Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : STF goes Boti...
Gestern habe ich nach längerrer Zeit wieder das STF ausgeführt. So ganz sicher, ob ich es behalten soll, bin ich mir noch nicht...:oops::lol:
Im Tulpenmeer habe ich versucht das typische Bokeh zu "provozieren"...:roll:
http://www.sonyuserforum.de/galerie/data/thumbnails/859/DSC03319rawvk_filtered.jpg (http://www.sonyuserforum.de/galerie/details.php?image_id=54918)
http://www.sonyuserforum.de/galerie/data/thumbnails/859/DSC03330rawvk_filtered.jpg (http://www.sonyuserforum.de/galerie/details.php?image_id=54919)
http://www.sonyuserforum.de/galerie/data/thumbnails/859/DSC03347rawvk_filtered_3.jpg (http://www.sonyuserforum.de/galerie/details.php?image_id=54923)
http://www.sonyuserforum.de/galerie/data/thumbnails/859/DSC03359rawvk.jpg (http://www.sonyuserforum.de/galerie/details.php?image_id=54922)
Anaxaboras
02.05.2008, 18:40
Diese Tulpen sind für mich ein Motiv, das zunächst ganz easy erscheint und dann irgendwie keine Fotos mit Wow-Effekt zulässt. Ich habe selber die Tage daran mit dem Sony 70-200/2.8 SSM versucht.
Bei dem sehr gleichmäßigen Hintergrund kann das STF vielleicht nicht so recht seine Stärke ausspielen. Vom Bokeh her sehe ich jetzt keinen großen Unterschied zu meinen Fotos mit dem SSM. Wenn du möchtest, zeige ich heute Abend gerne mal eines meiner Tulpenbilder.
Martin
PS: Bist du sicher, dass dein Thema in der "Fotokiste" richtig aufgehoben ist? Wenn es mehr um das Bokeh deines Objektivs geht (und nicht um die Tulpenbilder), würde ich es in die Rubrik "Objektive" verschieben.
Hi Matthias,
ich finde das Bokeh hier schon zu dolle. Etwas kleinere Blende wäre vielleicht gut gewesen.
Aber generell ist das Boheh an sich ist doch klasse.
GRüße jms
Ich habe mal eine Reihe von Vergleichsbildern gesehen und da konnte ich das Bokeh nur im direkten Vergleich wirklich unterscheiden - ich denke der Unterschied ist nicht sooo offensichtlich wie man sich erhofft oder nur in bestimmten Situationen. Eine Linse für Kenner halt ;)
Wie schwierig ist denn das manuelle Fokussieren mit dem STF und der A700?
ciao
Frank
Roland_Deschain
02.05.2008, 19:20
Ich habe mal eine Reihe von Vergleichsbildern gesehen und da konnte ich das Bokeh nur im direkten Vergleich wirklich unterscheiden - ich denke der Unterschied ist nicht sooo offensichtlich wie man sich erhofft oder nur in bestimmten Situationen. Eine Linse für Kenner halt ;)
Och, wenn man das Bokeh kennt ist es relativ einfach. Als ich die Vorschaubilder auf der Startseite das Forums gesehen habe habe ich mir direkt gedacht, dass sie mit dem STF entstanden sind.
Aber vielleicht laufe ich ja auch unter Kenner, weil ich das Ding selber habe :D .
Ich finde gerade das zweite Bild sehr schön und hier lässt sich der Effekt auch nicht verleugnen.
Aber in einem gebe ich euch dann doch Recht, das Bokeh zeigt seine Stärken oft erst im direkten Vergleich mit anderen Linsen, das habe ich ja auch damals in meinem Review beschrieben. Aber wenn man tatsächlich direkt vergleicht, fegt das STF alles andere gnadenlos vom Platz.
Hi Matthias,
ich finde das Bokeh hier schon zu dolle. Etwas kleinere Blende wäre vielleicht gut gewesen.
Aber generell ist das Boheh an sich ist doch klasse.
GRüße jms
Kleinere Blende geht nicht! ;)
was meinst du mit zu dolle?
Wie schwierig ist denn das manuelle Fokussieren mit dem STF und der A700?
ciao
Frank
Ich hatte es mit dem Winkelsucher an der A100, an die A700 kommt er nicht mehr...:mad:
@Martin,
deine SSM Tulpen würden mich auch interessieren...;)
Anaxaboras
02.05.2008, 20:53
Meine Tulpen kommen gleich.
Da es hier hautpsächlich um die Abbildungsleistung des STFs geht, habe ich den Thread jetzt zu den Objektiven geschubst :D.
Martin
Anaxaboras
02.05.2008, 21:11
So,
und hier noch wie versprochen meine Tulpen mit dem SSM:
http://www.sonyuserforum.de/galerie/data/thumbnails/6/Tulpen.jpg (http://www.sonyuserforum.de/galerie/details.php?image_id=54926)
Tulpen vom Martin
Martin
So,
und hier noch wie versprochen meine Tulpen mit dem SSM:
http://www.sonyuserforum.de/galerie/data/thumbnails/6/Tulpen.jpg (http://www.sonyuserforum.de/galerie/details.php?image_id=54926)
Tulpen vom Martin
Martin
Also im direkten Vergleich schaut das SSM schon anders aus! :P;)
Man müsste sich fairerweise natürlich das identische Motiv vornehmen...:roll:
Anaxaboras
02.05.2008, 21:43
Also im direkten Vergleich schaut das SSM schon anders aus! :P;)
Was meinst du mit "anders"?
Man müsste sich fairerweise natürlich das identische Motiv vornehmen...:roll:
Das ist wohl war :crazy:
Martin
Was meinst du mit "anders"?
Martin
Na besser: cremiger, weicher, etc.! :top:
Gestern habe ich nach längerrer Zeit wieder das STF ausgeführt. So ganz sicher, ob ich es behalten soll, bin ich mir noch nicht...:oops::lol:
:shock::shock::shock:DAS Objektiv habe ich definitiv immer dabei!:shock::shock::shock:
Och, wenn man das Bokeh kennt ist es relativ einfach. Als ich die Vorschaubilder auf der Startseite das Forums gesehen habe habe ich mir direkt gedacht, dass sie mit dem STF entstanden sind.
Aber vielleicht laufe ich ja auch unter Kenner, weil ich das Ding selber habe :D .
Roland, ich lauf dann auch unter "Kenner". Natürlich gibt es Bilder bei denen praktisch kein Bokeh vorhanden ist, aber das typische Bokeh des STF ist doch nun absolut problemlos, unmittelbar und eindeutig zu erkennen. Und sicherlich nicht nur im direkten Vergleich.
... fegt das STF alles andere gnadenlos vom Platz.
Untertreibe nicht so, Roland.:cool:
Rainer
:shock::shock::shock:DAS Objektiv habe ich definitiv immer dabei!:shock::shock::shock:
Rainer
Ich habe jetzt schon öfrets beobachtet, dass wenn man die Leute darauf hinweist, dass es sich um ein STF Bild handelt dir Reaktionen meistens postitiv sind. Ich behaupte auch Mal, dass ich ein STF Bokeh mittlerweile von einem anderen unterscheiden kann. ;)
Was mich aber auch manchmal sutztig macht sind Aussagen, die dahin gehen, dass das Bokeh doch nicht groß unterschiedlich zu anderen Linsen bzw. "besonders" ist! :roll:
Wahrscheinlich ist es wie bei bestimmten Weinen, die von vielen verkannt werden - der Kenner aber genießt und schweigt!? :lol:;)
Anaxaboras
02.05.2008, 22:01
Gestern habe ich nach längerrer Zeit wieder das STF ausgeführt. So ganz sicher, ob ich es behalten soll, bin ich mir noch nicht...:oops::lol:
Wenn du so von der Linse schwärmst - warum bist du dann nicht sicher, ob du es behalten sollst?
Martin
Wenn du so von der Linse schwärmst
Tu ich das? ;)
Vielleicht weil du z.B. nicht in Begeisterungsstürme ausbrichst? :lol:
Roland_Deschain
02.05.2008, 23:01
Also das SSM hat da schon ein ganz brauchbares Bokeh, aber es ist eben kein Vergleich zum STF.
Als Beispiele führe ich mal an:
- die runden hellen Flecken an der ersten unscharfen Tulpe rechts hinter der Scharfen gäbe es mit dem STF nicht.
- es gibt da ein paar sich wiederholende Linien im Unschärfebereich (schwer zu beschreiben), z.B. an dem grünen Blatt im rechten Bildbereich gibt es so einen hellen "Schatten" an der linken Seite des Blattes. Ebenso an der ersten unscharfen Tulpe im rechten Bereich, da finden sich auch diese Linien. Auch sowas gibt es mit dem STF nicht.
Das einzige Objektiv, welches bei mir bisher ein annähernd so gutes Bokeh wie das STF produziert hat, war das Zeiss 135/1.8. Aber das auch nur bei Offenblende und dann ist die Schärfeebene entsprechend winzig.
Etwas anderes zu erwarten wäre aber auch Unsinn, denn das STF ist nunmal komplett auf Bokeh geeicht und das erkauft man sich z.B. mit maueller Fokussierung (und vielen Euronen...)
Anaxaboras
02.05.2008, 23:24
Mmmh Roland,
die Fotos kann man jetzt einfach nicht so gut vergleichen. Meine sind im Sonnenlicht entstanden (mit entsprechnd hohem Kontrast). Die mit STF im Schatten - da ist eh alles weicher.
Aber stimmt schon: Das Bokeh des STF ist butterweich (ich habe ja auch schon so manchen Test dazu gelesen. Gibt's auf Dyxum nicht einen Vergleich mit dem 85/1,4?). Für Portraitfotos fände ich das klasse. Bei den Plümchen brauche ich das nicht. Da gefällt mir schon das SSM verdammt gut. Und das ist halt viel universeller zu gebrauchen.
Martin
Roland_Deschain
03.05.2008, 00:35
Ich hab ja auch gar nivht verglichen, sondern nur gesagt, was mit dem STF beim gleichen Motiv anders ausgesehen hätte ;)
Natürlich ist das 70-200 die wesentlich universellere Linse, aber hier ging's ja um die Frage, ob man das STF am Bokeh erkennen kann und das geht eben anhand solcher Kleinligkeiten völlig problemlos, weil das Bokeh beim STF einfach störungsfrei und cremig ist.
Ich verweise da einfach mal auf mein Review (http://www.sonyuserforum.de/forum/showthread.php?t=37504) und darin auf die Blümchenbilder, die einmal mit dem 100/2 und einmal mit dem STF gemacht wurden. Das 100/2 erreicht dabei zwar die bessere Freistellung, aber es gibt immer noch gewisse Unruhen im Bokeh. Und die treten beim STF nicht auf.
Ich hab ja noch den weißen Riesen.
Vielleicht muss ich den Mal bei 135mm und einer Blendenreihe von 2.8 bis 4.5 gegen das STF antreten lassen!? ;)
rmaa-ismng
03.05.2008, 09:39
Matthias,
mich würde vielmehr ein Vergleich des STF gegen ein Makro interessieren...!
Denn bei den Bildern oben musste ich direkt an mein Makro denken.
Das macht auch so ein Bokeh! Absolut!
Matthias,
mich würde vielmehr ein Vergleich des STF gegen ein Makro interessieren...!
Denn bei den Bildern oben musste ich direkt an mein Makro denken.
Das macht auch so ein Bokeh! Absolut!
Da stimmen dann die Brennweiten nicht überein! :roll:
Mit dem 100er und 1,4 Soligor TK könnte ich dienen, wobei ich nicht überzeugt bin, dass der Konverter dem Spitzenmakro gut tut! :evil:
Anaxaboras
03.05.2008, 10:24
Ich hab ja noch den weißen Riesen.
Vielleicht muss ich den Mal bei 135mm und einer Blendenreihe von 2.8 bis 4.5 gegen das STF antreten lassen!? ;)
Ja bitte, mach das :D. Ich bin schon ganz gespannt.
Martin
Roland_Deschain
03.05.2008, 10:59
Den Vergleich gibt es zumindest mit einem Bild schon im dyxum-Review (http://www.dyxum.com/columns/articles/lenses/SAL-135F28/Sony-AF-135-STF-SAL-135F28_review.asp).
So, ich hab jetzt mal draufgehalten ohne Anspruch auf Motiv, etc....;)
Beim ersten Motiv standen in kurzer Entfernung gelbe Tulpen um das Hauptmotiv. Die 4 Aufnahmen enstanden mit folgenden Einstellungen/Objektiven:
1. 100mm Makro 2.8 + TK 1,4 bei Blende 4.5
2. STF 4.5
3. Weißer Riese 135mm 2.8
4. weißer Riese 135mm 4.5
http://www.sonyuserforum.de/galerie/data/thumbnails/6/DSC03401vkmakro100.jpg (http://www.sonyuserforum.de/galerie/details.php?image_id=54944)
http://www.sonyuserforum.de/galerie/data/thumbnails/6/DSC03403vkstf1.jpg (http://www.sonyuserforum.de/galerie/details.php?image_id=54945)
http://www.sonyuserforum.de/galerie/data/thumbnails/6/DSC03406vkriese2.8.jpg (http://www.sonyuserforum.de/galerie/details.php?image_id=54946)
http://www.sonyuserforum.de/galerie/data/thumbnails/6/DSC03408vkreise4.5.jpg (http://www.sonyuserforum.de/galerie/details.php?image_id=54947)
Beim zweiten Motiv kamen nur das STF und der weiße Riese zum Einsatz, da das Makro mit TK stark unterbelichtete:
1. STF 135mm 4.5
2. Weißer Riese 135mm 2.8
3. Weißer Riese 135mm 4.5
Vermutlich gäbe es noch andere Motive, bei dem der STF Unterschied noch deutlicher zum Tragen kommen würde aber auch so sieht man - vor allem beim zweiten Motiv - das spezielle Bokeh mit seiner Weichheit und Homogenität! :top:
http://www.sonyuserforum.de/galerie/data/thumbnails/6/DSC03411vkstf2.jpg (http://www.sonyuserforum.de/galerie/details.php?image_id=54948)
http://www.sonyuserforum.de/galerie/data/thumbnails/6/DSC03413vkriese2.8.jpg (http://www.sonyuserforum.de/galerie/details.php?image_id=54949)
http://www.sonyuserforum.de/galerie/data/thumbnails/6/DSC03416vkriese4.5.jpg (http://www.sonyuserforum.de/galerie/details.php?image_id=54950)
Das STF ist einfach wesentlich schicker, für mich kein Zweifel...
Das STF ist einfach wesentlich schicker, für mich kein Zweifel...
He, ein neues STF-Attribut! :top:
rmaa-ismng
03.05.2008, 14:15
Ja es ist schick zweifellos.
Aber: ich würd mir nicht anmaßen erkennen zu können wann jetzt STF im Einsatz war oder wann nicht. Denn auch das Makro oben macht ein schönes Bokeh.
Anaxaboras
03.05.2008, 14:17
Super Vergleichsbilder - Danke :top:.
Das Bokeh des STF ist tatsächlich eine Klasse für sich - da gibt es nichts zu deuteln.
Ich brauche dennoch keines :lol: - aber wenn ich eines hätte, würde ich es sicher behalten :crazy:.
Martin
Aber: ich würd mir nicht anmaßen erkennen zu können wann jetzt STF im Einsatz war oder wann nicht. Denn auch das Makro oben macht ein schönes Bokeh.
Außerhalb eines direkten Vergleiches ist vieles schwer. Sieht da jemand (in Webgröße) generell den Unterschied zwischen dem 70-200 G und dem Ofenrohr? ;) Ich denke nicht.
Falls Du es aber doch abgeben möchtest wäre hier ein dankbarer Abnehemer ;)
VG, Verdi
Kleinere Blende geht nicht! ;)
Klar geht das! Kleinere Blende heißt Blende weiter schließen.