PDA

Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : Frage zu Sigma 18-200 /F3,5-6,3DC


NRG
11.10.2006, 20:12
Ist es so, dass Sigma bei den Brennweitenangaben den Crop bereits eingerechnet hat? D.h., dass sich das Objektiv an meiner 5d wie tatsächliche 18-200 und NICHT wie ein 27 - 300 verhält (Brennweite * Crop)?

Grüsse NRG

Teddy
11.10.2006, 20:13
Definitiv nein.

Tobi.
11.10.2006, 20:14
Ist es so, dass Sigma bei den Brennweitenangaben den Crop bereits eingerechnet hat? D.h., dass sich das Objektiv an meiner 5d wie tatsächliche 18-200 und NICHT wie ein 27 - 300 verhält (Brennweite * Crop)?
Crop? Bahnhof?

Bei SLR-Objektiven wird *immer* die echte Brennweite angeben.

Das 18-keks *wirkt* also wie ein 27-1,5*keks. Eine falsche Brennweitenangabe ist das trotzdem.

Tobi

NRG
11.10.2006, 20:19
Ok.

Ich mache mit einer D5D und 2 Objektiven (dem o.g. Sigma und einem 70-210er Ofenrohr) Aufnahmen vom gleichen Motiv.
Das Sigma stelle ich auf 200mm, also Anschlag. Das Ofenrohr stelle ich so ein, dass in etwas der gleiche Bildausschnitt erfasst wird. Und das sind am Objektiv abgelesene ~150mm.

Kann mir das jemand erklären?

P.S.: "Crop? Bahnhof?" ich meinte Brennweite * Cropfaktor

Tobi.
11.10.2006, 20:23
Das Sigma stelle ich auf 200mm, also Anschlag.
Und in welcher Entfernung? Brennweitenangaben sollten bei Unendlichstellung halbwegs passen.
P.S.: "Crop? Bahnhof?" ich meinte Brennweite * Cropfaktor
Ist mir klar. Aber der Begriff Cropfaktor ist nunmal quatsch.

Tobi

NRG
11.10.2006, 20:25
Das Sigma stelle ich auf 200mm, also Anschlag.
Und in welcher Entfernung? Brennweitenangaben sollten bei Unendlichstellung halbwegs passen.
P.S.: "Crop? Bahnhof?" ich meinte Brennweite * Cropfaktor
Ist mir klar. Aber der Begriff Cropfaktor ist nunmal quatsch.

Tobi

Hab die Dateien nicht zur Hand, ca. 20 m. Ein mit Aufklebern gespicktes grösseres Verkehrsschild. Wollte mal die Schärfe vergleichen. Abgelesenen (aufgerundetet) 150mm. Eher knapp drunter!

richie
11.10.2006, 20:25
Hallo NRG

Das Sigma entwickelt seine vollen 200mm (bzw. 300mm mit Cropfaktor) erst bei einer Brennweite von Unendlich.
Ich habe auch mit dem Objektiv ein paar Tests gemacht und bin auch auf das eigenartige "Brennweitenverhalten" gestoßen.

Gruß
Erich

NRG
11.10.2006, 20:28
Hallo NRG

Das Sigma entwickelt seine vollen 200mm (bzw. 300mm mit Cropfaktor) erst bei einer Brennweite von Unendlich.
Ich habe auch mit dem Objektiv ein paar Tests gemacht und bin auch auf das eigenartige "Brennweitenverhalten" gestoßen.

Gruß
Erich

Das Sigma steht auf Anschlag, d.h. unendlich! Das OR habe ich angepasst, damit der Bildausschnitt gleich gross ist!

Edith: Leute gewöhnt euch den Begriff Cropfaktor ab! ;)

NRG
11.10.2006, 20:32
Leute, lasst mich nicht dumm sterben, äh schlafen! :(

Tobi.
11.10.2006, 20:38
Ich glaube,...
Das Sigma entwickelt seine vollen 200mm (bzw. 300mm mit Cropfaktor) erst bei einer Brennweite von Unendlich.
...sollte eigentlich "bei Fokussierung auf Unendlich" heißen.
Das Sigma steht auf Anschlag, d.h. unendlich! Das OR habe ich angepasst, damit der Bildausschnitt gleich gross ist!
Du hast auf 20m eingestellt, vielleicht macht das den Unterschied schon aus.
Edith: Leute gewöhnt euch den Begriff Cropfaktor ab! ;)
Mein Reden. Der Begriff verwirrt nur. Vor allem, wenn die Brennweiten so nah beieinander liegen, bei kompakten Kameras weiß man, wenn jemand 7,2mm sagt, was er meint. :-)

Tobi

Tobi.
11.10.2006, 20:39
Leute, lasst mich nicht dumm sterben, äh schlafen! :(
Magst 'nen Kaffee? ;-)

Tobi, der einfach das Einschlafen verhindert.

NRG
11.10.2006, 20:43
Ich glaube,...
Das Sigma entwickelt seine vollen 200mm (bzw. 300mm mit Cropfaktor) erst bei einer Brennweite von Unendlich.
...sollte eigentlich "bei Fokussierung auf Unendlich" heißen.
Das Sigma steht auf Anschlag, d.h. unendlich! Das OR habe ich angepasst, damit der Bildausschnitt gleich gross ist!
Du hast auf 20m eingestellt, vielleicht macht das den Unterschied schon aus.
Edith: Leute gewöhnt euch den Begriff Cropfaktor ab! ;)
Mein Reden. Der Begriff verwirrt nur. Vor allem, wenn die Brennweiten so nah beieinander liegen, bei kompakten Kameras weiß man, wenn jemand 7,2mm sagt, was er meint. :-)

Tobi

Was haben die 20m, also der Punkt wo die Schärfe liegt, mit dem Bildausschnitt zu tun?????
Wenn ich das Ofenrohr voll zoome (auf Anschlag, bzw. 210mm einstelle) bekomme ich das Schild nicht annähernd drauf.

Tobi.
11.10.2006, 20:50
Was haben die 20m, also der Punkt wo die Schärfe liegt, mit dem Bildausschnitt zu tun?????
Die Brennweite ändert sich durch die Fokussierung.

Tobi

NRG
11.10.2006, 20:52
Was haben die 20m, also der Punkt wo die Schärfe liegt, mit dem Bildausschnitt zu tun?????
Die Brennweite ändert sich durch die Fokussierung.

Tobi

Ja, aber doch nicht in diesem Masse!

Ich versuche baldmöglichst mal ein paar Testbilder anzubieten. Was nützt die Diskussion, wenn mir hier niemand Glauben schenkt. :cry:

Tobi.
11.10.2006, 20:55
Ja, aber doch nicht in diesem Masse!
Hast du das mal probiert?

Laut http://www.d7userforum.de/phpBB2/viewtopic.php?p=426268#426268 ist der Effekt ja durchaus bekannt...

Tobi

NRG
11.10.2006, 21:01
Ja, aber doch nicht in diesem Masse!
Hast du das mal probiert?

Laut http://www.d7userforum.de/phpBB2/viewtopic.php?p=426268#426268 ist der Effekt ja durchaus bekannt...

Tobi

Meinst Du mit "das probiert" einen weiter entfernten Bildausschnitt gewählt?

Nein habe ich nicht, kann mir jedoch nicht vorstellen, warum nicht auch bei einer solchen Aufnahme die Bildausschnitte unterschiedlich sein sollten?!?!?

Werde es ausprobieren. Falls Du etwas anderes meinst, bitte ich höflich um Aufklärung.

Tobi.
11.10.2006, 21:02
Meinst Du mit "das probiert" einen weiter entfernten Bildausschnitt gewählt?
Ja, eben auf unendlich fokussiert.
Nein habe ich nicht, kann mir jedoch nicht vorstellen, warum nicht auch bei einer solchen Aufnahme die Bildausschnitte unterschiedlich sein sollten?!?!?
Das tut mir leid.

Tobi

NRG
11.10.2006, 21:06
Das tut mir leid.

Tobi


:shock:

richie
12.10.2006, 07:21
Hallo NRG

Ok, bei meiner 1. Antwort habe ich mich leider ein wenig ungenau ausgedrückt - also nochmal (du scheinst ja den Antworten hier nicht zu glauben):
Die 200mm Brennweite des Objektivs hast du nur, wenn du ganz bis zum Anschlag zommst UND auf unendlich fokussierst.
Dann hast du die tatsächlich die 200mm - probier's doch einfach mal selber, dann musst du die ganzen Antworten hier nicht mehr anzweifeln. :!:

Gruß
Erich

NRG
14.10.2006, 12:21
Hallo NRG

Ok, bei meiner 1. Antwort habe ich mich leider ein wenig ungenau ausgedrückt - also nochmal (du scheinst ja den Antworten hier nicht zu glauben):
Die 200mm Brennweite des Objektivs hast du nur, wenn du ganz bis zum Anschlag zommst UND auf unendlich fokussierst.
Dann hast du die tatsächlich die 200mm - probier's doch einfach mal selber, dann musst du die ganzen Antworten hier nicht mehr anzweifeln. Ausrufezeichen

Gruß
Erich

Erich Du hast absolut recht und nach einigen Testbildern kann ich Deinen Ausführungnen nun endlich folgen! :) Dass sich das Sigma so eigenartig verhält, ist allerdings sehr schade!

eingestellte 200mm mit dem Sigma 18 200; Motiv ca 5m Entfernung
http://www.d7userforum.de/phpBB2/4images/data/thumbnails/6/200mm_Sigma_AF_nah_Medium.JPG (http://www.d7userforum.de/phpBB2/4images/details.php?image_id=32759)

eingestellte 210mm mit dem Ofenrohr; Motiv ca 5m Entfernung
http://www.d7userforum.de/phpBB2/4images/data/thumbnails/6/210mm_Ofenrohr_AF_Medium.JPG (http://www.d7userforum.de/phpBB2/4images/details.php?image_id=32760)

eingestellte 200mm mit dem Sigma 18 200; Motiv ca 150m Entfernung
http://www.d7userforum.de/phpBB2/4images/data/thumbnails/6/200mm_Sigma_AF_Medium.JPG (http://www.d7userforum.de/phpBB2/4images/details.php?image_id=32761)

eingestellte 210mm mit dem Ofenrohr; Motiv ca 150m Entfernung
http://www.d7userforum.de/phpBB2/4images/data/thumbnails/6/210mm_Ofenrohr_AF_weit_Medium.JPG (http://www.d7userforum.de/phpBB2/4images/details.php?image_id=32762)

in meinem Beispielmotiv ändert sich bei auf unendlich gestellte Schärfe nicht viel an der abgebildeten Grösse (klar ist es unscharf ;) )
http://www.d7userforum.de/phpBB2/4images/data/thumbnails/6/200mm_Sigma_MF_unendlich_Medium.JPG (http://www.d7userforum.de/phpBB2/4images/details.php?image_id=32763)


Könnte mir jetzt noch jemand erklären, warum unterscheidliche Objektive under gleichen Aufnahmebedingungen unterschidlich hell abbilden? Immerhin misst doch die Kam die Belichtung und müsste demnach eine unterscheidliche Lichtstärke bei gleicher Blendenvorwahl doch mit angepasster Belichtungszeit anpassen, oder?


:)

70mm KoMi Kit
http://www.d7userforum.de/phpBB2/4images/data/thumbnails/6/70mm_KoMi_Kit_Medium.JPG (http://www.d7userforum.de/phpBB2/4images/details.php?image_id=32764)

ca. 70mm Sigma
http://www.d7userforum.de/phpBB2/4images/data/thumbnails/6/ca._70mm_Sigma_AF_Medium.JPG (http://www.d7userforum.de/phpBB2/4images/details.php?image_id=32765)


P.S: die 200mm Sigma Aufnahme vom Dach hat im Exif übrigens eine Focal length: 200mm, bei dem Bild mit auf unendlich gestellten Schärfe nur 180! ;)