Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : "Weißabgleich" der eigenen Augen?
Hallo,
diese Frage bschäftigt mich schon seit Jahren latent: Vorrausgesetzt ich arbeite an Bildern in einer optimal farbausgerichteten Umgebung (Monitor kalibriert etc.), wie kann ich feststellen, daß meine eigenen Augen "kalibriert" sind?
Wenn ich mich richtig erinnere erscheinen Farben weniger kräftig, wenn ich sie mir länger anschaue, und ähnliches müßte doch auch für farbstichige Bilder gelten. Irgendwann haben sich die Augen an den Farbstich gewöhnt und man bemerkt ihn nicht mehr.
Wie lösen Profis das? Haben die einen Graukeil und eine Farbtabelle neben dem Monitor platziert und schauen alle 30 Sekunden drauf?
Oder ist das nur ein konstruiertes Gedankenproblem?
Gruß
Justus
Das was Du Dir da denkst beruht auf den Riesenirrtum> das Du siehst was Du siehst.
Aber leider funktioniert das nicht so cool-technisch wie Du glaubst.
Der zwischengeschaltete Supercomputer macht Dir da einen Strich durch die Rechnung.
Zum Einstieg mal der Link>>
http://www.wdr.de/tv/quarks/sendungsbeitraege/2005/0612/04_gehirn.jsp
Anaxaboras
03.01.2008, 01:42
Hallo,
diese Frage bschäftigt mich schon seit Jahren latent: Vorrausgesetzt ich arbeite an Bildern in einer optimal farbausgerichteten Umgebung (Monitor kalibriert etc.), wie kann ich feststellen, daß meine eigenen Augen "kalibriert" sind?
Deine Augen (resp. dein Gehirn) kalibrieren sich dynamisch: Ein weißes Blatt Papier ist immer weiß. Egal, ob du es im Licht einer Magnsiumfackel oder eines Kerzenstummels betrachtest. Von daher gesehen kannst du nicht feststellen, ob du "farbrichtig" siehst.
Wenn ich mich richtig erinnere erscheinen Farben weniger kräftig, wenn ich sie mir länger anschaue, und ähnliches müßte doch auch für farbstichige Bilder gelten. Irgendwann haben sich die Augen an den Farbstich gewöhnt und man bemerkt ihn nicht mehr.
Das ist eine dieser genialen Lösungen, die die Evolution (oder was bzw. wer auch immer) bei der Reizverarbeitung gefunden hat: Je gleichmäßiger ein Reiz ist, desto weniger stark wird er wahrgenommen - unabhängig von der Intensität (Letzteres gilt natürlich nur in gewissen Grenzen).
Wenn du neben einem frisch gegülltem Feld aus dem Auto aussteigst, wirst du vor Gestank die Nase zuhalten. Der Bauer auf dem Trecker mit dem Jauchefass nimmt den Geruch gar nicht mehr wahr, weil er schon zu lange mit der selben Stärke in seine Nase stickt.
Genauso wie mit dem Gestank verhält es sich, wenn du länger auf ein Bild schaust: Es wird immer schwächer wirken.
Wie lösen Profis das? Haben die einen Graukeil und eine Farbtabelle neben dem Monitor platziert und schauen alle 30 Sekunden drauf?
Die Profis, die ich kenne, lösen das genau anders herum: "Mach dir nix aus dem Rotstich, im Druck kommt das Bild perfekt". Hier kompensiert das Profi-Gehirn automatisch den Farbstich und "sieht" nur das Ergebnis.
Ansonsten wird ein Profi Farben messen. Bei einem reinem Grauton müssen z.B. alle drei RGB-Werte gleich sein.
Fazit: Unser Sinnesapparat und das Gehirn funktionieren gänzlich anders (und viel "geschmeidiger") als eine Kamera.
Konnte ich ein wenig weiterhelfen?
Martin
Konnte ich ein wenig weiterhelfen?
Jepp! Danke! :top:
Moin,
ja einiges wurde ja gesagt und ist weitgehend auch OK,
Frage nur ob alle es auch so verstehen:)...?
Fakt ist unser Auge adaptiert ...zu schnell
allerdings kann man es in der Tat trainieren...
wenn man weiß WOHIN man schauen muss/soll
1) einfache Lösung so===>
http://www.sonyuserforum.de/galerie/data/thumbnails/6/ECIscreen.jpg (http://www.sonyuserforum.de/galerie/details.php?image_id=48308)
Hierbei ist mein Desktop neutral mittig grau und darin eingebaut
die Skala von der ECI.org und Color Solutions...
weil die kleiner abgestuft ist!
dieser (schlechte)Screenshot steht normal im unteren Drittel meines Monitors,
die Restfläche ist nur Grau
an den Kontrastflächen kann ich sehen ob mein Mittelwert noch stimmt,
was er nicht tut wenn der Monitor "aufwacht"...
also Einbrennzeit ist immer ca 30 Minuten
wenns interessant genug ist könnte ich die links reinstellen.
2) die Oberprofilösung ist bekannt:
Normarbeitsplatz mit Monitor der mit Haube abgeschattet ist
und gedämpfter Raumbeleuchtung, die natürlich immer gleichmäßig sein sollte.
Hatte in meinem früheren Studio einen mittelgrauen Büroraum,
also Wände und Decke und Teppich....
das große Fenster hatte ich mit Alulamellen(Ikea) abgehängt und die konnten,
je nach Tageszeit verdreht werden und der Sonne folgen....somit immer gleiche Beleuchtung!
Neben dem Compi dann ein Normlichtkasten von Just...
sowie ein Drauflicht von Just...
somit konnten nun Dias und Druckvorlagen, Muster von Waren usw...
farbrichtig abgelichen werden
diese schnelle Abfolge trickst die Augen aus....so das man deutliche Unterschiede SEHEN kann!
natürlich muss man das ein wenig lernen, ist also auch Gewohnheitssache.
Heute sehe ich in normalen Bildern, auch wie hier im Forum sofort ob der WB passt oder nicht, selbst wenn der Autor steif und fest das Gegenteil behauptet:cool:
Mfg gpo
simply black
03.01.2008, 09:43
wenns interessant genug ist könnte ich die links reinstellen.
ist es, wäre nett.
:arrow: click (http://www.eci.org/eci/de/)
-> Downloads ;)
simply black
03.01.2008, 12:28
Ich danke Dir Manni.
Da ist ja einiges zum Lesen :lol:
Ich weiß aus eigener Erfahrung, dass wenn man eine Weile in der Sonne sitzt und die Augen geschlossen hält (also rot durchscheinend die Lider sieht) und danach die Lider öffnet und auf ein weißes Blatt Papier sieht, dann nimmt man das das Papier in den ersten paar Sekunden grünstichig wahr, weil die Rotwahrnehmung überkompensiert wird. Das hält aber nur sehr kurze Zeit an, bevor es sofort wieder korrigiert wird.
Alle Sinneswahrnehmungen sind deshalb so trügerisch, weil das Gehirn zum Registrieren von Reizen der Rezeptoren immer neue Reize benötigt. Gibt es keine Änderungen/Veränderungen, so senden die Rezeptoren nach relativ kurzer Zeit keine Impulse mehr aus: Man hat sich daran gewöhnt!
Das gilt für Wärme (ein ganz allmählich immer heißer werdendes Bad wird nicht mehr als viel zu heiß wahrgenommen) genauso wie für Schall, Licht und taktile Wahrnehmungen. Schaut man sich lange den zunächst sehr farbigen Horizont nach Sonnenuntergang an, verblasst er zusehends. Kippt man dann aber mal den Kopf, so wird der Horizont plötzlich wieder bunt (neuer Reiz).
Folgen der Gewöhnung: Als ich in der frühen Computerzeit stundenlang vor dem grün-schwarzen Bildschirm saß, sah ich danach grau-weiße Wolken nur noch rosarot... (Die grün registrierenden Zäpfchen waren übersättigt und trugen nicht zum farblich neutralen Bild bei!)
Fazit: Das Auge ist als Weißabgleichsorgan untauglich!
Servus Winsoft
Schön von Dir wieder etwas zu lesen !!!
Unterschreib :top:
Wie kann man es beheben ?
Öfters vom Monitor wegschauen ?
Wie kann man es beheben ?
Öfters vom Monitor wegschauen ?
JA...ab und zu mal den A...bewegen und mit dem Köter vor die Tür gehen:)
Mfg gpo
Den A.... bewege ich schon beim rauchen gehen :oops: (gehe in den Garten zum rauchen, auch bei der Kälte, aber mit "Fufzig" höre ich sowieso auf :cool:.)
Mangels Hund, gehe ich mich Cat gassi :P
Ok., habs verstanden :top:
hansauweiler
04.01.2008, 00:46
Hallo !
Was Winsoft beschreibt, das erinnert mich an eine verblüffende Sache:
Unser Physiklehrer an der Maschinenbauschule hat uns etwa 1956 eine selbstgebaute "Lichtorgel" vorgeführt.
Dies war ein Holzkasten in dem ein Fahrradscheinwerfer steckte . Vor diesen konnte er verschiedene Farb und Strukturfilter schieben. Das Licht wurde einfach im abgedunkelten Klassenraum an die weiße Wand projiziert.
Der absolut verblüffende Effekt war, daß nach Ende des "Lichtstückes" die letzt gezeigte Farbe abgefragt wurde. wir waren sicher gelb gesehen zu haben , wenn es zB.:rot war oder andere völlig falsche Eindrücke hatten.
Je nach Art des "gespielten Farbstückes" waren die Wahrnehmungen anders.
Dr. Jerrentrupp wollte uns damit den von Winsoft erwähnten Sättigungseffekt der Farbrezeptoren demonstrieren und den Nachweis führen, daß wir kein Farberinnerungsvermögen haben(für absolute Farben).
Dieses Experiment war so verblüffend, daß es mich auch nach über 50 Jahren noch beschäftigt.
erwinkfoto
11.01.2008, 23:39
Deine Augen (resp. dein Gehirn) kalibrieren sich dynamisch: Ein weißes Blatt Papier ist immer weiß. Egal, ob du es im Licht einer Magnsiumfackel oder eines Kerzenstummels betrachtest. Von daher gesehen kannst du nicht feststellen, ob du "farbrichtig" siehst.
Das ist eine dieser genialen Lösungen, die die Evolution (oder was bzw. wer auch immer) bei der Reizverarbeitung gefunden hat: Je gleichmäßiger ein Reiz ist, desto weniger stark wird er wahrgenommen - ....
Genauso wie mit dem Gestank verhält es sich, wenn du länger auf ein Bild schaust: Es wird immer schwächer wirken....
Das stimmt...ich habe mal gelesen dass wir gar nichts sehen würden wenn unsere Augen 50 Mal pro Sekunde KEINE winzigkleine bewegungen machen würden ... hmm....das nenne ich Autofokus Mann! Yeah :lol::top: ...Stell euch mal vor...50 Mal in der Sekunde scharf fokussiert... da bleibt sogar die 40D klein (mit 17-85 drauf:roll::cool:).
Grüße,
Erwin
digitalCat
12.01.2008, 01:34
Mangels Hund, gehe ich mich Cat gassi
hallo digicat,
vermutlich willst Du uns sagen, dass Du mit deiner Katze (zum Rauchen) gassi gehst. Hoffentlich hast Du sie dadurch nicht zur Raucherkatze erzogen, -meine geniesst eher den Geruch von frisch getragenen Leder- bzw. Sportschuhen.
Schönen Gruss von ~cat zu ~cat
Das stimmt...ich habe mal gelesen dass wir gar nichts sehen würden wenn unsere Augen 50 Mal pro Sekunde KEINE winzigkleine bewegungen machen würden ... hmm....das nenne ich Autofokus Mann!
Ausführlicher Artikel über diese Augenzuckungen in "Spektrum der Wissenschaft", 12/07, S. 54 ff.
Immer wieder gerne zitiert wird:
http://www.echalk.co.uk/amusements/OpticalIllusions/illusions.htm
Man wähle "Colour perception" und "Colour perception 2" :shock:
-nl-