Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : Sigma DC vs. Tamron DiII: 4-5,6/55-200 mm
flemmingr
25.06.2007, 09:18
Hallo,
als Umsteiger von Minolta Dynax 5 auf Sony Alpha 100 (mit "Kit"-Objektiv) habe ich meine beiden KB-Zooms
Sigma 2,8-4/28-105 mm
Sigma 4-5,6/70-300 mm APO Macro
auf Schärfe mit den
Sony 3,5-5,6/18-70 mm
Minolta 1,7/50 mm
Tokina 2,8/100 mm
bei jeweils gleicher Brennweite und verschiedenen Blenden gemessen, indem ich eine Zeitung Chip formatfüllend fotografiert (höchste Auflösung, jpg) und dann vom Zentrum und einer Ecke einen gleichgroßen Ausschnitt im Photoshop zusammengefügt habe.
Ich hatte gehofft, dass die Randunschärfe der beiden KB-Zooms gar nicht erst auf den Chip kommt - aber weit gefehlt: Die beiden KB-Zooms 1 und 2 haben deutlich schlechter Schärfewiedergabe als das Sony-Kit-Objektiv, sowohl in der Bildmitte als erst recht am Rande!
(Ich verstehe deshalb gar nicht, warum im Forum so viel Negatives zum Kit-Objektiv geschrieben wird. Ich bin sehr froh, dass ich es für den Aufpreis von 50 EUR mit gekauft habe. Wird nur nachgeredet und nicht selbst getestet?)
Das Minolta ist ab Blende 2 und das Tokina ab Blende 4 sehr gut scharf, auch in den Ecken.
Das Minolta ist ab Blende 4 und das Tokina ab Blende 5,6 absolute Spitze.
Nun mein Problem:
Ich benötige ein preiswertes Anschluss-Zomm an das Sony, da das KB-Zoom 2 (für mich) über 150 mm nicht mehr brauchbar und auch sonst zu weichzeichnend ist (für Porträts sicherlich ganz günstig).
Habt Ihr praktische bzw. Test-Erfahrungen mit den
Sigma DC 4-5,6/55-200 mm
Tamron Di II LD 4-5,6/55-200 mm
?
Mich interessieren besonders die Resultate bei offener Blende bis -1 Blende. Wie sieht es mit dem Drehen der Vorderlinse bei den beiden 55-200 mm-Objektiven aus (Polfilter!)? Dazu habe ich nichts gefunden. Beim Sony-Kit-Objektiv dreht sie sich ja mit (aber so wenig, dass es kaum stört).
In Foto-Magazin 6/2007 wird das Tamron (76 % / 66 %) optisch, das Sigma (74 % / 73 %) mechanisch als besser beschrieben.
Das Sigma DG 4-5,6/70-300 mm APO ( 71 % / 77 % für Nicht-APO im Foto-Magazin) wird wohl auch nicht viel besser sein als das KB-Zoom 2 - oder?
Hallo,
hee ein ex-nachbar vom ex-Dresdner. Das Tokina sollte scharf sein denn das ist wohl das 100er Macro.
Ich würde dir über 150mm auf jedem Fall empfehlen.
Minolta 100-200 4.5
Minolta 70-210 3.5-4.5
Minolta 70-210/4 Ofenrohr.
für den Fall das du gleich mehr investieren willst.
Minolta 100-300 APO :top:
Die Kritik am kleinen Kit-Objektiv würde sich bei mir vor allem auf die Qualität der Verarbeitung beziehen. Das erste Ding wackelte an meiner Alpha, war aber ordentlich eingerastet, die Geli war wirkungslos, weil sie nicht richtig saß. Das zweite (habe es umgetauscht) wackelte auch am Bajonett, die Geli paßte. Das dritte wackelte nicht am Bajonett und die Geli paßte. Trotzdem hatte ich die Nase voll und bin nach Tamron gewechselt. Qualität 1A.
Gruß
Andreas
flemmingr
25.06.2007, 12:45
Das Ding wackelt an meiner Alpha, ist aber ordentlich eingerastet.
:D Bei meinem Set wackelt zum Glück nichts.
Nun mein Problem:
Ich benötige ein preiswertes Anschluss-Zomm an das Sony, da das KB-Zoom 2 (für mich) über 150 mm nicht mehr brauchbar und auch sonst zu weichzeichnend ist (für Porträts sicherlich ganz günstig).
Habt Ihr praktische bzw. Test-Erfahrungen mit den
Sigma DC 4-5,6/55-200 mm
Tamron Di II LD 4-5,6/55-200 mm
?
Mich interessieren besonders die Resultate bei offener Blende bis -1 Blende. Wie sieht es mit dem Drehen der Vorderlinse bei den beiden 55-200 mm-Objektiven aus (Polfilter!)? Dazu habe ich nichts gefunden. Beim Sony-Kit-Objektiv dreht sie sich ja mit (aber so wenig, dass es kaum stört).
Ich kenne die leider nicht aus eigener Erfahrung, aber soweit ich weiß, tun die sich nicht viel und sind beide ganz OK. Ich persönlich würde von den beiden das Sigma wählen, aus einem ganz banalen Grund: das hat -wie das Kitobjektiv- ein 55mm Filtergewinde (was bei Minolta recht verbreitet ist), das Tamron hat 52mm, was in der Minoltawelt ein eher unübliches Maß ist. Gut, man könnte mit Adapterringen arbeiten, aber das nervt auch. Außerdem gibt es vom Sigma ein Review bei Photozone - zwar an Nikon, aber man bekommt zumindest einen Eindruck.
Die Frontlinse dreht sich bei beiden Kandidaten beim Fokussieren mit.
Am besten fährst du in dem Brennweiten- und Preisbereich wohl wirklich mit dem alten Minolta 100-200mm /4,5, welches tatsächlich schon offen sehr scharf und auch sonst optisch sehr gut ist (kaum CA usw.). Preis (gebraucht natürlich), Größe etc. ist ähnlich wie bei den beiden genannten, dafür ist es optisch sicher besser, vollformattauglich und es ist wertiger verarbeitet. Die Frontlinse dreht sich auch hier mit. Verglichen mit den anderen fehlt natürlich der Brennweitenbereich nach unten.
Bezahlbare gute Telezooms sind immer noch ein Schwachpunkt des Minolta/Sony-Systems. Bei Neuware sieht's da eher mau aus. Die besten ergebnisse wirst du mit den schon genannten Minolta Objektiven der ersten Generation erzielen ("Ofenrohr" 70-210/4 (http://www.sonyuserforum.de/reviews/showproduct.php?product=38&cat=6)) oder mit dem Minolta 100-300 APO D (http://www.sonyuserforum.de/reviews/showproduct.php?product=50&cat=6). Auch oft empfohlen wird das Minolta 75-300 (http://www.sonyuserforum.de/reviews/showproduct.php?product=44&cat=6) (hier im Forum häufig 'großes Ofenrohr') genannt.
Von Sony ist ein neues 70-300mm Teleobjektiv angekündigt, von dem aber noch niemand genauere Daten oder gar einen Erscheinungstermin kennt. Es ist aber zu vermuten, daß es optisch und qualitativ über dem 75-300mm Objektiv (http://www.sonyuserforum.de/reviews/showproduct.php?product=151&cat=6) (Plastiksony aus dem Doppelkit) angesiedelt sein dürfte.
Zu deiner Zusatzfrage: Es gibt leider kein einziges Teleobjektiv in den unteren Preisklassen, das ohne rotierende Frontlinse auskommt. Weder neu noch gebraucht. :flop:
Zu deiner Zusatzfrage: Es gibt leider kein einziges Teleobjektiv in den unteren Preisklassen, das ohne rotierende Frontlinse auskommt. Weder neu noch gebraucht. :flop:
Das Tamron AF 18-200 DI II dreht nicht mit, der Polfilter verstellt sich nicht. Wenn man den Pin am Polfilter abschraubt, kann man trotz Geli noch am Filter drehen. Das Sigma 28-200 IF dreht sich leider mit.
Gruß
Andreas
Bei den Superzooms gibt es mehrere, ohne sich drehende Frontlinse. Meines Wissens alle 18-200er, das Sigma 18-125, das Tamron 18-250, das Tokina 24-200 (da weiß ich es definitiv) und das Tamron 28-300 (aber nicht das 28-200). Die würde ich aber alle nicht als Ersatz für ein richtiges Teleobjektiv empfehlen.
Wenn das aber bei denen möglich ist, sollte die Konstruktion eines echten Teleobjektivs mit feststehender Frontlinse genauso einfach möglich sein. Ich hoffe ja insgeheim immer noch, daß das angekündigte Sony 70-300 dieses Feature hat und optisch genauso gut wie das 100-300 APO ist (oder noch besser). Wenn dann der Marktpreis bei 500€ oder darunter landet und das Objektiv weniger als 750g wiegt, ist es schon so gut wie gekauft.
fingerprint
25.06.2007, 22:14
Hallo,
hee ein ex-nachbar vom ex-Dresdner. Das Tokina sollte scharf sein denn das ist wohl das 100er Macro.
Ich würde dir über 150mm auf jedem Fall empfehlen.
Minolta 100-200 4.5
Minolta 70-210 3.5-4.5
Minolta 70-210/4 Ofenrohr.
für den Fall das du gleich mehr investieren willst.
Minolta 100-300 APO :top:
Auch meine Emfehlung geht genau dort hin.
Übrigens, das Sigma 28-105 2.8-4 kannst du mit jedem Objektiv vergleichen..........es wird immer das schlechtere sein. Es ist flau unscharf, hat keinen Biss und keine Farben. Es ist die Königin der Gurken. Ich hatte einmals eines.......drei Tage.
Liebe Grüße aus Kärnten
Minolta 100-200 4.5
Minolta 70-210 3.5-4.5
Minolta 70-210/4 Ofenrohr.
für den Fall das du gleich mehr investieren willst.
Minolta 100-300 APO :top:
Bei den ersten drei genannten kann man nicht viel falsch machen. Das sind zweifellos gute Objektive und die Preise sind noch halbwegs normal.
Das Minolta 100-300 APO ist natürlich eine Klasse für sich, aber die Preise laufen aus dem Ruder.
flemmingr
25.06.2007, 23:12
Hallo,
Dank an wutzel:
Ich würde dir über 150mm auf jedem Fall empfehlen.
Minolta 100-200 4.5
Minolta 70-210 3.5-4.5
Minolta 70-210/4 Ofenrohr.
für den Fall das du gleich mehr investieren willst.
Minolta 100-300 APO :top:
Ich habe in der Objektiv-Datenbank nachgesehen: Alle über 600 g. Das ist mir beim Wandern zu Fuß in den Bergen einfach zu schwer - altersbedingt. Da werde ich mich also doch nach den 300 g-Objektiven 55-200 mm von Sigma bzw. Tamron umsehen müssen.
Der Zoomfaktor sollte für mich auch nicht größer als 3,5-4 sein. Sonst muss ja die Bildschärfe trotz aller optischen Rafinessen (asphärische Linsen, LD-Gläser usw.) leiden. Ich selbst hatte mal ein Sigma 28-200 mm (bis 55 cm Naheinstellung) für meine Dynax 7i, aber wegen der "Flaschenoptik"-Qualität nur kurze Zeit. Dann bin ich wieder auf 2 Objektive umgestiegen (wie oben angegeben: 28-105 mm und 70-300 mm) und war damit bezüglich der Bildqualität zufriedener. Und für Makros und Porträts habe ich ja das Tokina 2,8/100 mm.
Hallo,
Dank an wutzel:
Ich habe in der Objektiv-Datenbank nachgesehen: Alle über 600 g.
Minolta 100-200 300gr. http://www.sonyuserforum.de/reviews/showproduct.php?product=123&cat=6
Minolta 70-210mm f3.5-4.5 AF 470gr. http://www.sonyuserforum.de/reviews/showproduct.php?product=134&cat=6
flemmingr
26.06.2007, 00:44
Hallo,
ich hatte doch nicht alle Objektive nachgesehen. Ich bin beim Bieten fürs 70-210 mm. Mal sehen, ob ich Glück habe. Wenn es meinen Ansprüchen nicht gerecht werden sollte (Schärfe bei Offenblende), kann ich es ja wieder verkaufen...
Und es hat ein 55 mm-Filtergewinde, da passt mein neuer slimline-Polfilter.:D
flemmingr
26.06.2007, 07:54
Hallo,
bei Ebay wird ein "Minolta AF 70-210 3,5-4,5 Tele Zoom Qimonda" angeboten. Sieht alles nach Minolta aus, aber was bedeutet Qimonda?
Hallo,
bei Ebay wird ein "Minolta AF 70-210 3,5-4,5 Tele Zoom Qimonda" angeboten. Sieht alles nach Minolta aus, aber was bedeutet Qimonda?
Morgen,
der hat sich da vertan siehe auch hier http://cgi.ebay.de/ARBEITSSPEICHER-Infineon-512mb-PC2700-RAM-Qimonda_W0QQitemZ320129983305QQihZ011QQcategoryZ13 6401QQssPageNameZWDVWQQrdZ1QQcmdZViewItem
Das ist nur der Name der Infineon Speicher sparte.
flemmingr
26.06.2007, 09:08
Guten Morgen wutzel,
Darauf hätte ich als Rand-Dresdner auch kommen können... Manches Mal ist man halt vernagelt.
Es ist ja verblüffend, wie viele Objektivausführungen es zu "70-210 mm" mit Minolta-Bajonett bei Ebay gibt. Da muss man ganz schön aufpassen, nachfragen (weil die Blendenwerte fehlen)...
Guten Morgen wutzel,
Darauf hätte ich als Rand-Dresdner auch kommen können... Manches Mal ist man halt vernagelt.
Es ist ja verblüffend, wie viele Objektivausführungen es zu "70-210 mm" mit Minolta-Bajonett bei Ebay gibt. Da muss man ganz schön aufpassen, nachfragen (weil die Blendenwerte fehlen)...
ja du must wohl nur um das 4.5-5.6 einen Bogen machen, ich hatte mal das Ofenrohr (70-210/4) und habe noch das 70-210 3.5-4.5 . Die nehmen sich von der schärfe nicht viel, natürlich hat das Ofenrohr eine stärkere Neigung zu CA´s. Aber jetzt benutze ich es recht selten dan dem Tokina 80-200 F2.8.
flemmingr
27.06.2007, 12:26
Hallo wutzel,
ich habe das Minolta 3,5-4,5/70-210 mm für 79 EUR (incl. Transport) ersteigert. Hoffentlich ist es auch in so gutem Zustand wie annonciert. Wenn ich es getestet habe, dann melde ich mich wieder.
Wie kann ich eigentlich meine Ergebnisse der Testungen im Forum in Form von rel. großen jpg-Dateien veröffentlichen? Es wird mir persönlich im Forum zu viel gemutmaßt. Beispiele sind mir hilfreicher, anderen vielleicht auch, selbst wenn sie nicht im Labor gewonnen worden sind.
Für eine kurze Anleitung wäre ich dankbar. Da ich eigenen Webspace habe, könnte ich die Dateien auch dort zum Downloaden ablegen bzw. über entsprechende hmtl-Seiten anzeigen lassen.
Hallo wutzel,
ich habe das Minolta 3,5-4,5/70-210 mm für 79 EUR (incl. Transport) ersteigert. Hoffentlich ist es auch in so gutem Zustand wie annonciert. Wenn ich es getestet habe, dann melde ich mich wieder.
Wie kann ich eigentlich meine Ergebnisse der Testungen im Forum in Form von rel. großen jpg-Dateien veröffentlichen? Es wird mir persönlich im Forum zu viel gemutmaßt. Beispiele sind mir hilfreicher, anderen vielleicht auch, selbst wenn sie nicht im Labor gewonnen worden sind.
Für eine kurze Anleitung wäre ich dankbar. Da ich eigenen Webspace habe, könnte ich die Dateien auch dort zum Downloaden ablegen bzw. über entsprechende hmtl-Seiten anzeigen lassen.
Hallo,
79€ ist ok würde ich sagen. Testergebnisse machen wir hier als sogennante Crop´s d.h. einfach einen 1000x1000 Pixel auschnitt hier hochladen.
flemmingr
08.07.2007, 22:24
Hallo,
ich habe nun das Minolta AF 3,5-4,5/70-210 mm an meiner Sony Alpha 100 (neben 6 anderen Objektiven) auf Schärfe getestet, indem ich eine Zeitung der Größe 50x70 cm mit Annoncenteil (= bes. kleine Schrift) Chip-formatfüllend mit unterschiedlichen Objektiven, Brennweiten und Blenden fotografiert habe. Die Bildausschnitte (Größe ca. 10x5 cm) vom Bildzentrum und nahe einer Ecke wurden im Photoshop zusammengestellt. Die Ergebnisse für 7 verschiedene Objektive und 7 unterschiedliche Brennweiten könnt Ihr Euch hier ansehen:
Klick (http://www.rainer-flemming.de/test/)
Fazit (für mich als ambitionierten Fotoamateur mit kleinem Budget):
Meine an der Minolta Dynax 5 (Kleinbild) geliebtes Sigma 2,8-4/28-105 mm Asph. IF ist an der Sony Alpha 100 nur ein Flaschenboden!
Das Sigma 4-5,6/70-300 mm APO ist an der Sony nur bis ca. 150 mm zu gebrauchen, dann wird es (für meine Bedürfnisse) total weich bzw. unscharf.
Das ersteigerte Minolta AF 3,5-4,5/70-210 mm genügt meinen Schärfe-Ansprüchen vollauf und wird nun das APO-Sigma ersetzt.
Das oft verschmähte Sony 3,5-4,5/18-70 mm ist bei weitem nicht so schlecht (bezüglich Schärfeleistung)!
Von beiden Sigma-Zoom-Objektiven werde ich mich trennen.
Bleibt aber noch die Frage nach der Qualität der Aufnahmen mit den beiden 4-5,6/55-200 mm-Objektive (Sigma DC und Tamron Di II) :?:. Für meine Objektivausrüstung würde mir ein Überlappen der Brennweitenbereiche mit dem Sony 3,5-4,5/18-70 mm durchaus gefallen, da die Abbildungsqualität beim Sony ab 50 mm bei Offenblende weich wird.
Jedenfalls zähle ich das Minolta AF 3,5-4,5/70-210 mm zu einem guten Offenblenden-Objektiv an der Sony Alpha 100.