A2 Diagonalstreifen im Rauschen

[mons]

Hallo zusammen!

Meine A2 zeigt ein dem Rauschen überlagertes Muster mit diagonal verlaufenden Streifen, die mit neatimage auch nicht wegzukriegen sind.

Bild (http://www.d7userforum.de/phpBB2/modules.php?set_albumName=beitraege&id=aam&op=modload&name=gallery&file=index&include=view_photo.php)

Ist das bei euch auch so oder habe ich ein schlechtes Exemplar erwischt? :roll:

Gruß Curt

habe den link editiert. Bitte keine Bilder direkt anzeigen lassen, die größer als 50K sind. Viele Grüße, Tina

Danke Tina!

[mons]

Eine Antwort hab' ich per e-mail erhalten, die evtl. auch andere interessiert.


Guck mal hier:

<http://www.luminous-landscape.com/reviews/cameras/konica-minolta-a2.shtml>

Abschnitt "It's Got a Beat"

And one more thing. (Sorry, my German is not up
to this.) The 034 firmware is not released in
USA, only Canada. I saw it in DP Review Minolta
forum this morning. I have no idea about Germany,
but people suspected that it might be out earlier
here in Europe. Ask Dat Ei.
Hilsen
Vegard Brenna


Gruß Curt

Nicht, dass ihr denkt ich führe hier Selbstgespräche :D

[Carina]

hallo,

dabei handelt es sich um ein bekanntes Problem früher Seriennummern.

Zitat von der erst kürzlich besprochenen Review http://www.luminous-landscape.com/reviews/cameras/konica-minolta-a2.shtml:

Some very early purchasers of the A2 have reported a diagonal noise pattern. It turns out that this artifact varies in seriousness from camera to camera. It appears to be caused by some form of electronic "leakage" from within the camera's circuitry that "beats" with the image at a fixed frequency.

Thomas Knoll, the author of Adobe's Camera RAW utility for Photoshop CS has identified the problem, and "fixes" it in an upcoming release of Camera RAW. This means that any shots taken in RAW mode with an A2 that exhibit this beat frequency noise pattern can be automatically cleaned up when the file is converted by CR. This version of CR is currently in beta testing, will likely become available to registered Photoshop CS users some time in the second quarter of 2004. There is no cure for JPG or TIFF files that display this problem.

.....

In discussion with a technical representative of Minolta I have learned that it was only the very earliest batch of cameras that display this problem. All subsequent cameras have had a firmware upgrade. You can check your camera by looking at the Firmware version number. Press Menu and go to the Blue Set up screen #1. Hold down the center OK button on the multicontroler and while doing so press the Info button. This will display the primary version number. Now, with that screen visible press the AEL button and the Info button again simultaneously. This will show a screen with various numbers. The upgradable firmware version is the first set of numbers displayed.

The original version which had the problem is r028. The one that fixes it is r034 or higher. If you have this very early version of the software, contact Minolta about getting an upgrade.

Also please note that firmware upgrades can be downloaded from various Minolta web sites. But be careful. Do not download a version from a web site in another geographic region. For example, Americans should not download a firmware upgrade from Europe or Japan. You could turn your camera into an expensive paperweight, and this will not be covered by warranty.

[Marv]

Auch Hallo,

das Problem mit diesem bekannten Problem ist aber, dass es KonicaMinolta nicht bekannt ist. Ich habe soeben mit dem freundlichen Herren von der 01805-Hotline gesprochen, der:

- ein derartiges Problem nicht kennt :flop:
- eine Firmware namens r034 auch nicht kennt. :flop: :flop:

Er bat mich, ein Beispielbild zu mailen (ich habe auch die r028-Software). Grenze ist aber 2,5 MB (was haben die denn für einen Server???) :roll:

Mal sehen, was passiert...

[Marv]

Auf die Gefahr hin, dass ich mich jetzt fürchterlich blamiere:

Ich habe zwar den armen Minolta-Mann aufgeschreckt und habe selber auch die alte Software auf meiner Kamera, nur:

meine macht bei Deinen Einstellungen (ISO200) keine Streifen :oops:

Gib doch bitte nochmal Deine kompletten Umgebungsbedingungen weiter, nicht dass es was anderes ist - mal von dem Bericht auf luminous landscape abgesehen...

[Carina]

ach da war ich vorhin wieder mal etwas zu langsam sehe ich gerade... :)

ich könnte mir auch vorstellen dass das Problem Minolta (inzwischen) bekannt ist (wenn auch nicht jedem einzelnen Servicemitarbeiter) und sie nur nicht so dumm sind es zuzugeben, was weiß ich...

Im dpreview Forum gibt es ein paar Threads, Bilder etc. zu dem Thema, falls dich interessiert: http://search.dpreview.com/forums/search.asp?query=diagonal+noise&forum=1024 (immer schön auf 'next page' klicken bei der suche, da bin ich blindes huhn lange dran gescheitert... :roll: )

[mons]

Danke für die Antworten bisher.

An den Dimage Support habe ich den Bildausschnitt auch schon geschickt.

Bin gespannt auf die Antwort.

@marv
Die Streifen hab ich bei jeder ISO-Einstellung.
Sie fielen mir auf, als ich Grauflächen für neat image profile aufgenommen habe.

Ich werd' mal versuchen, ob die Streifen auch auf dem LCD oder EVF darstellbar sind, damit man im Fotogeschäft schon testen kann.

Gruß Curt

[fotoguy]

Also das letzte mal wo ich etwas an den Minolta Dimage Support gesendet habe (wohlgemerkt nicht das Reperaturcenter) habe ich NIE WIEDER was von denen gehört :-( Als ich nach ner Woche nagerufen habe - wieder bei der 0180 'er Nummer - wurde mir zwar bestätigt das man meine Beispielbilder erhalten hätte - man mir aber nicht sagen könnte wann ich konsultiert würde.
Ne Woche später hab ich direkt im Reparaturcenter angerufen und bekam dort auch postwendend die Antwort das ich meine Kamera einschicken sollte. - tja wie gesagt inzwischen ist die Kamera repariert worden - und die Antwort vom Dimage Support steht immer noch aus. :-(

[mons]

Wie man die Diagonalstreifen am besten reproduzieren kann, habe ich
hier (http://68.55.98.250:21029/poll.html)
gefunden.

Gruß Curt

[ddd]

moin, ich habs mal eben wie in dem link beschrieben getestet.

meine (antimontagsex.) zeigt eine ahnung davon: nur in ganz dunklen schatten, die bereits stark verrauscht sind, und bevorzugt im blauen kanal.
me ist es raw->divu etwas schwächer als jpeg/xfine (ich benutz nur raw, aber da geht die vorschau-lupe nicht).
in einer grau-spiegelnden fläche ist es bei 100% am tft-moni erkennbar, in den schatten sieht mans erst bei 200%... <edit>und dann ist es in der grauen fläche weg!!! die ist dann nur verrauscht.
folgerung: ein effekt vom moire-typ.</edit>
in meinen normalen bildern ists mir bisher nicht aufgefallen, und die reichmann-review (luminous-landscape) hatte ich schon vor ein paar tagen gelesen (hab also unterbewusst drauf geachtet, nehm ich an).

meine ist r028e, wie wohl alle europa-versionen z.zt.
es kann sein, dass der fix (r034u) in der r028e bereits enthalten ist (?), die subrev-nr. sind nur bedingt vergleichbar.

_meine_ meinung: tritt nur auf, wenns bild eh schon grenzwertig ist. runterscalieren -> rauschen und diag.noise sind wech!
somit akademisch :!:

wenn einzelne (montags-)exemplare es deutlicher zeigen, und der besitzer gern düstere bilder macht (ist die a2 me nicht die beste wahl): bremen!

so long

[Marv]

Ich schliesse mich Thomas an - meine scheint auch ein Anti-Montags-Exemplar zu sein, denn auch bei mir lassen sich die schrägen Linien nicht reproduzieren...

[crow-]

Hi,
bis jetzt hab ich in diesem Forum nur mitgelesen. Zu dem Thema muss ich mich allerdings auslassen.
Meine A2 hat leider auch das Streifen Problem nur sagt mir der "nette" Support-Mitarbeiter von Minolta das er sie nicht sehen kann.
Er redete die ganze Zeit was von 100% Ansicht, JPEG Komprimierung und, und, und. Jedefalls wollt er mir im Endeffekt nur sagen das es normal bei JPEG wäre, ich solle mir doch Bilder im TIFF Format anschauen da diese keine Artefakte aufweisen.
Naja, dumm gelaufen - da ich mich im EBV Bereich "etwas" auskenne war mir das schon klar, auch hab ich meine A2 mit zwei anderen Verglichen bei denen diese Streifen nicht auftraten.
Ich bin echt mal gespannt was als nächstes von dem "freundlichen" Herren kommt. Mir kam es echt so vor als ob er mich als dumm abstempeln wollte.

Im Endeffekt kam nun innerhalb von 5 Werktagen nichts dabei rum.
Da bin ich mal gespannt wie es weiter gehen wird. Nächste Station wird wohl der Händler sein, ich hab die Kamera nun grade mal seit letzter Woche Donnerstag, also eine Woche.
Ich hoffe das wenigstens mein Händler freundlicher ist...

Bye,
Michael

[Sunny]

Hallo Michael,

ein herzliches Willkommen im Forum und viel Spass mit uns.

Lass Dich nicht unterkriegen und gib nicht auf, das Problem muss lösbar sein.

[fridolin]

Hallo,

Bitte schaut mal nach der Seriennummer Eurer A2, ob die mit
3140xxxx anfängt. Auf der Website
http://gunpowder.cs.loyola.edu:12345/poll.html
gibt es Hinweise dazu, wie die Diagonalstreifen aussehen, und wie sie reproduziert werden, außerdem eine Umfrage.
Wie sind Eure Erfahrungen damit?

Ich habe einen Thread zu einer ähnlichen Frage heute angefangen.
http://www.d7userforum.de/phpBB2/viewtopic.php?t=7033

[bkx]

32410207 und keine Diagonalstreifen, siehe z.B. hier (http://galerie.digitalkamera.de/showphoto.php?photo=17832&size=big&password=&sort=1&cat=500&page=1).

[A-Storch]

Seriennummer 31401630 - und Diagonalstreifen.
siehe hier:
http://people.freenet.de/AndreStorch/a2/040326-190111-S25A2,8Z10I800.jpg


Grüße
André

[CS]

Seriennummer 32... - und Diagonalstreifen.

[ddd]

moin,
sn 3140... und gaaanz schwache steifen (am moni bei 1:1, s.o.)

bei mir ist das 'gleichmaessige' (statistische) rauschen in den dunklen bildbereichen deutlicher als dessen diagonalstruktur, in hellen bereichen nimmt beides deutlich ab, die diagonalstreifen sind dort nicht mehr erkennbar.

[driver2_]

Seriennummer 334....

http://s-hohmann.de/PICT0001_ausschnitt.jpg
F2,8 / 1/30Sek / ISO 800 / 100% Ausschnitt

Scheint nur normales Rauschen zu sein..

[fridolin]

Hallo --

kommt das Problem jetzt weniger vor? Sind Kameras, die später ausgeliefert wurden, weniger problematisch bezgl. Rauschen / Diagonal?

Danke...