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Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : 28-75 mit völligem Fehlfocus HILFE


superburschi
31.07.2007, 19:00
Ich habe ein Komi 28-75 erstanden aber leider ist es schlechter als wenn ich den Boden eines Weizenglases vor das Bajonett halte :cry:
Ich hab es mit allen möglichen Blenden- und Cameinstellungen probiert, es geht nicht und ich hab keine Garantie mehr auf dem Teil
Hier mal ein Beispiel eines 100% Crops http://www.sonyuserforum.de/galerie/data/thumbnails/6/100crop.jpg (http://www.sonyuserforum.de/galerie/details.php?image_id=41856) und hier ein anderes (http://www.almrausch.de/28_75.jpg) in Original direkt aus der Cam
Das Objektiv ist absolut sauber :!::!:
Kennt jemand das Problem :?::?::?::?:

superburschi
31.07.2007, 19:21
Ich habe das objektiv jetzt mal auf meine 9000AF gemacht und mit AF focussiert. Da sieht man schon im Sucher das etwas nicht stimmt. Wenn ich auf dem gleichen Punkt bleibe und nachfocussiere stellt es sich 3-4mal nach und bleibt jedesmal anders stehen :shock:

superburschi
31.07.2007, 20:44
Da bin ich ja froh das bei euch immer alles OK war ;)
Wie sieht das mit Garantie aus, das Teil wurde im April 2006 gekauft :roll:

Hademar2
31.07.2007, 20:47
Hast du es neu gekauft?

Wenn du es neu gekauft haben solltest, frage ich mich, warum das Problem nicht schon vorher aufgetreten ist.

Wenn nicht, dann musst du dich an den VK halten, denn das Ding hat einen Schaden. Vielleicht hat er es auch deswegen verkauft und einen Du.... gefunden. Schildere ihm dein Problem, denn wenn er den Fehler verheimlicht hat, ist es arglistige Täuschung.

come_paglia
31.07.2007, 20:50
Ouh, da hast Du ja echt ein Prachtexemplar erwischt. :flop:
Wo hast Du es denn her? Vielleich hilft es ja, sich mal an den Verkäufer zu wenden?

EDIT: Hademar war schneller. ;)

LG, Hella

superburschi
31.07.2007, 21:17
Nein neu gekauft habe ich es nicht. Es ist hier aus dem Forum. Der Verkäufer hat mir auch schon geschrieben und ein Bild mitgeschickt von dem er meint das es gut wäre, aber das sieht auch nicht besser aus.
Ich denke nicht das er es mit Arglist verkauft hat:!:

Hademar2
31.07.2007, 21:18
Nein neu gekauft habe ich es nicht. Es ist hier aus dem Forum. Der Verkäufer hat mir auch schon geschrieben und ein Bild mitgeschickt von dem er meint das es gut wäre, aber das sieht auch nicht besser aus.
Ich denke nicht das er es mit Arglist verkauft hat:!:

Dann gib es zurück.

Jens N.
31.07.2007, 22:28
Wie sieht's denn bei MF aus?

EDIT: nach Betrachten des zweiten Beispiels schließe ich mich Matthias an: kein Fehlfokus, sondern wohl dezentriert. Ich würd's wenn möglich zurückgeben.

rmaa-ismng
31.07.2007, 22:32
Heee Volker :cool::cool:

Du willst wohl den Rainer imitieren :?:?

Also mein Tamron 28-75 ist bei eitel Sonnenschein perfekt. Scharf wie Sau!!
Aber wenn es schummrig wird, also bei schlechtem Licht oder schlechten Kontrasten hat es mich auch schon zur Weissglut getrieben. Weil der Fokus einfach daneben haut.
Komisch das..!

wwjdo?
31.07.2007, 22:46
Ich hab zum zweiten Mal die Komi Version.

Damals im Amazon Kit hatte ich das Gefühl eine Scherbe erwischt zu haben, darum habe ich das Set auch nicht behalten.

Mein zweites Exemplar habe ich aus den USA und es ist eines meiner Lieblingsgläser! :top:

Ich könnte mir vorstellen, dass dein Exemplar dezentriert ist - vor allem die Canon Jünger sind diesbezüglich ja leidgepüft...;)

Da du noch Garantie hast, würde ich es zur Justage schicken, denn an einem scharfen exemplar wirst du viel Freude haben...:top:

Raimo
31.07.2007, 23:13
Hallo Volker

Also meins ist besser ;)

WB-Joe
01.08.2007, 14:45
Heee Volker :cool::cool:

Du willst wohl den Rainer imitieren :?:?

Also mein Tamron 28-75 ist bei eitel Sonnenschein perfekt. Scharf wie Sau!!
Aber wenn es schummrig wird, also bei schlechtem Licht oder schlechten Kontrasten hat es mich auch schon zur Weissglut getrieben. Weil der Fokus einfach daneben haut.
Komisch das..!
Kenn ich, meines verhält sich genauso. Ist wohl bei vielen 28-75 so.
Als das Tamron 2004 heraus kam war wohl ein Drittel aller Objektive unscharf. Das Thema wurde in unserem Nachbarforum ausgiebig diskutiert und bebildert. Da waren reichlich üble Exemplare dabei.

@superburschi,
eigentlich gibts nur zwei Möglichkeiten, zurückgeben oder justieren lassen.

wutzel
01.08.2007, 14:48
Ja das Teil ist vollkommen danneben, meines ist zwar bei 28mm offen nicht perfekt (F4 nötig), aber soetwas ist schon übel, ich würde es mal zum justieren schicken.

EdwinDrix
01.08.2007, 15:38
Hi,

also mein Minolta 28-75 ist davon anscheinend nicht betroffen. Der AF sitzt auch bei schwachem Licht und Offenblende. Ich hätte nicht gedacht das die Minoltaversion unter Serienstreuung leidet da es ja ausgesuchte Objektive sein sollen (:shock:).

Bei einem Kaufdatum 04/2006 müsste Runtime das doch kostenlos beheben, oder?


Viele Grüße,
Edwin

jms
01.08.2007, 16:03
interessanter thread,

ich habe mir das 28-75 extra zugelegt um bei Kunstlicht einen sinnvolles AF zu haben.

Für mich war das Objektiv aber irgendwie enttäuschend ...
Meines ist zwar nun nicht soooo schlecht; aber auch nicht so gut wie das Teil hier gelobt wird.

Nun überlege ich ebenfalls es mal einzuschicken.
Was wird denn an Objektiven "eingestellt/repariert"

grüße jms

PeterHadTrapp
01.08.2007, 16:04
Bei einem Kaufdatum 04/2006 müsste Runtime das doch kostenlos beheben, oder?

hm ... naja ...

strenggenommen hat Konica-Minolta immer nur 1 Jahr Werksgarantie gewährt (nicht zwei Jahre wie Sony).

Solange der Service noch komplett in Trägerschaft von Konica-Minolta-foto war, hat man dort aber praktisch alles bis 2 Jahre nach Kauf im Rahmen einer erweiterten Kulanz und im Sinne der Kundenzufriedenheit kostenlos repariert.
Diese erfreuliche Praxis wurde von runtime leider so nicht übernommen, insofern ist es Glückssache ob es auf Kulanz gemacht wird oder nicht. Alternative wäre es über den Händler und dessen Gewährleistung zu versuchen, was nicht immer ganz einfach ist. Am wenigsten Probbis machen da noch die großen Ketten.

Gruß
PETER

WB-Joe
01.08.2007, 16:43
Was wird denn an Objektiven "eingestellt/repariert"
Grundsätzlich gibt es mehrere Fehlerquellen.
Der schlimmste Fall ist daß die Fertigungstoleranzen alle eingehalten wurden und die Linse trotzdem niemals scharfe Bilder macht weil sich die Toleranzen summieren.
Es können aber auch Linsen durch Stoß/Schlag/Pfusch beim Zusammenbau dezentriert sein. Die Lage der einzelnen Linsen zueinander wird dann vermessen und justiert.

jms
01.08.2007, 18:21
Grundsätzlich gibt es mehrere Fehlerquellen.
Der schlimmste Fall ist daß die Fertigungstoleranzen alle eingehalten wurden und die Linse trotzdem niemals scharfe Bilder macht weil sich die Toleranzen summieren.
Es können aber auch Linsen durch Stoß/Schlag/Pfusch beim Zusammenbau dezentriert sein. Die Lage der einzelnen Linsen zueinander wird dann vermessen und justiert.

und was würde so was grob kosten ... ?

Jens N.
01.08.2007, 19:55
Also mein 28-75mm /2,8 ist ebenfalls sehr gut. Kann bei 28mm z.B. locker mit einem 28mm /2,8 mithalten.

georg2354
01.08.2007, 21:29
hallo,
127,82 EURO (Stand 16.05.2007)
Gruß
Georg

jms
01.08.2007, 21:29
War grad mal unterwegs ... und habe dann ein Test-Shot gemacht.

Blende 2,8 - so wies aus der Kamera kam (jpg Komprimierung "fein")
http://www.jmshome.de/pub/PICT9828.jpg

Fokusiert wurde eigentlich auf den großen Strohballen im Vordergrund ... aber es scheint mir da auch einen backfokus gegeben zu haben.

Ist das qualitativ so oki ... oder müsste das besser.
Grüße jms

Jens N.
01.08.2007, 21:32
Ist das qualitativ so oki ... oder müsste das besser.


Das müsste viel besser :shock: Der "(Un)Schärfeverlauf" über die Bildmitte deutet klar auf eine ordentliche Dezentrierung hin.

jms
01.08.2007, 21:39
Aha - das war meine Vermutung ... also ab zu - Wohin? Nach Bremen?

Jemand ganz grob ne Hausnummer was da an Kosten auf mich zu kommen?

Grüße jms

Jens N.
01.08.2007, 21:47
Sorry, keine Ahnung. Würde mich aber auch interessieren. Angeblich lässt sich nicht jedes Objektiv "nachzentrieren", ich stelle mir das auch ganz schön kompliziert vor. Im Rahmen der Garantie gibt es daher öfter mal Austauschexemplare statt Reparaturversuche, speziell für dieses Objektiv weiß ich es aber nicht. Einfach mal bei Runtime anfragen würde ich sagen (und dann hier berichten bitte).

Tom
02.08.2007, 13:22
Kann mir mal einer erklären, wie man ein Objektiv überhaupt zentrieren kann?

Habe gestern ein Ofenrohr repariert und nichts gesehen, womit eine Zentrierung möglich sein könnte.
Weder Einstellschrauben, Excenter noch sonstwas...

Jens N.
02.08.2007, 13:28
Kann mir mal einer erklären, wie man ein Objektiv überhaupt zentrieren kann?

Habe gestern ein Ofenrohr repariert und nichts gesehen, womit eine Zentrierung möglich sein könnte.
Weder Einstellschrauben, Excenter noch sonstwas...

Ich denke das kommt sehr auf den Aufbau der Objektive an: die Ofenrohre etc. sind ja eher robust aufgebaut, aber wer schonmal ein 35-70mm oder 28-135mm operiert hat, der kennt das Problem vielleicht. Sehen kann man das auch eigentlich nicht - man baut alles zusammen, es sieht perfekt aus und ist dann trotzdem unscharf wie ein Aschenbecher. Da reichen allerkleinste Abweichungen. Auch ein Sturz oder sonst ein harter Schlag auf das Objektiv kann da manchmal schon reichen.

EDIT: ich glaube ich habe die Frage falsch verstanden. Es geht dir nicht um eine Dezentrierung, sondern um die Rückgängigmachung einer solchen. Tja, wie gesagt: wie das geht, weiß ich auch nicht so genau. Ich denke da ist der "Hobbyschrauber" irgendwann auch überfordert, dafür wird man wohl spezielle Richtbänke o.ä. benötigen. Wenn es denn überhaupt möglich ist - manchmal sind ja ganze Linsengruppen miteinander untrennbar verbunden, Führungen sind ausgeleiert (die müsste man dann ersetzen) usw. Einstellschrauben gibt es wohl eher nicht.

superburschi
02.08.2007, 23:12
Der Verkäufer hier aus dem Forum weigert sich das Teil zurückzunehmen :flop:
Es hätte keinen Defekt, ich hätte zu hohe Ansprüche :evil:
Naja dann hat sich das Forum als Kaufquelle mit "Garantie" das man intakte Sachen kaufen kann wohl auch erledigt.
Ich denke man sollte immer fair bleiben und defekte Sachen zurücknehmen.
War wahrscheinlich wegen dem "wissentlichen" Defekt so günstig :!:
Stinkig bin ich :evil: aber wen kümmerts, meld mich jetzt mal für ne Zeit ab................

Tom
03.08.2007, 00:07
Rücknahme wäre in dem Fall wohl nur fair.

Wenn derjenige weiter hier in Forum Geschäfte machen will, würde ich es an seiner Stelle jedenfalls tun.

Wenn nicht, sollte die Allgemeinheit vielleicht vor demjenigen gewarnt werden.
Nur so eine Idee...:roll:

Jens N.
03.08.2007, 00:12
Das ist natürlich unschön. Nicht nur deswegen frage ich bei kritischen Linsen gerne nach Beispielbildern (und biete die bei Verkäufen auch selber an): Vertrauen ist gut ...

Stellt sich natürlich auch noch die Frage, ob, bzw. ab wann man eine Dezentrierung als "Defekt" bezeichnen will und wo man die Grenze zwischen akzeptabel und Schrott zieht - bekanntlich weisen viele Objektive eine deutliche Streuung auf. Bei diesem Objektiv ist das (jetzt) bekannt und gehört damit quasi zum "Leistungsumfang" dazu, was sich oft auch auf die Preise auswirkt (siehe auch das 17-35mm). Wenn ich nur genau genug suche, werde ich bei meinem Exemplar sicher auch eine schwache Ecke finden. Allerdings ist dein Exemplar natürlich schon arg daneben. Nicht jedem Verkäufer muß sowas übrigens auffallen: ich kann mir vorstellen, manche geben sich mit der Leistung auch zufrieden und denken es ginge nicht besser. Dieser Thread hat in der Beziehung ja schon einiges aufgedeckt.

Ich denke bei Ebay kann man sich in nächster Zeit über günstige Preise bei den 28-75 freuen ;) Wenn ich meins verkaufen wollte, wäre ich jetzt wohl angefressen.

gsjochen
03.08.2007, 06:30
Rücknahme wäre in dem Fall wohl nur fair.

Wenn derjenige weiter hier in Forum Geschäfte machen will, würde ich es an seiner Stelle jedenfalls tun.

Wenn nicht, sollte die Allgemeinheit vielleicht vor demjenigen gewarnt werden.
Nur so eine Idee...:roll:


Ich finde auch das eine Rücknahme mehr als angemessen wäre, bzw eine Warnung an die Allgemeinheit:top:

rmaa-ismng
03.08.2007, 06:36
Das ist natürlich unschön. Nicht nur deswegen frage ich bei kritischen Linsen gerne nach Beispielbildern (und biete die bei Verkäufen auch selber an): Vertrauen ist gut ...

Stellt sich natürlich auch noch die Frage, ob, bzw. ab wann man eine Dezentrierung als "Defekt" bezeichnen will und wo man die Grenze zwischen akzeptabel und Schrott zieht - bekanntlich weisen viele Objektive eine deutliche Streuung auf. Bei diesem Objektiv ist das (jetzt) bekannt und gehört damit quasi zum "Leistungsumfang" dazu, was sich oft auch auf die Preise auswirkt (siehe auch das 17-35mm). Wenn ich nur genau genug suche, werde ich bei meinem Exemplar sicher auch eine schwache Ecke finden. Allerdings ist dein Exemplar natürlich schon arg daneben. Nicht jedem Verkäufer muß sowas übrigens auffallen: ich kann mir vorstellen, manche geben sich mit der Leistung auch zufrieden und denken es ginge nicht besser. Dieser Thread hat in der Beziehung ja schon einiges aufgedeckt.

Ich denke bei Ebay kann man sich in nächster Zeit über günstige Preise bei den 28-75 freuen ;) Wenn ich meins verkaufen wollte, wäre ich jetzt wohl angefressen.


Ja, das ist durchaus ein schwierig Thema. Wenn das Objektiv von mir käme, was es nicht tut, hinge es wohl von meinen eigenen Bildergebnissen mit dem Objektiv ab ob ich es zurücknehmen würde.
Solange die Hardware okay ist, was sie zu sein scheint, und die Optische Leistung eben nicht 100% zu definieren ist, ist das ein schwieriges Thema.
Auch wenn es mir nicht gefällt das Du jetzt ganz schön angefressen bist, Volker!!
Ich denke eine Einigung täte hier zwischen Käufer und Verkäufer not.

olli.kr
03.08.2007, 08:54
Hallo

Ich hab auch ein Minolta 28-75 2.8 D und ihr macht einen hier total verrückt. Hab mir gestern den Traumflieger Fokus Detektor ausgedruckt und den ganzen Nachmittag das blöde Ding fotographiert! Danach würd das Minolta den totalen Frontfokus haben.

Hab jetzt heut morgen mal unter reellen Bedingungen Testfotos (so wie die von Jens) gemacht! Danach sieht das ganze dann recht gut aus!

Werde gleich mal ein paar Pics einstellen!

olli

olli.kr
03.08.2007, 10:17
Hier ein paar Pics:

Einmal das Minolta 28-75 2.8 D:

Min 28-75 2.8@28 2.8

http://img224.imageshack.us/img224/6853/min2875282828compfr7.th.jpg (http://img224.imageshack.us/my.php?image=min2875282828compfr7.jpg)

Min 28-75 2.8@28 4.0

http://img224.imageshack.us/img224/8783/min2875282840compss0.th.jpg (http://img224.imageshack.us/my.php?image=min2875282840compss0.jpg)

Min 28-75 2.8@50 2.8

http://img399.imageshack.us/img399/7996/min2875285028compsm9.th.jpg (http://img399.imageshack.us/my.php?image=min2875285028compsm9.jpg)

Min 28-75 2.8@50 4.0

http://img399.imageshack.us/img399/2923/min2875285040compnb7.th.jpg (http://img399.imageshack.us/my.php?image=min2875285040compnb7.jpg)

Min 28-75 2.8@75 2.8

http://img224.imageshack.us/img224/2621/min2875287528compvu6.th.jpg (http://img224.imageshack.us/my.php?image=min2875287528compvu6.jpg)

Min 28-75 2.8@75 4.0

http://img399.imageshack.us/img399/151/min2875287540compvn0.th.jpg (http://img399.imageshack.us/my.php?image=min2875287540compvn0.jpg)

Und noch zum Vergleich, der selbe Test mit dem Minolta 50mm 1.4

Min 50 1.4@1.4

http://img399.imageshack.us/img399/4421/min501414complh3.th.jpg (http://img399.imageshack.us/my.php?image=min501414complh3.jpg)

Min 50 1.4@2.8

http://img224.imageshack.us/img224/2448/min501428comprc9.th.jpg (http://img224.imageshack.us/my.php?image=min501428comprc9.jpg)

Min 50 1.4@4.0

http://img224.imageshack.us/img224/2751/min501440compxz9.th.jpg (http://img224.imageshack.us/my.php?image=min501440compxz9.jpg)


Fotos mit Stativ und Wackeldackel aus bei schlechtem Licht!

Meinungen zur Bildqualität sind erwünscht! - Danke

olli

Jens N.
03.08.2007, 10:31
Meinungen zur Bildqualität sind erwünscht! - Danke

Passt schon würde ich sagen - bei den längeren Brennweiten scheinbar nicht ganz auf den Punkt fokussiert (sondern tatsächlich davor) und links, bzw. unten evtl. etwas schwächer (war die Kamera exakt ausgerichtet?), aber insgesamt OK und teilweise (d.h. bei 28mm - das kurze Ende scheint mir auch das starke Ende dieses Objektivs zu sein) sogar sehr gut.

Diese Fokustestcharts sind leider selten aussagekräftig, darüber würde ich mir keinen Kopf machen. Auch würde ich solche Testreihen überhaupt erst empfehlen, wenn im Praxiseinsatz gehäuft Probleme auftauchen, sonst macht man sich nur unnötig verrückt.

austriaka
03.08.2007, 10:35
bah ist das riesig :-)
Den Frontfokus sehe ich bei 50mm auch:
Beim 50/1.4 ist die Tischkante vor dem Fokus unscharf und die Flaschenetiketten sowas von knackscharf bei einmal abgeblendet (2.8)
Beim 28-75 ist die Tischkante superscharf, die Etiketten werden auch durch abblenden nicht schärfer

Bei 28mm sieht es ok aus, bei 75mm bin ich mir nicht sicher, wie sich der Abstand von Flasche zu Tischkante rechnet. Jedenfalls liegt der Fokus am Tisch irgendwo zwischen Flaschenboden und Tischkante, das kann aber durch den Winkel der optischen Achse unten nach vorne rutschen (oh Gott, wie erklär ich das ;-)).

KArin

olli.kr
03.08.2007, 10:49
Aber ich hoffe, das ist noch OK. Da ich eigendlich nicht vorhabe die Objektive zum Justieren einzuschicken!

olli

Jens N.
03.08.2007, 10:56
Aber ich hoffe, das ist noch OK. Da ich eigendlich nicht vorhabe die Objektive zum Justieren einzuschicken!

Nicht nötig IMO. Vor allem würde ich bei einem Fokusproblem auf jeden Fall erstmal die Kamera einschicken, nicht das/die Objektiv(e). Dezentrierung ist ein anderes Thema. Man kann es nicht oft genug sagen.

olli.kr
03.08.2007, 11:06
Hallo

Ich werde auch nichts zum Justieren einschicken! Die Testfotos sind heut morgen mit drei kleinen Gnomen entstanden, die duernd um mich rumflitzten. Es kann gut sein, das die Kamera nicht richtig ausgerichtet war.

Aber alle Objektive fokussieren an der Alpha unterschiedlich. Das 50mm und noch ein 100-300 APO sind vom Fokus ganz gut. Leider liegt das 'Immerdrauf' etwas daneben. Aber das ist dann halt so!
Bei dem 28-75 2.8 hab ich gemerkt, das wenn ich 'kalt' aus der Tasche nehme und bei 28mm fote, fokussiert es oft falsch. Wenn ich einmal hoch zoome, fokussiere und wieder zurückzoome passt der Fokus. Muss man sich dran gewöhnen! Im Grunde bin ich zufrieden mit den Objektiven!

olli

Visbek
03.08.2007, 20:10
EDIT von Peter:

Die veröffentlichung von PN bzw. EMail-Verkehr ohne Einverständnis aller Teilnehmer der Kommunikation ist hier nicht erwünscht.

Ich bitte Euch die Dinge ohne öffentliches Ballyhoo zu regeln.

Der Text der hier stand ist von mir in den Nichtöffentlichen Bereich verschoben worden.


bitte um Verständnis
PETER

Jens N.
03.08.2007, 20:36
Mein Beitrag hat sich dann wohl auch erledigt...

EdwinDrix
03.08.2007, 20:41
:shock:

was geht denn hier ab?????


:?
Edwin

PeterHadTrapp
03.08.2007, 20:49
Zum Thema Fokustest:

ich rate dazu keine runden Gegenstände zu nehmen sondern Gegenstände mit einer Vorderseite die 90° zur optischen Achse steht und am besten noch eine Strukturierte Oberfläche hat.
Weiterhin sollte der anfokussierte Gegenstand so groß sein, dass er das mittlere Fokusfeld mit seiner Vorderseite satt überdeckt.

Ideal sind Lego-Steine.

Gruß
PETER

wutzel
03.08.2007, 20:53
Ist wirklich eine schwierige Situation für den Käufer und Verkäufer.
Dennoch denke ich das es hier niemanden etwas angeht was in PN´s ausgetauscht wird (max würde ich die Moderatoren um Vermittlung bitten.)
Leider stelle auch ich öfters fest das Forumsverkäufe und käufe nicht mehr so das wahre sind (da wird Preis gedrückt und Artikel soll ich am besten schon verschicken wenn ich das Geld noch nicht habe, womit ich kein Problem habe bei Usern wo ich kenne.).

Ich hoffe das ihr euch einigen könnt.

olli.kr
03.08.2007, 20:55
Also ich hab hier im Marktplatz gute Erfahrungen gemacht!

@Peter

Haste mal so ein 'Testbild'?

olli

wutzel
03.08.2007, 20:56
Also ich hab hier im Marktplatz gute Erfahrungen gemacht!

@Peter

Haste mal so ein 'Testbild'?

olli

Das war jetzt nicht explizit auf dieses Forum bezogen und trifft auch nicht auf alle Anbieter zu, ich habe nur das gefühl das sich evtl. Betrügerein von e..y auf Foren verlagern.

OK schluss mit OT.

Visbek
03.08.2007, 21:03
Ja, ist angekommen und wird auch berücksichtigt!

PNs im Forum zu veröffentlichen ist ganz schlechter Stil. Das besagte Landschaftsbild mal zu sehen wäre da sicher interessanter gewesen. Etwas Kulanz unter Forumskollegen wäre wünschenswert.

@Jens N.:
1.) Ich sehe Dich allerdings nicht als Meinungsanhänger... Deinen Äußerungen zu Folge bist Du in der Lage abzuwägen.
2.) Ich habe keine PN veröffentlicht, sondern daraus geschildert.
Es wurde nur direkte Emails zitiert. So kann jeder selber zwischen den Zeilen lesen.
3.)Der Verkäufer hat angekündigt, durch die nicht abgesprochene Rücksendung, die Sache zu erledigen. In meiner Antwort hatte ich die Türe ja nicht ganz zu geschmissen.
3.) Sende mir eine Email und ich sende Dir das Bild zu.
Gerne sende ich dir weitere zu. Die sind aber ein paar Monate älter.
4.) Ich bin auch kritisch und auch angesickt,wenn was nicht meinen Vorstellungen entspricht --> siehe meine Heulerei zum Sigma 70-200 EX DG ... den könnte noch weiter führen...klär aber erstmal alle Fakten bevor es weiter geht.

Gruss Visbek

superburschi
03.08.2007, 21:05
Das sollte nicht so ausarten, das war nicht meine Absicht :!:
War halt enttäuscht :(

Jens N.
03.08.2007, 21:30
@Jens N.:
1.) Ich sehe Dich allerdings nicht als Meinungsanhänger... Deinen Äußerungen zu Folge bist Du in der Lage abzuwägen.

Ich fühlte mich angesprochen, da ich die ganze Geschichte ehrlich gesagt auch nicht so wirklich richtig finde (das hatte ich auch angedeutet meine ich). Es ist aber immer sinnvoll, beide Seiten zu betrachten und natürlich auch anzuhören..

2.) Ich habe keine PN veröffentlicht, sondern daraus geschildert.
Es wurde nur direkte Emails zitiert. So kann jeder selber zwischen den Zeilen lesen.

Ohne Einverständnis des anderen sollte man sowas besser nicht tun finde ich. Ich hoffe auch, daß ihr euch so vernünftig einigen könnt, eigentlich bedarf es dazu keiner Einmischung des Forums.

3.)Der Verkäufer hat angekündigt, durch die nicht abgesprochene Rücksendung, die Sache zu erledigen. In meiner Antwort hatte ich die Türe ja nicht ganz zu geschmissen.

Na dann besteht ja vielleicht noch Hoffnung auf eine Einigung, ich wünsche es euch beiden.

3.) Sende mir eine Email und ich sende Dir das Bild zu.

Ich wollte mich hier eigentlich nicht groß einmischen (ist wohl zu spät), aber ich kann sie mir natürlich gerne mal ansehen. Ich schicke dir gleich eine PN mit der Mailadresse. Meine Meinung zu Superburschis Bildern hatte ich ja auch geschrieben, also ist das wohl nur fair. Nach den hier gesehenen Bildern zu urteilen, ist das Objektiv meiner Meinung nach deutlich dezentriert. Aber wie gesagt, nicht jedem fällt sowas auf, bzw. zeigen auch die anderen Fragen zu dem Objektiv, daß manche so eine Leistung bisher für normal bei diesem Objektiv hielten.

Was auch eine Rolle spielen kann: wie war das Objektiv denn verpackt und wie sah die Verpackung bei Sendungsübergabe aus? Vielleicht ist ja auch was auf dem Versandweg passiert - ein harter Stoß reicht da wie gesagt manchmal schon.

4.) Ich bin auch kritisch und auch angesickt,wenn was nicht meinen Vorstellungen entspricht --> siehe meine Heulerei zum Sigma 70-200 EX DG ... den könnte noch weiter führen...klär aber erstmal alle Fakten bevor es weiter geht.

Das klingt doch schon wesentlich vernünftiger als der andere Beitrag, der vielleicht auch im ersten Ärger geschrieben wurde. Ruhig und sachlich klärt sich sowas meist besser.

dbhh
08.08.2007, 15:56
(...) Nicht jedem Verkäufer muß sowas übrigens auffallen: ich kann mir vorstellen, manche geben sich mit der Leistung auch zufrieden und denken es ginge nicht besser. Dieser Thread hat in der Beziehung ja schon einiges aufgedeckt. (...)
Das denke ich auch. Man muss evtl für das eine oder andere Thema erst einmal sensibilisiert werden. Und nicht jeder hat eine Aufnahmesituation später noch prüfungs-sicher im Kopf, denn Unschärfe kann ja viele Ursachen haben.

Oft ist die Sensibilisierung für ein Thema gut weil praxisrelevant. Manchmal wird man auf ein Thema fokussiert, bei dem man in der Praxis lieber zehn gerade sein lassen sollte.

Ich hoffe, Forumsverkäufer und -käufer finden eine gültiche kooperative Lösung.

Gruß

kassandro
08.08.2007, 20:16
Ich hab hier ja auch schon eine Reihe von Objektiven an Forumsteilnehmer verkauft, allerdings meist nicht über das Biete / Tausche Forum. Erst kürzlich habe ich meine Sigma 20mm/f1.8 so verkauft. Ich räume grundsätzlich immer ein Rückgaberecht für etwa eine Woche ein. Wenn der Käufer es nicht behalten will, muß er es auf eigene Kosten versichert zurückschicken und bekommt den Kaufbetrag abzüglich 5€ für meinen Versand zurück. Es wurde mir noch nie ein Obejktiv zurückgegeben.