Frage zum Minolta 2,8/28 [Archiv]

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Sascha Broich

03.12.2006, 18:09

Ich habe auf den Bildern mit meinem 2,8/28 den Eindruck eines Schleiers.
Ist das normal (ich meine den Schleier)?

http://www.sonyuserforum.de/phpBB2/4images/data/thumbnails/967/2006-11-26-15-31-17.JPG (http://www.sonyuserforum.de/phpBB2/4images/details.php?image_id=34569) http://www.sonyuserforum.de/phpBB2/4images/data/thumbnails/967/2006-11-26-15-31-27.jpg (http://www.sonyuserforum.de/phpBB2/4images/details.php?image_id=34570) http://www.sonyuserforum.de/phpBB2/4images/data/thumbnails/829/2006-11-26-15-37-31.JPG (http://www.sonyuserforum.de/phpBB2/4images/details.php?image_id=34571)

Sunny

03.12.2006, 18:25

Eigentlich nicht,

hast Du Schmutz, Staub oder Fungus auf den Linsen ?

jms

03.12.2006, 18:39

Hi Sascha,

habe zwar mit dieser Linise noch nicht soooo viel fotografiert - aber solch ein Schleiher ist mir nie aufgefallen. Ich vermute mal wie Sunny dass Du irgendwie verschmierte Linsen hast.

Grüße jms

Jens N.

03.12.2006, 18:54

Mh, alle Bilder bei f3,5 (warum eigentlich?) - könnten sphärische Aberrationen sein. Hast du das auch, wenn du weiter abblendest?

Tobi.

03.12.2006, 19:45

habe zwar mit dieser Linise noch nicht soooo viel fotografiert - aber solch ein Schleiher ist mir nie aufgefallen. Ich vermute mal wie Sunny dass Du irgendwie verschmierte Linsen hast.
Ein billliger Filter könnte auch Schuld sein.

Tobi

Sascha Broich

03.12.2006, 20:12

Ich benutze keine Filter.
Die Linsen sind - meiner Meinung nach - klar:
http://www.sonyuserforum.de/phpBB2/4images/data/thumbnails/6/linse_hinten.jpg (http://www.sonyuserforum.de/phpBB2/4images/details.php?image_id=34574) http://www.sonyuserforum.de/phpBB2/4images/data/thumbnails/6/linse_vorn.jpg (http://www.sonyuserforum.de/phpBB2/4images/details.php?image_id=34575)

Dieser Schleier tritt auch bei Blende 16 auf:
http://www.sonyuserforum.de/phpBB2/4images/data/thumbnails/6/28.jpg (http://www.sonyuserforum.de/phpBB2/4images/details.php?image_id=34572) http://www.sonyuserforum.de/phpBB2/4images/data/thumbnails/6/18-200_6.jpg (http://www.sonyuserforum.de/phpBB2/4images/details.php?image_id=34573)
Rechts daneben das gleiche Motiv mit dem Tamron 18-200.

Die f3,5 kommen vom 50/3,5, das ich auch dabei hatte.

Sunny

03.12.2006, 20:17

Ich benutze keine Filter.
Die Linsen sind - meiner Meinung nach - klar:

Wenn ich es auswendig richtig im Kopf habe, hat das Objektiv 5 Linsen

Jens N.

03.12.2006, 20:29

Dieser Schleier tritt auch bei Blende 16 auf:

Das könnte dann ein Beugungseffekt sein. Versuch's doch mal mit 'ner "normalen" Blende, so f5,6 oder f8. Das 28mm /2,8 ist nicht unbedingt der Bringer, f3,5 rel. weit offen und f16 wie gesagt evtl. schon zu stark abgeblendet, aber drauf wetten würde ich nicht. Auf dem Bild sieht das Objektiv OK aus, Fingerabdrücke o.ä. würden sich auch nicht unbedingt so stark auf die Bilder auswirken und Fungus, der diese Wirkung hat, müsste man im Objektiv eigentlich sehen können.

Wenn auch bei mittleren Blenden keine normalen Aufnahmen möglich sind (btw. ich fände diesen Schleier für bestimmte Motive sogar ganz nützlich/hübsch ;) ), würde mich mal ein 100% Ausschnitt aus einem der Bilder interessieren. Ein Fokusproblem wäre evtl. auch möglich, oder das Objektiv ist einfach 'ne Gurke.

Sascha Broich

03.12.2006, 20:53

Wenn ich es auswendig richtig im Kopf habe, hat das Objektiv 5 Linsen
Wie gesagt, soweit ich das optisch beurteilen kann, sind die Linsen klar.

Sascha Broich

03.12.2006, 20:58

Wenn auch bei mittleren Blenden keine normalen Aufnahmen möglich sind (btw. ich fände diesen Schleier für bestimmte Motive sogar ganz nützlich/hübsch ;) ),
Ja, bei dem Saale-Foto z.B. störts weniger als beim Schloss.

würde mich mal ein 100% Ausschnitt aus einem der Bilder interessieren. Ein Fokusproblem wäre evtl. auch möglich, oder das Objektiv ist einfach 'ne Gurke.
Also schärfetechnisch ist das Objektiv voll OK.
Hier mal ein 100%-Ausschnitt vom Schloss-Foto:
http://www.sonyuserforum.de/phpBB2/4images/data/thumbnails/6/crop_4.jpg (http://www.sonyuserforum.de/phpBB2/4images/details.php?image_id=34578)

Sascha Broich

03.12.2006, 21:03

Das könnte dann ein Beugungseffekt sein. Versuch's doch mal mit 'ner "normalen" Blende, so f5,6 oder f8. Das 28mm /2,8 ist nicht unbedingt der Bringer, f3,5 rel. weit offen und f16 wie gesagt evtl. schon zu stark abgeblendet, aber drauf wetten würde ich nicht.
Die Blende hat auf den Effekt keinen Einfluss.

Gotico

03.12.2006, 21:34

Hallo Sascha,

ich habe auch so ein Minolta 28 / 2.8. Diesen Effekt konnte ich aber noch nicht beobachten. Wobei ich mir bei meinem ja nicht so sicher mit der Schärfe war. Hatte es aus diesem Grund auch einmal zum Stammtisch in GE mitgenommen. Dort war der Teddy dann so freundlich, mal ein paar Bilder mit seiner D7D und meinem 28er zu machen. (Teddy, thanks again!). Mein Objektiv ist augenscheinlich wohl etwas "Soft". Nichts problematisches und auch nichts, was man mit ein bisschen EBV nicht wieder hinbekommt. Scheinbar sind die Serienstreuungen bei dieser Linse nicht unerheblich. Trotzdem noch viel Erfolg bei der Fehlersuche. Halt uns auf dem Laufenden.

See ya, Maic.

Sascha Broich

10.12.2006, 16:18

So, bin gestern abend noch auf eine Idee gekommen.
Die Linse schräg mit indirekter Beleuchtung fotografiert.
Mit "Erfolg" :shock: , wie man sieht:
http://www.sonyuserforum.de/phpBB2/4images/data/thumbnails/6/PICT2873.jpg (http://www.sonyuserforum.de/phpBB2/4images/details.php?image_id=34723)
Ist das nun ein Pilz, irgendeine Chemikalie oder was?
Dazu die nächste Frage: Lässt sich das 28/2,8 leicht auseinandernehmen?

Jens N.

10.12.2006, 16:30

Ist das nun ein Pilz, irgendeine Chemikalie oder was?

Pilz denke ich.

Dazu die nächste Frage: Lässt sich das 28/2,8 leicht auseinandernehmen?

Weiß ich nicht und finde auch bei Pete Ganzel nichts dazu. Die Frage ist aber auch, was verstehst du unter "leicht" (hast du sowas schonmal gemacht?) und ob sich der Aufwand für so ein Objektiv überhaupt lohnt. Das Öffnen ist eine Sache, die Reinigung eine andere.

superburschi

10.12.2006, 16:56

Also viel kaputt machen kannst eh nimmer. Auf zu Schraubenzieher und genau merken bzw. fotografieren wie du es auseinander nimmst. Etwas Fusspilzsalbe drauf und einziehen lassen. Nein ich weiß nicht ob man den Pilz noch mal wegbekommt. vielleich echt lange austrocknen lassen bin kein Biologe

snapshotmö

10.12.2006, 16:57

Ist das nun ein Pilz, irgendeine Chemikalie oder was?

Das sieht nach Fungus aus. Pilzsporen.

ManniC

10.12.2006, 16:59

Ich tippe auch auf Fungus im fortgeschrittenen Stadium.

jottlieb

10.12.2006, 17:03

Sieht ja aus wie eine Bakterienkultur in einer Petrischale :shock: :|

bleibert

10.12.2006, 18:59

Etwas Fusspilzsalbe drauf und einziehen lassen.
:shock: Jessas! Noch mehr qualifizierte Tipps auf Lager?

Beim Linsenreinigen bringt man NIEMALS das Reinigungsmittel auf die Linse, sondern auf das Tuch. Die Idee mit der Fußpilzcreme erachte ich als bemerkenswert ... (irgendein netteres Wort für "dämlich").

Wenn du das Objektiv soweit geöffnet hast, dass Du an die Linsenoberfläche rankommst, dann nimm ein weiches optiktaugliches Tuch, befeuchte es mit handelsüblichem Schimmelreiniger, und reibe damit die Oberfläche sauber. Wenn auch nach mehrmaligem intensiven Reinigen immer noch Spuren zu erkennen sind, dann hat der Pilz wohl schon die Vergütung oder das Glas beschädigt. Du solltest dann auch das Innenleben des Objektives soweit möglich damit ausreiben. Nach dem Zusammenbau solltest Du das Objektiv trocken und hell lagern, an einem gut durchlüfteten Ort - also nicht in der Fototasche versenken. Du kannst es auch bei 60° fünf bis sechs Stunden im Backofen schmoren lassen (langsam hoch- und runterfahren), dann lebt da kein Pilz mehr drin.

superburschi

10.12.2006, 19:52

Sunny

10.12.2006, 20:05

Etwas Fusspilzsalbe drauf und einziehen lassen.

Ohne Smilie ist diese Aussage schwer nachvollziehbar,

vor allem für diejenigen die keine Fungusexperten sind.

Sascha Broich

10.12.2006, 20:54

Leider scheitere ich schon an dem Teil mit dem "Herankommen".
Wie es aussieht, ist die Linsengruppe von vorne eingesetzt. Zumindest ist der Tubus von hinten nicht zu öffnen:
http://www.sonyuserforum.de/phpBB2/4images/data/thumbnails/885/PICT2899-1.jpg (http://www.sonyuserforum.de/phpBB2/4images/details.php?image_id=34764)
Anscheinend muss man die vordere Abdeckung entfernen:
http://www.sonyuserforum.de/phpBB2/4images/data/thumbnails/885/PICT2909.jpg (http://www.sonyuserforum.de/phpBB2/4images/details.php?image_id=0)
Nur, wie mache ich das?

superburschi

10.12.2006, 20:56

Jens N.

10.12.2006, 22:56

Leider scheitere ich schon an dem Teil mit dem "Herankommen".
Wie es aussieht, ist die Linsengruppe von vorne eingesetzt:
http://www.sonyuserforum.de/phpBB2/4images/data/thumbnails/885/PICT2899-1.jpg (http://www.sonyuserforum.de/phpBB2/4images/details.php?image_id=34764)Anscheinend muss man die vordere Abdeckung entfernen:
http://www.sonyuserforum.de/phpBB2/4images/data/thumbnails/885/PICT2909.jpg (http://www.sonyuserforum.de/phpBB2/4images/details.php?image_id=0)
Nur, wie mache ich das?
Wie Sunny mir schon geraten hat mit einem Schnapsglas oder ähnlichem was den passenden Durchmesser hat und einem Fensterleder sozusagen als Rutschbremse :top:

Oder -wie Pete Ganzel (http://www.pbase.com/pganzel/disassembly_repair_of_maxxum_50mm_lens)- mit dem Gummistopfen einer Gehhilfe o.ä. (Eisspray wird dort ebenfalls empfohlen). Nur das ist einfacher gesagt als getan: ich habe hier ein verpilztes 50mm /1,4, bei dem sich die Reinigung sicher mehr lohnen würde, nur bekomme ich das auch nicht auf. Und selbst wenn: die vordere Linsengruppe ist bei diesem Objektiv nicht so ohne weiteres zu demontieren (siehe hier (http://www.pbase.com/pganzel/maxxum_50mm_front_cell_disassembly)), was aber wahrscheinlich nötig wäre. Außerdem ist in meinem Fall eine Linse vor und eine hinter der Blende betroffen - doppelter Aufwand. Ich habe das Objektiv daher abgeschrieben :cry:

Ob das beim 28er auch so schwierig ist weiß ich nicht, aber das Teil ist selbst in gutem Zustand max. 70-75 € wert und der Bildeffekt eigentlich sogar ganz nett anzusehen, so what?

bleibert

11.12.2006, 01:42

Och komm als wenn du nicht wüsstest das dies kein ernstgemeinter Tip war, oder doch :?:
Öcht? :oops:
Dann hast Du mich aber voll geleimt :top:
Stell Dir aber mal vor, jemand liest das, und macht das wirklich...

PeterHadTrapp

11.12.2006, 07:37

Hm, das eine Bild konnte ich freischalten, aber das andere, auf das immer noch ein toter Link geht habe ich schlicht nicht gefunden.

@sascha: wenn noch Interesse besteht, dass man das Bild im Thread sieht, sag mir Bescheid und lade es neu hoch, ich kuck dann nachher nochmal.

PETER

PeterHadTrapp

11.12.2006, 23:52

Zweites Bild eingefügt.

Gruß
PETER

RainerV

12.12.2006, 00:24

Zweites Bild eingefügt.

Gruß
PETER

Aber der Link auf das zweite Bild in Saschas Beitrag paßt noch nicht!

So klappt es:
http://www.sonyuserforum.de/phpBB2/4images/data/thumbnails/885/PICT2909.jpg (http://www.sonyuserforum.de/phpBB2/4images/details.php?image_id=34747)

Rainer

Sascha Broich

10.03.2007, 01:54

Es ist zwar schon ein wenig Zeit vergangen, aber ich habe es jetzt geschafft!
Das Objektiv ist pilzfrei und damit ohne Schleier:

http://www.sonyuserforum.de/galerie/data/thumbnails/6/2007-03-09-17-52-31-crop.jpg (http://www.sonyuserforum.de/galerie/details.php?image_id=36070) http://www.sonyuserforum.de/galerie/data/thumbnails/6/2007-03-09-17-52-47-crop.jpg (http://www.sonyuserforum.de/galerie/details.php?image_id=36071)
Beides sind 100%-Crops. (Einmal mit Blitz und einmal ohne.)

Die Bilder vom zerlegten 28/2.8:

http://www.sonyuserforum.de/galerie/data/thumbnails/885/2007-03-09-17-44-46.jpg (http://www.sonyuserforum.de/galerie/details.php?image_id=0) http://www.sonyuserforum.de/galerie/data/thumbnails/885/2007-03-09-17-45-38.jpg (http://www.sonyuserforum.de/galerie/details.php?image_id=0) http://www.sonyuserforum.de/galerie/data/thumbnails/885/2007-03-09-17-46-32.jpg (http://www.sonyuserforum.de/galerie/details.php?image_id=0)
Die Hürde beim Zerlegen war der Ring, der die Frontlinse in der vorderen Linsengruppe hielt. Er war an zwei Stellen verklebt und ließ sich erst durch vorsichtiges Erwärmen lösen:
http://www.sonyuserforum.de/galerie/data/thumbnails/885/2007-03-09-17-47-51.jpg (http://www.sonyuserforum.de/galerie/details.php?image_id=0) http://www.sonyuserforum.de/galerie/data/thumbnails/885/2007-03-09-17-48-26.jpg (http://www.sonyuserforum.de/galerie/details.php?image_id=0)