Tokina AT-X 2,8/28-70

[Stempelfix]

Der Fotohändler meines Vertrauens hat ein Tokina AT-X 2,8/28-70, und zwar ein älteres Model, keines von denen in der Objektivliste, scheinbar ein Objektiv aus noch gänzlich analogen Zeiten...

Kann mir jemand etwas zu dieser Linse erzählen? In Ebay wird das gleiche Objektiv allerdings mit Pentax Bajonett für knappe 200 Euro angeboten... bisher kein Bieter!

Was darf ich von dem Objektiv an einer D 7D erwarten, oder gibt es Gründe die dieses Objektiv für eine DSLR eher ungeeignet erscheinen lassen?

Viele alte Gläser machen ja an der DSLR einen schlanken Fuß, wie z.b. das Minolta 50mm 1.7 oder das legendäre Ofenrohr...

Für Erfahrungsberichte oder Meinungen bezüglich des Tokina AT-X 2,8/28-70 wäre ich dankbar.

Gruss Uwe :cool:

[wwjdo?]

Schau doch mal xxxxx nach!

[EDIT] by ManniC (09.10.2006 15:05):
Link entfernt da er bei Photozone zu einem Query-Error führte.

[Stempelfix]

:roll: Schade...

Uwe ;)

[ManniC]

:roll: Schade...

Uwe ;)

Yepp Uwe,

ich hab versucht da was zu fixen, leider erfolglos. Vielleicht kriegt wwjdo? da was hin.

[gal]

Der Photozone-Link macht doch eigentlich immer Schwierigkeiten, oder? (Aber normalerweise kriegt ManniC das doch gefixt...?)

However, in der Photozone-Datenbank (http://photozone.de/8Reviews/index.html) (unten auf Minolta klicken) finden sich 2 unterschiedliche Tokina 28-70/2,8, eines mit SV, eines ohne. Eines davon wird also deines sein, sie haben beide recht gut abgeschnitten.

ABER:
Da hier einfach irgend welche User die Objektive bewerten, halte ich es für nicht ausgeschlossen (eher sogar wahrscheinlich), dass da Leute mit einem Tokina 28-70/2,8 SV ihre Bewertung beim anderen hinterlassen haben, da sie nicht wissen, dass es da zwei verschiedene gibt.
Da ja aber beide Objektive recht gut wegkommen, ist das sicherlich zu verschmerzen...

Was will denn dein Händler dafür haben?

[Alpha1]

hier nochmal was....

http://shashinki.com/review/others/tokina27080/tokina.htm

[wwjdo?]

Wenn es nicht klappt mit der Info, dann schick mir eine PN, so dass ich dir den link zumailen kann!

[Stempelfix]

Hat geklappt mit der Datenbank... hmm, da kommt das Objektiv ja gar nicht gut weg...

Aber generell finde ich die Bewertungen dort ein wenig unnachvollziehbar...

Das beste wird sein, ich probiere das Objektiv selbst einmal etwas ausgiebiger an meiner Kamera... :roll:

Grüssle und Danke für die Antworten erst einmal!

Uwe ;)

[Saludo]

Hallo Uwe,

ich besitze ein Tokina 28-70/2.8 AT-X aus der ganz alten Serie.

Meine Version erkennt man am gelben Rand.

Die Linse bietet auch an der 7D gute bis sehr gute Leistung. Allerdings ist meine Tokina seit ich das Minolta 28-75/2.8 D habe im Ruhestand.

Vorteil für das Minolta:

- offen schärfer
- leichter
- etwas schneller
- leiser

Vorteil Tokina:

- bei 28mm am Rand und Bildmitte gleichmäßig scharf (schafft das Minolta nur deutlich abgeblendet)
- sehr solide Bauart

Falls Du die gleiche Version erwerben möchtest, achte auf die Sonnenblende, sie musste als Zubehör gekauft werden und ist nur selten dabei.

Ich habe für meine Linse die Sonnenblende vom Nachfolgemodell, auch mit 72mm Filtergewinde (aber schon mit Blendenbajonett) gekauft und etwas nachgearbeitet.

Grüße
Michael

[Stempelfix]

Ah... danke, Michael! :top:

Es geht genau um eine dieser alten Versionen mit dem gelben Rand...

Das Teil ist recht massiv und schwer und hat entgegen der neueren Versionen einen Filterdurchmesser von 72mm... Ich denke es ist die Linse, welche Du in Ruhestand geschickt hast...

Mein Händler ruft circa 200 Euro auf... eine Investition die ich bei meinem Geldbeutel überdenken muss... geht der Preis in Ordnung?

Eine Gegenlichtblende ist übrigens nicht dabei... :?

Gruß, Uwe ;)

[Saludo]

Hallo Uwe,

denke unter normalen Umstaenden koennte man den Preis zahlen.

Durch den kuerzlichen Abverkauf der 28-75/2.8 D von Minolta sollte es aber guenstiger zu bekommen sein.

Habe fuer meine Linse OVP im top Zustand jedoch ohne Sonnenblende im letztem Jahr ca. 150 Euronen gezahlt. Wuerde sie dafuer auch wieder abgeben :cool:

Falls Du die Linse Deines Haendlers nimmst, kaufe unbedingt eine Geli mit! Die alten Linsen liefern zwar immer noch tolle Ergebnisse, sind aber etwas empfindlich gegen Streulicht.

Viele Gruesse
Michael

[Huckleberry Hound]

Hallo Uwe

ich finde den Preis nicht sonderlich günstig.
Ich habe das Tokina AT-X mit dem orangen Ring, in dem Link von Alpha1 das 2nd Generation Glas. Im Netz wird das Objektiv überwiegend gelobt.
Die Fertigungsqualität und Materialien sind untadelig.
Es fokussiert gemächlich, neigt zu Flare, darüberhinaus ist meines bei Offenblende im WW so lala, in Telestellung eigentlich unbrauchbar.
Außerdem empfinde ich die Farbenwiedergabe etwas flau und ungesättigt, jedenfalls nicht sonderlich ansprechend.
Ich ziehe das Minolta 28-75/2,8 vor, auch das Sigma 28-70/2,8 EX DF.
Der Vorteil des Minolta ist die Offenblendtauglichkeit, es ist schneller und leichter. Ich teile Michael's Einschätzung.

Du solltest es in Ruhe ausprobieren, vor allem bei offener Blende und in Telestellung.

So long - Dieter

[Stempelfix]

Na, ich habs nun mal zur Ansicht und werde gucken, was es so an meiner D 7D sagt... Apropos: keine Innenfokussierung! :shock: Mir eigentlich piepe, find ich aber dennoch erstaunlich...

Gruß vom Stempelfix :cool:

[Stempelfix]

So... hab mich mal ein wenig mit dem Teil beschäftigt...

Offenblendig weich... leicht abgeblendet gewinnt es zusehends an Schärfe...

AF Geschwindigkeit ist im akzeptablen Bereich, ich bin aber sowieso kein Sport- oder Actionphotograph...

Absolut keine CAs... das finde ich sehr gut!

Sehr empfänglich aber für Flare Effekte... finde ich sogar sehr heftig!

Die Farbwiedergabe finde ich sehr schön und gar nicht flau...

Schönes "Bokeh"...

Die ganze Erscheinung wirkt sehr solide und massiv, leider ist auch das Gewicht für ein 28 - 70 ein echter Klopfer!

@Huckleberry Hound: Was findest Du in Telestellung explizit inakzeptabel?

Ich kann da nichts finden... stoß mich mal drauf, ich will morgen noch mal testen...

Apropos: Hat jemand was den ehemaligen NP angeht eine ungefähre Hausnummer?

Gruß, Uwe ;)

[ManniC]

Apropos: Hat jemand was den ehemaligen NP angeht eine ungefähre Hausnummer?

NP nicht, aber meine persönliche EXAKTE Hausnummer ist 24.

sorry, den musste ich einfach loswerden ;)

[Huckleberry Hound]

Hallo Uwe

mir ist bei meinem Objektiv aufgefallen, das es am langen Ende, 70mm (105) signifikant weicher und unschärfer ist, als am kurzen Ende (28mm) jeweils bei Offenblende.

Gruß - Dieter

[Saludo]

Also das wollte ich jetzt auch genauer wissen :D

Hab gerade nochmal schnell meine eingemottete Tokina bei 70mm gegen die Minolta bei 75mm antreten lassen.

Das die Minolta offen schärfer ist hatte ich ja schon früher geschrieben.

Aber von einem Einbruch am lagen Ende kann bei meiner Tokina nicht die Rede sein.

Nur 1x abgeblendet und die Beiden nehmen sich nichts mehr :!:

Grüße
Michael

[Stempelfix]

Hallo Michael, ich hatte Deinen ursprünglichen Beitrag noch einmal studiert... Bei Dir ist die Geli also normalerweise auch zum Einschrauben in das Filtergewinde?

So eine habe ich auch... original Tokina, sogar aus Metall... bißchen fummelig die Sache, mit Bajonett wäre schöner...

Die Geli ist recht schmal, sie hat auch eine Bezeichnung MH 721, ich weiß nicht ob es wirklich die richtige ist... aber je nun!

Hmmm, ich denke mal das Objektiv passt gut zu meiner D 7D... nur mit dem Preis bin ich noch nicht so ganz zufrieden, zumal ich nicht sicher bin was es einmal gekostet hat, udn was es auf dem Gebrauchtmarkt für Alternativen um die 200 Euro gibt...

Wie gesagt, ich hab das Ding zum Testen hier, bis Anfang nächster Woche sollte ich mich entschieden haben... :roll:

Gruß, Uwe ;)

[Saludo]

Hallo Uwe!

Die originale Sonnenblende Für das Tokina trägt die Bezeichnung SH722.
Mir ist nicht gelungen diese Version aufzutreiben, außerdem sieht das Teil ziemlich hässlich aus, ist klein und wohl zum schrauben.

Habe dann in der Bucht eine Tokina BH722 gekauft. Walser hat die Dinger eine Zeit angeboten, tauchen auch immer wieder mal auf :cool:

Die BH722 ist für das Nachfolgemodell mit Objektivbajonett. Auf meine Linse ließ sie sich aber auch aufklippen. Das ganze sah gut aus war aber nicht sehr stabil. Ich habe dann die Sonnenblende mit kleinen Stücken schwarzen Tapes aufgedoppelt.

Resultat - bombenfest, in 1 Sekunde montiert, sieht gut aus und bietet Schutz
vor Steulicht und Stößen :D

Hab mal ein Bild von der Linse mit Geli eingestellt

http://www.d7userforum.de/phpBB2/4images/data/thumbnails/6/PICT4595.jpg (http://www.d7userforum.de/phpBB2/4images/details.php?image_id=32953)

Grüße
Michael

[Michi]

Das alte Tokina ATX 2,8/28-70 kostete ende der 80er etwa 700 DM. Es war damal das erste Standard-Zoom mit AF und Lichtstärke 2,8. Mein Vater hat das Objektiv 1989 für seine 7000AF gekauft. Das Objektiv war bei einem Preis von 350 DM damals ein Superschnäppchen.

Die Mechanik des Objektives hat aber inzwischen sehr nachgelassen: schwergängiger Zoomring und wackelnder Fronttubus. Das ein Jahr ältere Ofenrohr ist dagegen wie neu.

Optisch war ich eigentlich mit dem Objektiv auf Film immer sehr zufrieden. Digital habe ich es nur mal kurz angetestet, ob es an der D7d funktioniert. Der AF ist beim Tokina schneller wie beim Sigma EX 2,8/28-70 DF, welches ich mal kurze Zeit hatte.

Ich benutze jetzt nur noch Minoltas in diesem Brennweiten-Bereich.

Gruß
Michi

[Huckleberry Hound]

Wie, ihr wollt eine kleine Testreihe ?? Nun gut, et voilà...
Getestet wurden die drei vom Papier ähnlichen
a) Tokina AT-X 28-70/2,8
b) Sigma EX DF 28-70/2,8
c) KoMi DT 28-75/2,8
in drei verschiedenen Szenarien mit der D7D.
Mit jeweils folgenden gleichen Bedingungen: F2,8 / 1/160 sek / AWB / Brennweite 70mm resp.75mm / Schärfe +2 / ISO 200 / mittleres AF-Feld / Mehrfeldbelichtungsmessung / 6MP / JPG / Fine

Bilddateien zwischen 2,1 und 3,2 MP

SZENARIO I
http://s24.simpleupload.de/th9002b11a/PICT0681-1.JPG (http://s24.simpleupload.de/f9002b11a/PICT0681-1.JPG.html) das Tokina

http://s24.simpleupload.de/thfbfd60b6/PICT0681-2.JPG (http://s24.simpleupload.de/ffbfd60b6/PICT0681-2.JPG.html) das Sigma

http://s24.simpleupload.de/th4493fa27/PICT0681-3.JPG (http://s24.simpleupload.de/f4493fa27/PICT0681-3.JPG.html) das KoMi

SZENARIO II
http://s24.simpleupload.de/th896b8fc7/PICT0683-1.JPG (http://s24.simpleupload.de/f896b8fc7/PICT0683-1.JPG.html) Tokina

http://s24.simpleupload.de/th87172369/PICT0683-2.JPG (http://s24.simpleupload.de/f87172369/PICT0683-2.JPG.html) Sigma

http://s24.simpleupload.de/tha33c892e/PICT0683-3.JPG (http://s24.simpleupload.de/fa33c892e/PICT0683-3.JPG.html) KoMi

SZENARIO III
http://s24.simpleupload.de/th01f67572/PICT0685-1.JPG (http://s24.simpleupload.de/f01f67572/PICT0685-1.JPG.html) Tokina

http://s24.simpleupload.de/th649e656e/PICT0685-2.JPG (http://s24.simpleupload.de/f649e656e/PICT0685-2.JPG.html) Sigma

http://s24.simpleupload.de/th2eb07fd8/PICT0685-3.JPG (http://s24.simpleupload.de/f2eb07fd8/PICT0685-3.JPG.html) KoMi

Noch zwei Bemerkungen dazu: die Bildateiengrösse des Tokinas war immer am niedrigsten, die des KoMi am grössten. Noch eindeutiger wird der Unterschied bei gleicher Testreihe an 10MP (Sony Alpha). Hier fällt mein Tokina noch deutlicher ab, führend auch hier das KoMi.
Übrigens, für mein AT-X 2nd vor 8 Monaten habe ich ca. 150 Euros gelatzt.

Gruß - Dieter http://www.crazypics.de/smilies/figuren/0339.gif

[Stempelfix]

Dank Dir ersteinmal, Dieter... für die Mühe mit den Beispielbildern.

Ich habe gestern und heute noch einmal getestet und verglichen.

Ergebnis: das Tokina ist offenblendig nicht zu gebrauchen, weder im Weitwinkel, noch im Telebereich...

Das was es leicht abgeblendet leistet, können mir andere Objektive aus meiner Vitrine auch bieten, von daher denke ich, daß ich vom Erwerb dieser Linse absehen werde... und nach Alternativen schaue...

Hmm, ich habe ja mein 50mm 1.7, was ist denn vom Minolta 28mm 2.8 zu halten?

Ist das offenblendig schon knackig?

Gruß, Uwe

[Huckleberry Hound]

Wie, ihr wollt eine kleine Testreihe ?? Nun gut, et voilà...
Getestet wurden die drei vom Papier ähnlichen
a) Tokina AT-X 28-70/2,8
b) Sigma EX DF 28-70/2,8
c) KoMi DT 28-75/2,8[/i]
in drei verschiedenen Szenarien mit der D7D.
Mit jeweils folgenden gleichen Bedingungen: F2,8 / 1/160 sek / AWB / Brennweite 70mm resp.75mm / Schärfe +2 / ISO 200 / mittleres AF-Feld / Mehrfeldbelichtungsmessung / 6MP / JPG / Fine

Bilddateien zwischen 2,1 und 3,2 MP



Noch zwei Bemerkungen dazu: die Bildateiengrösse des Tokinas war immer am niedrigsten, die des KoMi am grössten. Noch eindeutiger wird der Unterschied bei gleicher Testreihe an 10MP (Sony Alpha). Hier fällt mein Tokina noch deutlicher ab, führend auch hier das KoMi.
Übrigens, für mein AT-X 2nd vor 8 Monaten habe ich ca. 150 Euros gelatzt.

Gruß - Dieter http://www.crazypics.de/smilies/figuren/0339.gif

SZENARIO I
http://simpleupload.net/download/4888/PICT0681-1.JPG.html / Tokina
http://simpleupload.net/download/4891/PICT0681-2.JPG.html / Sigma
http://simpleupload.net/download/4894/PICT0681-3.JPG.html / Minolta

SZENARIO II
http://simpleupload.net/download/4895/PICT0683-1.JPG.html / Tokina
http://simpleupload.net/download/4897/PICT0683-2.JPG.html / Sigma
http://simpleupload.net/download/4898/PICT0683-3.JPG.html / Minolta

SZENARIO III
http://simpleupload.net/download/4901/PICT0685-1.JPG.html / Tokina
http://simpleupload.net/download/4903/PICT0685-2.JPG.html / Sigma
http://simpleupload.net/download/4905/PICT0685-3.JPG.html / Minolta