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Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : Konverter oder Zusatzlinse?


krems11
05.05.2008, 09:17
Nachdem ich vor einigen Monaten meinen Konverter verkauft habe, bin ich nun zu dem Entschluss gekommen, dass ich doch oberhalb der 200 mm des SSM noch etwas brauche.

Meine Überlegung ist nun, entweder wieder einen Zweifachkonverter, oder aber das 100-400 APO zu erwerben.

Welchen Rat würdet Ihr mir geben? Hat jemand Erfahrung mit beiden Varianten?

Somnium
05.05.2008, 10:11
Das 100-400 kenn ich nicht, nur das SSM mit dem Sony 2xTC. Das ist klar ein Kompromiss. Zwar ein meiner Meinung nach sehr brauchbarer, aber der AF verliert doch spürbar. Die Abbildungsleistung ist ab spätesten f8 aber absolut in Ordnung, drunter gibts halt ab und an CAs und co.
Für mich ist der Hauptgrund des TCs einfach sein Gewicht. Wenn ich sicher bin 70-200 2.8 zu brauchen, vielleicht aber auch 400 5.6, dann nehm ich eher den Konverter mit als ein zweites, schweres Objektiv.
Wenn man sich sicher ist, dass das keine Rolle für einen spielt muss man sich schon überlegen ob es dann nicht doch eher ein (wohl recht gutes) 100-400 genauso oder besser tut.

wwjdo?
05.05.2008, 11:04
Zu der Thematik gab es mal einen link auf dyxum, wo das 200mm 2.8, das 100-400mm APO und ein Sigma 400mm 5.6 gegeneinander angetreten sind...

edit: http://www.dyxum.com/dforum//forum_posts.asp?TID=22154&PN=1

Irmi
05.05.2008, 11:33
und zwei Beiträge aus der letzten Zeit zum gleichen Thema:

http://www.sonyuserforum.de/forum/showthread.php?t=52946

http://www.sonyuserforum.de/forum/showthread.php?t=52734

bin auch unschlüssig.

krems11
05.05.2008, 11:51
Danke für die links, Irmi. Allerings passt das nur marginal zu meinem Problem. Ich habe nämlich das Croppen überhaupt nicht in Erwägung gezogen.

Da ich weder Physiker noch Informatiker bin, kann und will ich diese Thematik nicht weiter verfolgen.

Für mich kommt also nur die primäre Auflösung mit einer weiteren Linse oder einer Objektiv-Konverter-Kombi in Frage. Hoch- oder niederzurechnen liegt mir nicht.

Deshalb nochmals die Frage, ob jemand den Vergleich zwischen starkem (gutem) Tele und SSM-TC20 Kombi ziehen kann. Meine Favorites wären da derzeit der TC20 oder das 100-400 APO.

Gegenvorschlag?

Somnium
05.05.2008, 11:57
Irmi, der Vorteil des SSM + SonyTC ist einfach, das man selbst dann noch gut was wegschneiden (croppen) kann, ohne deswegen direkt viel Qualität zu verlieren.

Das Bild z.B. sind recht deutliche Ausschnitte aus den eigentlichen Bildern, ich finde Qualitativ geht das noch absolut in Ordnung.


http://foto.gvardian.org/data/thumbnails/53/DSC00545.jpg (http://foto.gvardian.org/details.php?image_id=851) http://foto.gvardian.org/data/thumbnails/53/DSC00568v2.jpg (http://foto.gvardian.org/details.php?image_id=856) http://foto.gvardian.org/data/thumbnails/53/DSC00307.jpg (http://foto.gvardian.org/details.php?image_id=846)


Wenn du aus nem 200mm Bild nen crop machst ist meiner Erfahrung nach wesentlich früher schluss.

krems11
05.05.2008, 12:00
Verstehe ich das richtig, dass die gezeigten (tollen) Photos mit der SSM-TC-Kombi entstanden sind?

Somnium
05.05.2008, 12:07
Verstehe ich das richtig, dass die gezeigten (tollen) Photos mit der SSM-TC-Kombi entstanden sind?

Ja, das sind alles Bilder, die mit Sony a100 + Sony 70-200 G SSM + Sony SAL20 2xTC entstanden sind.
Mir reicht das Qualitativ absolut aus - auch wenn ich in diesen Brennweiten ein Einbein als Pflichtkauf ansehe - die Linsen die für mich einen Mehrwert im vergleich zu dieser Kombination darstellen würden sind 1. wesentlich teuer als der TC (den ich für ~420€ bekommen habe und keine gebrauchten Objektive mehr kaufen möchte) und 2. wesentlich schwerer. Selbst das Tamron 200-400 ist im Endeffekt nur noch zuhause geblieben wenn ich das 70-200 dabei hatte, beides zusammen (+ das was man eh dabei hat) war mir einfach zu schwer. Das Tamron musste daher weg und hat mit immerhin den Erwerb des TCs ein wenig mitfinanziert, den rest erledigen die Objektive und Blitze die ich die Tage mal anbieten werde hoffentlich. ;)

krems11
05.05.2008, 12:25
Danke, Thomas. Bezüglich des Gewichts gebe ich Dir 100%ig recht. Man hat eben auch bei einer weiteren Linse das Problem, dass sie dann im Ernstfall eh zu Hause geblieben ist (ach hätte ich doch ......).

Somit tendiere ich dazu, mir wieder den TC zu holen, den es ja mittlerweile ziemlich günstig gibt. Naja, das ist natürlich relativ.

Justus
05.05.2008, 12:35
Hallo Somnium,
hattest du mal die Gelegenheit das SSM + 2x-TC direkt mit dem Tamron 200-400 zu vergleichen? Vor allem bei Offenblende?

Gruß
Justus

Somnium
05.05.2008, 12:48
Hallo Somnium,
hattest du mal die Gelegenheit das SSM + 2x-TC direkt mit dem Tamron 200-400 zu vergleichen? Vor allem bei Offenblende?

Gruß
Justus

Leider nicht, nein. Nur aus der Erfahrung mit ähnlichen oder gleichen Objekten (man hat ja doch so ein paar Dinge die man mal mit jeder Linse knipst) ist das SSM+2x zumindest bei 400mm besser, spätestens ab f8 deutlich.
Ich kann mal schauen, ich fotografier mit meinen Tele Objektiven gern ein Backsteinhaus + Büsche ein paar hundert (100? 200? 250? ich kann sowas nicht schätzen....) Meter von "unseren" Pferdewiesen entfernt. Das SSM+2xTC Bild hab ich da fast sicher noch, das Tamron Bild aus 2007 vielleicht, da müsst ich auf alten Backup Platten/DVDs nachschauen. Wenn ichs finde kann ichs ja mal hochladen falls es interessiert.

krems11
05.05.2008, 13:25
Ich denke, das wäre schon interessant.

DANKE im voraus.

Irmi
06.05.2008, 17:57
Hallo Thomas,

das si´nd doch super Fotos, werde doch wohl auf einen Konverter sparen.

Vergleichsbilder wären super, wenn Du di noch findest.

krems11
06.05.2008, 18:51
Also für mich ist das ziemlich klar, dass es wieder ein Konverter wird. Für's leichte Gepäck kann man ja dann einmal das neue 70300 SSM andenken, wenn es denn jemals kommt.....

Für die bezahlbare Topquali wird wohl an der 70200/TC-20 Kombination nichts vorbeiführen.

airpics4you.ch
06.05.2008, 19:39
Hallo Freunde

Kann auch noch was zum Thema beitragen, stand vor kurzem auch vor der Frage ob Konverter oder Zusatzlinse. Seit ein paar Wochen habe ich nun die Kombi SSM + 2x TC im Einsatz und bereue den Kauf nicht.
Hier zwei Bilder der Kombi:

http://www.jetphotos.net/img/1/8/1/1/58994_1209552118_tb.jpg (http://www.jetphotos.net/viewphoto.php?id=6236583)

http://www.jetphotos.net/img/2/8/1/0/86708_1209240018_tb.jpg (http://www.jetphotos.net/viewphoto.php?id=6233637)

Falls gewünscht kann ich evt. noch weitere Bilder zeigen oder gar mal ein paar in der vollen Auflösung hier verlinken.

Gruss aus der Schweiz,

Tino

Somnium
06.05.2008, 21:33
Ärgerlich. Ich kann vom Tamron nichts mehr finden. Das war genau die Zeit als ich von XP auf Ubuntu umgestiegen bin, vielleicht isses noch auf irgend ner DVD davon, aber es sieht schlecht aus.
Dafür gibts wenigstens das Bild vom SSM @ 400mm und f8. Freihand mit 1/500. Sicher kein wirkliches Testbild, aber doch recht praxisnah denke ich.

http://www.sonyuserforum.de/galerie/data/thumbnails/6/DSC00529-3.jpg (http://www.sonyuserforum.de/galerie/details.php?image_id=55135)
Übersicht

http://www.sonyuserforum.de/galerie/data/thumbnails/6/mitte_2.jpg (http://www.sonyuserforum.de/galerie/details.php?image_id=55132)
Mitte, 100% Crop

http://www.sonyuserforum.de/galerie/data/thumbnails/6/untenlinks.jpg (http://www.sonyuserforum.de/galerie/details.php?image_id=55133)
Unten Links, 100% Crop

Wie man sieht, in diesem Bild lässt die Qulität unten Links (unten rechts genauso) doch zu wünschen übrig, was aber weder in normalen Betrachtungen noch bei den für mich üblichen Motiven eine rolle spielt.
Die Mitte find ich für einen 100% Crop aus einem Bild das mit Konverter geschossen wurde sehr brauchbar auch wenn Stativ, SVA und co. sicher da noch mehr Luft nach oben lassen würden....

krems11
06.05.2008, 23:06
Vielen Dank, Tino und Thomas.

Also, ich denke, mit dieser Qualität werde ich als Amateur wohl das Auslangen finden.

Schade nur, dass mein Händler den Converter erst in zwei Wochen bekommt.....

fritz_bavaroise
07.05.2008, 10:45
das sieht gut aus -
weiss jemand ob der TC nicht auch mit anderen als den von Sony spezifizierten Objektiven verträglich ist (z.B. Sigma 70-300)

Grüße


Irmi, der Vorteil des SSM + SonyTC ist einfach, das man selbst dann noch gut was wegschneiden (croppen) kann, ohne deswegen direkt viel Qualität zu verlieren.

Das Bild z.B. sind recht deutliche Ausschnitte aus den eigentlichen Bildern, ich finde Qualitativ geht das noch absolut in Ordnung.


http://foto.gvardian.org/data/thumbnails/53/DSC00545.jpg (http://foto.gvardian.org/details.php?image_id=851) http://foto.gvardian.org/data/thumbnails/53/DSC00568v2.jpg (http://foto.gvardian.org/details.php?image_id=856) http://foto.gvardian.org/data/thumbnails/53/DSC00307.jpg (http://foto.gvardian.org/details.php?image_id=846)


Wenn du aus nem 200mm Bild nen crop machst ist meiner Erfahrung nach wesentlich früher schluss.

krems11
07.05.2008, 10:48
das sieht gut aus -
weiss jemand ob der TC nicht auch mit anderen als den von Sony spezifizierten Objektiven verträglich ist (z.B. Sigma 70-300)

Grüße

Frage: macht das wirklich Sinn? Es gibt ja doch auch weitaus billigere Converter als die originalen Sony (Kenko, Minolta, Soligor,....)

Nur mal so angedacht...

Somnium
07.05.2008, 10:49
Ich glaube das haut mechanisch nicht hin wegen den Linsen abständen hinten .
Aber, ganz davon ab, das Sigma 70-300 ist - und das meine ich jetzt nicht böse, ist einfach auch ein Preis/Leistung Ding - verglichen mit wirklich teuren Objektiven ne Gurke, da würde ein Konverter dir keine Freude machen.

Das 70-300 hat am langen Ende 5.6 richtig? Ein 2x TC kostet dich 2 Blenden, dann liegst du, selbst wenn du Offenblende nutzt bei werten jenseits von gut und Böse. Und selbst am Sony 70-200 G SSM will der Konverter leicht abgeblendet werden. Ich fürchte, da ist jeder Konverter rausgeschmissenes Geld, dafür kann man sich dann eher ein Tamron 200-500 oder dergleichen kaufen.