Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : Sigma HSM
Hallo
Eine Frage zu den neuen Sigma Linsen welche HSM haben (sollen ) ....
Werden die Sigma-Linsen , wenn Sie den je HSM haben , voll kompatibel an der Sony-Alpha sein ?
Mich interessiert in erster Linie das 150-500mm HSM Objektiv.
Das kann niemand sagen. Wahrscheinlich sind sie das zu Anfang ohne Einschränkungen. Was aber in 7 Jahren passiert, wenn Sony eine neue Kamera bringt und Sigma mit seinem Reverse-Engineering und der Weigerung Lizenzen zu zahlen das nicht vorausgesehen hat, kann man dumm dastehen und auf die Kulanz von Sigma hoffen (Update...)
Schmiddi
22.03.2008, 18:46
Was aber in 7 Jahren passiert, wenn Sony eine neue Kamera bringt und Sigma mit seinem Reverse-Engineering und der Weigerung Lizenzen zu zahlen das nicht vorausgesehen hat, kann man dumm dastehen und auf die Kulanz von Sigma hoffen (Update...)
Wobei - das immer hin muss man denen zugestehen - Sigma sich bislang da nie geweigert hat. Solange es noch Chips gab...
Spannender ist, ob Minolta/Sony da nicht irgendwo im Protokoll ein Patentchen versteckt hat - weil dann würde Sigma mit dem bisherigen Vorgehen auf die Nase fallen!
Schmiddigrüße
.......
Spannender ist, ob Minolta/Sony da nicht irgendwo im Protokoll ein Patentchen versteckt hat - weil dann würde Sigma mit dem bisherigen Vorgehen auf die Nase fallen!
Schmiddigrüße
... und damit bestimmt auch die ersten Käufer?
Oder sind die da abgesichert? Ich frage weil ich mir die Linse
bestellen will (brauche diese aber bis Pfingsten).
Gruß Uwe
...Ich frage weil ich mir die Linse
bestellen will (brauche diese aber bis Pfingsten).
Hallo,
man kann ja Sigma vieles unterstellen - aber nicht, dass sie Dilletanten wären. Wenn die HSM in die Auslieferung gehen, kann man wohl davon ausgehen, dass sie zumindest an den aktuellen Modellen klaglos funktionieren :)
Da brauchen wir als Verbraucher bestimmt nicht grübeln, welche Geheimnisse sie auf ihrem Chip versteckt haben und woher sie die haben. Übrigens ist keineswegs bewiesen, dass alles Reingeneering ist oder ob nicht doch die Original-Protokolle gekauft wurden - es wird nur gemunkelt, wissen tut's keiner.
Hallo,
....... es wird nur gemunkelt, wissen tut's keiner.
Leider trägt Sigma (Deutschland) nichts zu der Diskusion bei....
Sigma (D) verunsichert doch mehr (Sony-)Käufer als das Sie zur
Aufklärung helfen .... und das ist bestimmt für Sigma nicht Verkaufsfördernd.
Gruß Uwe
Schmiddi
22.03.2008, 21:23
... und damit bestimmt auch die ersten Käufer?
Oder sind die da abgesichert? Ich frage weil ich mir die Linse
bestellen will (brauche diese aber bis Pfingsten).
Gruß Uwe
Nun - ob das was wird werden wir sehen :-) Bislang ist nach meiner Kenntnis keine HSM-Linse für unser Bajonett auch erwerbbar.
Aber ansonsten kann Dir das wurscht sein - Patentsachen gehen gegen den Verkäufer, ist keine Hehlerwahre (wo ja auch der Kunde der Dumme ist).
Übrigens ist keineswegs bewiesen, dass alles Reingeneering ist oder ob nicht doch die Original-Protokolle gekauft wurden - es wird nur gemunkelt, wissen tut's keiner.
Stimmt - aber auch Sigma wird diese Gerüchte kennen, und wenn man Lizenzen kaufen würde, dann würden die doch sicher dagegen vorgehen?
Schmiddigrüße
und: es gibt genug Fälle, wo Sigma-Objektive an einer neuen Kamera nicht mehr funktioniert haben, aber Original-Objektive durchaus. Erst Rom-Tausch (also Update) konnte Abhilfe schaffen. Da frage ich mich schon: Haben die dann die falschen Lizenzen verkauft bekommen? Oder...
Reverse-Engineering ist ja nichts Verbotenes.
Hallo,
also mir persönlich ist es ziemlich egal, ob Lizenz oder nicht - solange es funktioniert. Und einen Eprom-Tausch für künftigen Kamera-Modelle nehme ich gerne in Kauf.
Man muss doch auch die Investitionskosten sehen. Beispiel 70-200/2.8, das habe ich auf Verdacht vorbestellt. Das gehörte zusammen mit dem 100-300/4.0 schon immer zu den besten Linsen, die in diesem Segment auf dem Markt waren - zu einem Drittel des Preises von "Originalen". Ich kann auf die 5% mehr bei Leistung/Handling der Origiale locker verzichten. Und die (Deutschland-)Objektivpreise von Sony halte ich ohnehin mit Verlaub gesagt als reine Abzocke.
Gruß
Alban
Und einen Eprom-Tausch für künftigen Kamera-Modelle nehme ich gerne in Kauf.Das Dumme ist nur: Du weißt nicht, ob Sigma den Chip der betroffenen Objektive später auch tatsächlich austauschen kann oder will. Und was es dann mal kosten wird (derzeit sind es 23,80 Euro).
Es gibt schon jetzt etliche Objektive, die Sigma nicht mehr repariert. Leider verrät uns Sigma darüber nichts, unter www.sigma-foto.de/cms/front_content.php?client=1&lang=1&idcat=59&idart=52 (http://www.sigma-foto.de/cms/front_content.php?client=1&lang=1&idcat=59&idart=52) gibt es nur die Liste der Objektive, die man derzeit (noch) aktualisieren kann.
Hinzu kommen zwei weitere Probleme:
- Die Objektive geben sich gegenüber der Kamera nicht als die aus, die sie sind. Das kann zu Fehlfunktionen wie zum Beispiel fehlerhafter Fokussierung oder Blitzlichtsteuerung führen.
- Du siehst den bereits aktualisierten Objektiven den Chiptausch nicht an. Es wäre ein Leichtes, den reparierten Objektiven beispielsweise eine neue Seriennummer oder eine andere Kennzeichnung zu verpassen. Fehlanzeige. Beim Gebrauchtkauf gilt es, aufzupassen.
Bei etwaigen Problemen beginnt die Fehlersuche, bis man eine Fehlfunktion der Kamera definitiv ausgeschlossen und einen reproduzieren Fehler der Objektive erkannt hat.
Ui... mal allgemein:
Ich find es immer interessant wie in vielen Threads auf einma von 0-auf-100 ein derartiges Insiderwissen an den Tag gelegt wird, dass man immer sofort anfängt Angst zu kriegen und seinen (z.B.) Kameraneukauf kritisch überdenkt...
Mal für Laien (mich):
Ich entnehme dem mal, dass ein allgemeiner Ultraschallantrieb bei jedem Hersteller mit speziellen Steuerungsprotokollen von Softwareseite versehen ist und "Fremdhersteller" wie Sigma dann einen "Schleichweg" programmieren um es kompatibel zu machen, bzw. vielleicht auch einfach die Lizenzen zur Steuerung z.B. von Sony kaufen... ?!
Bitte korrigiert mich...! habe diese Thematik noch nicht gekannt.
Grüße FiBa =)
Ich entnehme dem mal, dass ein allgemeiner Ultraschallantrieb bei jedem Hersteller mit speziellen Steuerungsprotokollen von Softwareseite versehen ist und "Fremdhersteller" wie Sigma dann einen "Schleichweg" programmieren um es kompatibel zu machen, bzw. vielleicht auch einfach die Lizenzen zur Steuerung z.B. von Sony kaufen...So heißt es.
Wobei die Problematik nicht unbedingt mit dem Ultraschallantrieb zusammenhängt. Kompatibilitätsprobleme gab es auch vorher schon, und vielleicht hat Sigma inzwischen - unter anderem durch die Kooperationen mit den Kameraherstellern, für die gebaut wird - dazugelernt oder in die entsprechenden Lizenzen investiert?
In den 1980er (oder 1990er?) gab es mal eine Anzeigenkampagne von Minolta Deutschland, die den Kauf von Originalobjektiven nahe legen sollte: „Nicht jedes Objektiv versteht minoltisch“. An der Problematik hat sich im Prinzip nichts geändert: Die Objektive der Fremdhersteller sind bei zum Teil vergleichbarer Leistung vielfach günstiger, dafür ist die Investitionssicherheit kritischer zu betrachten.
Sigma und co entwickeln Objektive die auf vielen Bodys laufen sollen ( Nikon, Canon, Sigma, Pentax, Sony .... usw ) Das das mit der Anpassung nicht an jeden Bajonet klappt ist doch auch logisch. Das sony oder Minolta objektiv versteht nur eine Sprache, die sigma und co sollen aber unendlich viele sprachen vestehen, und werden angepasst. DAs ist immer ein Kompromiss in der Software wie in der Hardware!
Wow, danke erst einmal!
Finde das Thema total spannend, aber habe auch noch nie etwas von nicht funktionierenden Fremdlinsen gehört... wie gesagt, da kann einem immer gleich angst und bange werden.... ("...doch lieber 2 Jahre länger sparen und das SSM nehmen...???") :shock::P
Grüße FiBa :D
Mein altes Sigma 70-300, das ich irgendwann `96 oder `97 gekauft hatte, lief auch an der 7D. Mein Vivitar Suppenzoom der ersten Stunde (Baujahr unklar, aber wahrscheinlich noch in den `80ern) läuft ebenfalls an der 7D. So schlimm kann es eigentlich nicht sein.
Hallo,
man kann ja Sigma vieles unterstellen - aber nicht, dass sie Dilletanten wären.
Ausser vielleicht bei der Herstellung kleiner weisser Zahnrädchen. Die mit der eingebauten Sollbruchkante :mrgreen:.
Das Problem wäre ja dann mit Ringmotoren zum Glück erledigt.
See ya, Maic.
Mein altes Sigma 70-300, das ich irgendwann `96 oder `97 gekauft hatte, lief auch an der 7D. Mein Vivitar Suppenzoom der ersten Stunde (Baujahr unklar, aber wahrscheinlich noch in den `80ern) läuft ebenfalls an der 7D. So schlimm kann es eigentlich nicht sein.
Bei Sony/Minolta ist das eigentlich noch nicht ganz so kritisch. Solange man es nicht macht wie bei Canon, die haben kurzerhand die Spannung für die Blendensteuerung geändert und schon liefen die Sigmas nicht mehr.
Also mein 100-300/4 Forumstele läuft an der D7d und der Alpha 700 problemlos.
Ich überlege aber auch, ob ich es zu Gunsten des 70-200 von Sony abgeben soll.
Beim 70-200 bin ich auf der sicheren Seite.:roll: