falsche blendenwerte beim tamron 200-500

[Mumfried]

moin,
hat jemand eine erklärung dafür, weshalb das tamron 200-500 anner dicken schwatten nicht die korrekten blendenwerte anzeigt, selbst in den exifs nicht? als offenblende bspw. wird einem 4.5-5.6 "vorgegaukelt" anstatt tatsächlicher 5-6.3 usw., also immer etwa eine drittel blende heller. zwingt einen dann dazu, immer die differenz draufzurechnen. macht nicht wirklich spass.

[mic2908]

Es werden nicht alle moeglichen Blendenzahlen angezeigt. Ist die korrekte Zahl nicht moeglich, wird die naechstmoegliche genommen. Abhaengig von der Position des Wahlrades, erfolgen die Schritte halbstufig (silber) oder um eine drittel Blende (orange).

[zoowilli]

Wird denn das Objektiv korrekt angezeigt? Bei mir wird das Tamron 3,5/180 Makro zwar immer mit Brennweite 180mm angezeigt, aber als Objektiv Minolta 2,8/100. Könnte daraus die Fehlinformation resultieren?

[Jens N.]

als offenblende bspw. wird einem 4.5-5.6 "vorgegaukelt" anstatt tatsächlicher 5-6.3 usw., also immer etwa eine drittel blende heller. zwingt einen dann dazu, immer die differenz draufzurechnen. macht nicht wirklich spass.

Werden die Bilder tatsächlich heller? Das muß nämlich nicht unbedingt der Fall sein, da eh bei Offenblende gemessen wird und der Kamera der vom Objektiv übermittelte Wert -zumindest bei Offenblende- ziemlich egal ist. D.h. auch wenn das Objektiv die falschen Werte übermittelt (was gut möglich ist, z.B. um eine automatische Abschaltung des AF zu verhindern), muß die Belichtung nicht unbedingt daneben sein.

Wird denn das Objektiv korrekt angezeigt? Bei mir wird das Tamron 3,5/180 Makro zwar immer mit Brennweite 180mm angezeigt, aber als Objektiv Minolta 2,8/100. Könnte daraus die Fehlinformation resultieren?


Fremdobjektive teilen sich manchmal die Lens-ID mit Minoltaobjektiven, daher kommt sowas zustande. Die Blendenwerte werden aber eigentlich nicht aus dieser ID abgeleitet, sondern vom Objektiv direkt übermittelt (wie auch die Brennweite). D.h. das kann nicht der Grund sein.

Manche Kameras können auch tatsächlich manche Zwischenwerte der Blende nicht anzeigen. Das kann wie schon erklärt wurde auch an einer möglichen Konfigurierbarkeit der Blendenabstufungen (z.B. bei Belichtungskorrekturen) liegen.

[mic2908]

Ich wuerde mal die Stellung vom Belichtungskorrekturrad checken.

Wie gesagt, wenn die 7D auf Halbstufenschritten, silber Belichtungskorrekturrad, steht, kann sie die Werte 5 und 6.3 nicht anzeigen. Sie waehlt dann wahrscheinlich die naechst tieferen Werte 4.5 und 5.6.

[ulrich matthey]

Ich hatte bisher immer vermutet, dass das absichtlich so gemacht wird, damit die (vorgegaukelte) Lichtstärke auch am langen Ende nicht den AF deaktiviert. Bei 6,3 würde der doch normalerweise abgeschaltet, oder?

Jedenfalls habe ich dadurch keine Belichtungsprobleme.

[Jens N.]

Ich hatte bisher immer vermutet, dass das absichtlich so gemacht wird, damit die (vorgegaukelte) Lichtstärke auch am langen Ende nicht den AF deaktiviert. Bei 6,3 würde der doch normalerweise abgeschaltet, oder?

Nee, bei f6,3 noch nicht, das ist genau die Grenze. Bei unserem System jedenfalls. Bei den "kleineren" Canons ist es f5,6 soweit ich weiß. Also möglicherweise auch einfach ein Überbleibsel der Canonversion?

[Tom]

Die Blendenwerte werden aber eigentlich nicht aus dieser ID abgeleitet, sondern vom Objektiv direkt übermittelt (wie auch die Brennweite). D.h. das kann nicht der Grund sein.

Das stimmt so nicht.
Im Objektiv gibt es keinen Encoder für Blendenwerte, folglich kann das Objektiv keine Blendenwerte an die Kamera übertragen.
Lediglich Brennweite und bei D-Objektiven auch Focusposition werden encodiert und über den "ROM"-Baustein im Objektiv an die Kamera übertragen.
Der Blendenwert wird von der Kamera vorgegeben und kurz vor Öffnen des Verschluß' über den Blendenmotor in der Kamera winkelmäßig angefahren.

Fremdobjektive teilen sich manchmal die Lens-ID mit Minoltaobjektiven, daher kommt sowas zustande.
Hier liegt dann eventuell auch der Hund begraben, wenn das Objektiv keine eigene ID benutzt, sondern eine Minolta-ID mißbraucht, denn die Zuordnung Blende zu Winkel am Blenden-Mitnehmer ist nicht immer objektiv-unabhängig (hängt von der Lamellenform, Kulissenkurve im Blendenmechanismus, Anfangs- u. Endblende ab).
Wenn eine "geklaute" Objektiv-ID korrekt funktionieren soll, müssen die Zuordnungen Entfernung, Brennweite, Blende->Winkel am Blendenmitnehmer, Anfangsblende, Endblende und die Funktion Anfangsblende über Brennweite identisch mit den Originalobjektiv sein.
Außer bei baugleichen Objektiven (Minolta-Sony-Tamron) dürfte das aber bei Fremdobjektiven fast nie der Fall sein, wodurch dann Unstimmigkeiten entstehen können.
Ob sich diese Abweichungen auch in den Bildern auswirken ist nicht zwangsweise gegeben.

[ptujchan]

weiss nicht inwiefern das hilft, hatte mal ein sigma 70-300 mit blende 6,3 bei 300mm. Mein eos 400d damals hat bei 300mm aber minimal 5,6 angezeigt

[mittsommar]

Hallo Mumfried,
genau das gleiche hatte ich mit meinem ersten gebraucht gekauften 200-500, es stammte wohl aus der ersten Serie, diese hatten wohl lt. Tamron anfangs ein wenig
Chipprobleme. Der damalige Verkäufer hatte das Objektiv wieder zurückgenommen, da mir
der Aufwand mit dem Tamron-Service zu hoch war.
War das Tamron ein Gebrauchtkauf und funktioniert es ansonsten an anderen Kameras
einwandfrei ?
Gruß
mittsommar;)

[Gordonshumway71]

Hallo Mittsommar,

weißt Du die Seriennummern dieser fehlerhaften Chipserie ?

[Mumfried]

War das Tamron ein Gebrauchtkauf und funktioniert es ansonsten an anderen Kameras
einwandfrei ?
ja, es funktioniert ja auch bei mir bestens; bin ansonsten mehr als zufrieden damit & geb's nicht mehr her. auch ist die belichtung nicht etwa fehlerhaft - es werden von der d7d halt nur nicht die richtigen blendenwerte angezeigt. hab' gerad' nochmal in die bedienungsanleitung geschaut - das sagt tamron dazu:
"manche kameramodelle zeigen die größte und kleinste blende des objektivs als annäherungswert an. dies ist teil des kamerakonzepts und stellt keinen defekt am objektiv dar."
aha!

[Tom]

...dies ist teil des kamerakonzepts und stellt keinen defekt am objektiv dar."
aha!
Naja, der Kamera eine fremde Objektiv-ID vorzugaukeln ist eindeutig ein Mangel im Konzept des Objektivs.

Was man heutzutage für einen Mumpitz für bare Münze verkauft bekommt (die Erläuterung des Herstellers - nicht das Objektiv), ist schon haarstäubend.:roll:

[mic2908]

@Mumfried,

hast du mal die Einstellung deiner Belichtungskorrektur ueberprueft?

Hier noch ein aehnlicher Fall mit dem Sony 18-250,

http://www.sonyuserforum.de/forum/showthread.php?t=52299&highlight=blendenschritte

Hatten, glaube ich, auch mal das Minolta Apo 100-400/4.5-6.7 das bei Drittelschritten nicht 6.7, sondern 6.3 anzeigt.

Hier nochmal die moeglichen Blendenzahlen der 7D

Halbstufen
1.4-1.7-2-2.4-2.8-3.5-4-4.5-5.6-6.7-8-usw.

Drittelstufen
1.4-1.6-1.7-2-2.2-2.5-2.8-3.2-3.5-4-4.5-5-5.6-6.3-7.1-8-usw.

[Jens N.]

Das stimmt so nicht.
Im Objektiv gibt es keinen Encoder für Blendenwerte, folglich kann das Objektiv keine Blendenwerte an die Kamera übertragen.
Lediglich Brennweite und bei D-Objektiven auch Focusposition werden encodiert und über den "ROM"-Baustein im Objektiv an die Kamera übertragen.
Der Blendenwert wird von der Kamera vorgegeben und kurz vor Öffnen des Verschluß' über den Blendenmotor in der Kamera winkelmäßig angefahren.


Die Blendenwerte zwischen Offen- und kleinster Blende werden vom Objektiv natürlich nicht an die Kamera übertragen (das habe ich auch nicht behauptet), aber die möglichen max. Werte nach oben und unten, also Lichtstärke/Offenblende und soweit ich weiß auch die kleinste Blendenöffnung, sind im ROM encodiert und werden der Kamera durch das Objektiv mitgeteilt. Das lässt sich leicht nachprüfen, indem man mal nur ein ROM ohne Objektiv oder ein nicht zum Objektiv passendes ROM an die Kamera anschließt.

Irgendwie muß die Kamera ja wissen, welche Blendenwerte überhaupt möglich sind. Und so kann es auch vorkommen, daß ein Objektiv leicht abweichende max. Werte an die Kamera übermittelt, als es eigentlich hat. Prominentes Beispiel dafür wäre das Cosina/Soligor 100mm /3,5, das auch Blendeneinstellungen von 3,2 zulässt.

[mittsommar]

Hi,
mein damaliges 200-500 hatte die Seriennummer 000182 und ist einige Monate später
beim User IMPALA gelandet, der das gleiche Problem hatte, was letztlich nun aus dem Objektiv geworden ist, keine Ahnung, ist schon ne ganze Weile her.
Schau doch noch mal nach, nicht das es sich um das gleiche Teil handelt und wir es mit einem "Wanderobjektiv" zu tun haben.
Gruß
mittsommar;)

[Mumfried]

hast du mal die Einstellung deiner Belichtungskorrektur ueberprueft?
tatsache, dit war's. also doch allet tutti. ick dösbattel!
besten dank!

[mittsommar]

:lol::lol::oops::top:
Schön:)
Gruß
mittsommar;)

[Gordonshumway71]

Schau doch noch mal nach, nicht das es sich um das gleiche Teil handelt und wir es mit einem "Wanderobjektiv" zu tun haben.

Nöö, hat ne andere Seriennummer und wird heute mittag, wenn das Wetter hält, mal ausgiebig getestet.....:top::top: