrigens sogar schon schöne Vogelfotos in Zeiten gemacht, als es noch garkeinen Autofokus gab!

Reisefoto

24.11.2008, 23:29

Immer nur Zoom, Festbrennweiten wären besser , aber unbequemer!
Ein 4,0 oder 4,5/400 mm APO wäre für mein Empfinden ein tolles Objektiv, eventuell so bei 1200 Euro!

Wenn das Zoom fast so gut wie die Festbrennweite ist, spricht doch nichts gegen ein Zoom, oder? Ich hatte auch ein 4,5/400 im Auge und gestern noch ein Angebot, was im Endeffekt 2200 Euro für ein Objektiv in exzellentem Zustand bedeutet hätte. Im Sinne größerer Flexibilität und des häuslichen Friedens (da war auch irgendwie von Meisen die Rede:lol:) habe ich mich dann aber für das 70-400G entschieden, das "nur" 1300 Euro kostet. Wenn es richtig gut ist, sinkt vielleicht auch die Nachfrage nach dem 4,5/400 und man kann es in einem Jahr viel billiger abstauben.

muffin

24.11.2008, 23:54

In Zeiten der 10 MP Kameras läßt sich aber auch mit einem 300er Tele schon etwas machen

Mit dem richtigen Ansitz mit Sicherheit. Mit einem Sigma 70-300 und billigem anfüttern hatte ich mal diesen kleinen Erfolg

823/kohlmeise.jpg
-> Bild in der Galerie (http://www.sonyuserforum.de/galerie/details.php?image_id=66772)

Trotz nur etwa 3 Meter schon recht grenzwertig. Nach diesem Versuch habe ich es daher dann auch lieber sein gelassen.

wutzel

25.11.2008, 10:09

Mit Kanonen auf Meisen schießen? Natürlich ist gerade bei kleinen flinken Vögeln eine solche Ausrüstung praktisch, aber mit etwas Geduld und Erfahrung tun es auch ein Objektiv der Mittelklasse und ein Sony-AF vollkommen.
Brennweite ist hier eher der springende Punkt.

Ja nee ist schon klar, aber wenn ich das Equipment schon habe warum nicht nutzen, natürlich geht es auch ohne AF, Profigehäuse oder sonstwas. Evtl. ist Gedult ja keine meiner tugenden.;)
Und wie man sieht wenn man doch etwas Gedult hat, reichen auch 4MP.;)