PDA

Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : Erfahrene Pentax-user hier???


Jan
02.04.2007, 08:29
Hallo,

ich will mit dem DSLR-Einstieg endlcih ernst machen, bei Pentax finde ich die Objektive, die ich brauche (na ja erhlicher: haben möchte):

Pancake (21/40/70), 100'er Makro, 16-50 und 50-135 SDM-Zoom (beide mit 1:2,8).

Nun suche ich noch den geeigneten Body:
Ich habe ein Angebot über eine Samsung GX-1s, mit 12 Monaten Garantie von einem Händler, 350 EUR.
(das ist wohl eine Petax *istDs2, also eine extrem kompakte DSLR mit Pentaprisma und Metallkern, aber auch mit etwas älterer Technik und, 'nur' 6 MP und ohne SR)

In Frage käme unbedingt ein K100-Nachfolger und vielleicht aich die K100 (ich habe allerdings eine gewisse Abneigung gegen den Spiegelsucher), die K10 ist zwar von der Ausstattung her mein Favorit (ach mit der Abdichtung), aber sie scheint mir für meine kleinen Hände und mit Blick auf die Option, die Kamera einfach mal mit einem Pancake-Objektiv in der Anoraktasche verschwinden zu lassen, zu groß.

Einschätzungen / Hinweise / Tipps?!

Herzlichen Dank vorab,
beste Grüße
Jan

newdimage
02.04.2007, 08:34
Morgen Jan,

nimm mal Kontakt zu Benjamin auf (bkx), er dürfte hier der Spezialist für Pentax sein.

Gruß nach Düsseldorf? :D
Frank

eggett
02.04.2007, 10:22
Hallo,

-> Die K100D hat einen Bildstabi drin, das deklassiert meiner Meinung nach die anderen Kameras bis 500.-

-> Wenn Du über gebrauchtes im 350.- Bereich nachdenkst, ist eine 900.- K10D aber ziemlich overtuned, oder Du bist Dir absolut nicht im Klaren, was Du willst.

-> Pancakes dto. Die kosten ein Heidengeld und sind fast nicht zu bekommen.

-> ein 50mm Standardobjektiv braucht auch nicht mehr Platz.

-> Der Prismasucher ist ein Vorteil, ja. Kann man nur mit "ist es Dir das wert?" beschreiben.

-> eine abgedichtete Kamera bringt nichts, wenn Du keine entsprechenden Objektive drauf hast. Es sei denn, Du läufst im strömenden Regen durch die Gegend und schützt das Objektiv irgendwie.

Fazit: in der Preisklasse würde ich nur die Samsung nehmen, wenn es um 100.- geht. Ansonsten ist die K100D der Favorit. Die Pancakes kannst Du nicht im Laden um die Ecke bekommen (es sei denn, Du hast Glück). Mal eben in die Tasche mit einem Objektiv - das wird der DSLR nicht gerecht ...

Jan
02.04.2007, 10:38
Hallo Eggett,

ich habe den AS in der A1 kenne und schätzen gelernt, frage mcih allerdings, wie wichtig er an der DSLR ist. Nachtaufnahmen würde ich mit Stativ machen, Alltags-Tele bis ca. 200mm dann vielleicht mit höherer ISO (in diesem Bereich war der AS der A1 wirklich wertvoll), bewegte Motive (z.B. meine Kinder) werden mit AS auch unscharf, da hilft nur eine höhere Empfindlichkeit.

Mein Blick auf einen 2.-Body (K10 oder evtl. auch K100-Nachfolger) und die kleinen Vorteile der Samsung gegenüber der K100 (Glasprisma und minimale Größe, die K100 ist schon merklich dicker) erklären vielleicht den etwas gewagt wirklenden Spagat und den Blick auf die gesparten 100 EUR, die wenig sind im Verhältnis zu einer Investition von langfristig vielleicht mehreren kEUR.

Ich denke, zu einer K10 würden langfristig auch die gedichteten SDM-Zooms in die Fototasche kommen.

Die Pancakes sind wohl per Versand zu bekommen, die Preise sind natürlich saftig, aber die optische Qualität ist aber wohl wirklich ordentlich. Aber ich gebe zu, der Wunsch, Pankakes zu nutzen hat auch etwas von technischem Spieltrieb und dem Wunsch, etwas besodneres zu haben (auch wenn außer mir das vermutlich keiner bemerkt).

Dein klares Votum pro K100 werde ich bedenken. Danke
Jan

eggett
02.04.2007, 11:47
Ich würde den Stabi nicht mehr missen wollen, egal ob Kinder oder nicht. Da kann wer sagen, was er will, wenn man 1/8 aus der Hand macht, wo andere mindestens mit Einbein rumlaufen oder ihr 2Kg - 2.8 zücken ...

Die höheren ISO machen nicht so viel aus, wie man denkt, von 1/8 Sekunde auf 1/20 ist auch nicht der Bringer.

Überleg Dir das ganz genau, wenn Du sowieso bei Pentax sein willst, ist die K100D und aufwärts die einzige Alternative. Denk dran, dass die K100D keine Ultraschallobjektive ausnutzt.

Die Pancakes sind wohl per Versand zu bekommen

Aber sehr selten ...

Jan
03.04.2007, 09:57
ISO 400 auf 3200 (beide vermutlich nur eingeschränkt nutzbar an A1 bzw. DSLR) sind 3 Blendenstufen, der AS soll 2-4 Blendenstufen bringen, je nach Kamera und Merketingetat, da sehe ich nicht den großen Unterschied.
ISO + AS ist dan natürlich etwas ganz anderes.

Ihr habt mich ja überzeugt, die Smasung ist raus, jetzt schwanke ich noch zwischen K100D und K10D.

Hat die K10D SVA? WIe groß ist der Unterschied beim AF? Die 100'er soll ein ordentliches jpg out of the box liefern, die K10 soll da eher weich sein. Ist das ein Problem?

Hat einer von Euch Erfahrung mit einem Pentax-Mac-Raw-Workflow, wie weit komme ich mit iphoto und GraphioConverter?

Grüße
Jan

modena
03.04.2007, 12:21
Ich würd ganz klar die K10D kaufen. Für die Ausstattung ist die billig:

-Glasprima mit einem der besten Sucher in der Klasse
-deutlich schnellerer AF als die kleinen Pentaxe
-noch besserer Stabi
-deutlich robusteres Gehäuse mit Abdichtung
-besserere Bedienung (2 Einstellräder usw.)
-klar hat sie SVA
-nur mit der K10D funzen die Ultrasschall (SDM) Objektive

Liegt satt in der Hand die K10D. Gefällt mir!!

Die Cam kann man so einstellen, dass sie fertige Bilder abliefert. Ein wenig an der Schärfung und Kontrast drehen und das wars...

Bei meinem Händler steht die K10D mit dem 16-45mm F4 für um die CHF 1500.- (ca 935€) was ich für so eine Cam mit einem guten Weitwinkel als direkt billig empfinde. Wenn ich nicht schon zwei Systeme hätte....

MFG

Somnium
03.04.2007, 12:46
Hatte die k10D gestern bei der Suche nach ner 2. System Option ua.a auch in der Hand. Wäre wohl in der Preisklasse aktuell mein Favorit. :top: Mal schauen was Pentax im laufe des Jahres im Telebereich an schnellen Objektiven rausbringt.. Ein zweitsystem hat noch niemandem geschadet *hust* :roll:;)
Allein schon, weil man sich mit allen anderen Bodys die Ultraschall Option nimmt wäre die k10d für mich bei Pentax erste Wahl. Sie ist angenehm leicht und klein (Batteriegriff wäre für mich fast ein muss), liegt aber trotzdem gut und recht hochwertig in der Hand.


Mit Pentax RAW's hab ich keine Erfahrung, aber schau dir mal Bibble an, ist aufm Mac mein Lieblings RAW Converter und mit 70$ auch noch wirklich bezahlbar.

eggett
03.04.2007, 16:18
Wie Modena schon richtig sagt: diese Jpeg-Kritik ist komplett aus der Welt geschafft, wenn man intern die Schärfe etwas hoch und auf "leuchtend" stellt.

Das Fazit ist wirklich: Hast Du die 400.- mehr? Dann leg sie an, die K100D ist ihr Geld wert. Kostet aber auch die Klasse mehr ...

die K10D mit dem 16-45mm F4 für um die CHF 1500.- (ca 935€)

:shock: ein paar Hundert Euro unter BRD? *Japs*

modena
03.04.2007, 17:43
Scheint so:

http://www.toppreise.ch/prod_100911.html

LG

John Doe
03.04.2007, 19:13
Hallo zusammen,

bei allem Lob, daß die K10D auch (teilweise berechtigterweise) erhält, so sollte man die teils katastrophale Versorgung mit Linsen und Zubehör nicht außer acht lassen. Was man da für lichtstarke Zooms bezahlen muß, weil es quasi kein Angebot gibt, z.B. 80-200/2,8, ist teilweise einfach traumhaft, da werden weiße Riesen zum Budgetkurs gehandelt. Zuaml man für den SR auch "kompatibel zittern" muß, mit der Dynax und der :alpha: halte ich persönlich mit AS/SSS jedenfalls längere Zeiten, wie mit Pentax SR. Die Ausbeute von scharfen Bildern ist bei mir mit der K10D jedenfalls deutlich geringer gewesen, wie mit der D7D und jetzt mit der :alpha: . Irgendwie habe ich die magnetische Halterung des Sensors auch in Verdacht, bei ausgeschaltetem SR noch etwas zu "zittern", es ergaben sich nämlich selbst bei Stativeinsatz seltsamerweise verwackelte Bilder, trotz SVA.

Die technischen Daten der K10D lesen sich gut, auch die Haptik überzeugt, die Menueführung ist durchdacht. Ich habe mir die K10D bei einer Roadshow Ende November letzten Jahres bestellt. Mittlerweile bin ich wieder bei der :alpha:, obwohl sie mir eigentlich zu klein und deutlich langsamer wie die K10D ist. Übrigens ist mein, mit der K10D bestelltes (11/2006 !) Pancake bis zum heutigen Tag nicht bei meinem Fotodealer eingetroffen, der große Blitz ist immerhin Anfang April gekommen, aber mit dem wird jetzt jemand anders glücklich. Pentax User sollten also mit stotischer Geduld gesegnet sein.


Gruß Uwe

eggett
03.04.2007, 20:51
Pentax User sollten also mit stotischer Geduld gesegnet sein.

Dafür gibt es in ein paar Monaten wenigstens Ultraschall-Objektive, die bei Sony noch nicht mal angekündigt sind ;)

Und wunderbare, aber auch alte Minoltalinsen wie die G, sind auch nicht gerade billig zu bekommen. Von der Verfügbarkeit ebenfalls ganz zu schweigen.

Es gibt genügend Sigmas, die (bei sorgfältiger Überprüfung) hervorragende Bilder mit der K10D machen.

Dazu ergibt noch die Verwendbarkeit der mechanischen Objektive ein echtes 80er Feeling.

Ich habe mir die Entscheidung sicher auch nicht einfach gemacht, ich hatte/habe jetzt D7D, Alpha und K10 gehabt/habe sie.

Obwohl ich den beiden anderen irgendwie nachtrauere, ist die K10D doch ein saftiges Stück neuer Technik. Über die Vor- und Nachteile ist genügend im Netz debattiert worden.

Und: die verschiedenen Antiwackel tun sich überhaupt nichts. Egal, was von beiden Seiten gesagt wird ;)

Bis 650.- entscheiden ganz der Geldbeutel für die Zukunft und auch die Vorlieben beim Angrabbeln. Aber im 900.- Bereich gibt es keine Alternative. Ich habe sie auch nicht gefunden ...

mts
04.04.2007, 01:46
-nur mit der K10D funzen die Ultrasschall (SDM) ObjektiveVielleicht sollte man das etwas konkretisieren: Nur mit der K10D (nach einem noch zu veröffentlichenden Firmwareupdate) lässt sich der integrierte Ultraschall-Motor der zukünftigen SDM-Objektive nutzen. Zumindest beim 2,8/16-50 und dem 2,8/50-135 (die es zur Jahresmitte geben soll) hat Pentax bisher bestätigt, dass sie sich auch über den Kamera-internen Motor älterer Pentax-Kameras fokussieren lassen sollen.

1stdigital
06.05.2007, 14:48
...sollen die neuen sdm Objektive an Pentaxen mit motorgetriebenen AF benutzt werden koennen. Ja, aber halt nich als Utraschall-Objektive mit dem entsprechenden Geschwindigkeitsvorteil. (habe ich so den Pentax Infos zum letzten FirmwareUpdate entnehmen koennen)

+++
ahoi
+++

HolgerN
06.05.2007, 15:26
Wer im Moment bei Pentax einsteigt muss angesichts der ungeklärten Situation der Übernahme durch Hoya wahnsinnig oder extrem risikofreudig sein. Da droht das Minolta Szenario mit Weiterverkauf und/oder Schließung.

Die Ultraschall-Objektive sind wieder mal verschoben, mit Glück kommen ein paar vor Weihnachten in den Handel und der Gebrauchtmarkt ist nicht existent. Tamron produziert momentan keine Chargen für Pentax und bei Sigma sieht's auch finster aus. Tele gibt es gar keine oder nur uralte Scherben.

Würde mir da dann doch lieber die Nikon D80 ansehen, da ist die Objektivsituation wenigstens als problemfrei zu bezeichnen. Und bis auf den AS tun sich diese beiden Kameras nichts (VR bekommt man mittlerweile auch in den preiswerten Nikon Objektiven). Oder noch besser die Canon 30D, für 900€ hat man dann auch noch richtig Speed bei Serienbildern und AF.

modena
06.05.2007, 16:16
Klar bei dieser Objektivsituation von Pentax wär ich auch ganz klar bei der Canon 30er
wleche durch Cashback momentan deutlich runter kommt.

Die K10D ist zwar meiner Ansicht nach sehr gelungen, aber ohne Glas ist es schwieriger
damit zu arbeiten.

MFG

1stdigital
06.05.2007, 17:38
@HolgerN; modena:

Die Sternenguckerei hat ja in Foren einen festen Stellenwert und bestimmt ist bei der "netten" Fusion HOYA/Pentax noch nicht das letzte Wort gesprochen. Ist ja in dieser Welt leider wie so vieles alles nur eine Frage des Geldes.
(Hier verlaeuft die Verarsche der Mitarbeiter von Pentax hoffentlich nicht nach dem selben Schema wie bei vodafone = wir verkaufen nicht, bis die "Abfindung" fuer die Manager hoch genug war!) *bitte keine Diskussionen zu diesem Teil...)*

Ich bin trotzdem der Meinung, dasz hier nicht das gleiche abgeht wie bei Minolta. Eher erwarte ich mir Synergien bei den Glaesern. Hoya ist da ja nicht ganz unbeleckt. Stimmt allerdings auch, dasz die sdm-Serie Objektive erst ab September in Deutschland eingefuehrt werden sollen. Eigentlich schwer verstehbar, da ja seit der Vorstellung der K10D damit die Werbetrommel geruehrt wird. Naja, und ob man nun unbedingt bei N oder C kauft ist bestimmt eine Glaubensfrage. Wobei eine echter Vorteil beim C liegt, der heiszt EOS-System Objektive. Das ermoeglicht eine riesige Vielfalt bei den Objektiven.

In diesem Zusammenhang gab es ja schon einige Diskussionen im Forum. Ob ausreichend oder gar zu wenig Objektive bei dem und em Hersteller/Anbieter. GAnz ehrlich mal: Wieviele Objektive braucht man denn wirklich?

- Standardzoom (immer drauf?)
- lichtstarkes Zoom (durchgehende Blendenoeffnung) in zwei Abstufungen,
- Makro
- Konverter (1,4 oder 2,0)
- evtl. 1-2 Festbrennweiten.

Alles andere ist bestimmt wie so vieles im Leben ueber das Ziel hinausgeschossen?

Bestimmt ist dies nicht der Weisheit letzter Schlusz zum Objektivumfang, aber fuer die meisten von uns voellig ausreichend, meiner Meinung nach.

Na gut, ich wuensche Pentax ein langes erfolgreiches Leben, den Pentaxbesitzern die heisz erwarteten Objektive und uns allen viele schone fotografische Erinnerungen.

+++
andreas
+++