Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : Tokina AT-X Pro 20-80mm 1:2 gekauft, brauche eure Meinung!!!
Hallo Leute!
Nach allem hin und her stiess ich eben bei Ebay auf folgendes Angebot
http://cgi.ebay.de/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=300036163062
und habe blind zugeschlagen.
Was haltet ihr von dem Teil?
Gruß Flo
Ich befürchte es dürfte sich dabei eher um ein 28-80 als um ein 20-80 handeln! Ich habe noch nie von einem 20-80 gehört und hoffe, daß du das auch weißt und dir dessen bewußt bist... :?
Ansonsten habe ich nicht viel Ahnung von der Materie, aber ich habe noch nicht viel von wirklich schlechten Objektiven mit dem Brennweitenbereich und der Lichtstärke gehört. :)
Das es eigentlich 28-80 heisst war mir klar.
Denke mal einfacher Schreibfehler....
John Doe
07.10.2006, 23:01
Hallo Flo,
es dürfte sich hier um einen Schreibfehler handeln, das dürfte sich dabei um ein 28-80/2,8 handeln. Das Objektiv an sich habe ich leider nicht besessen, ich hatte nur das 28-70 und das 28-70Pro SV, allerdings habe ich bislang nur gutes von dem 28-80 gehört. Optisch waren die Tokinas eigentlich immer recht gut, mechanisch sehr solide gebaut, nur der AF Speed hält sich in Grenzen, was aber hauptsächlich an den zu bewegenden Massen liegt. Prinzipiell hast Du nichts flasch gemacht, obwohl ich persönlich den Preis etwas zu hoch finde.
Gruß Uwe
UVP war/ist 699€
trotzdem zu viel????
Ich hoffe, meine Alpha kommt mit den 800 Gramm zurecht. :D
und dann noch der 56er Blitz drauf...... dass werden Armschmerzen
kassandro
07.10.2006, 23:04
Hier (http://www.dyxum.com/reviews/lenses/reviews.asp?IDLens=167) sind die Dyxum-Reviews für diese Linse. Einigermaßen in Ordnung würde ich sagen. Aber das Objektiv ist ein über 800 Gramm schweres Ungetüm und wenn ich es mit dem viel leichterem (510 Gramm) KoMi 28-75mm/2.8 vergleiche, dann ist der Preis von 179€ gar nicht so billig, denn das KoMi 28-75mm wurde vor 1-2 Monaten noch für 199€ von Foto Gregor verramscht und dürfte wohl optisch etwas besser sein. Wenn die Linse aber in einwandfreien Zustand ist, sind die 179€ akzeptabel. Der Verkäufer macht aber auf mich trotz des 100% Ratings nicht den seriösesten Eindruck, denn er lockt mit einem 20-80mm/2.8, obwohl natürlich das Zoom bei 28mm beginnt.
4Norbert
07.10.2006, 23:08
Für ein Schnäppchen halte ich das nicht.
Für das Geld bekommt man mit etwas Geduld ein neuwertiges Minolta 28-75mm/f2.8 (D).
Frag hier das nächste Mal vor dem Kauf nach der Qualität :cool:
was bedeutet bei objektiver "flare" ?????
in diesem dyxumbericht steht das drin:
This is a very difficult lens to review
IMO, wide open it is very soft with some
hazing, but once it is stopped down it
will take and resolve all the detail
thrown at it.
The build is excellent and it has that
"Tokina quality" feel, lens hood is lined
in velvet, and it is simply a lens that
can be taken anywhere without fear of
problems.
Of course that comes with a price, and it
is a bit heavy.
The biggest problem is flare, it is so
easy to introduce it, once I noticed it
clearly in viewfinder despite the fact
that sun was way out of frame and even
covered with (not so thick) layer of
clouds.
--------------------------------------
und was bedeutet das hier ????
This is an awesome lens in this range! I use it as my primary optic when shooting weddings with 35mm film. Unfortunately, when I switch over to the 7D I will need to find a good replacement for this equivalent range. The focus clutch mechanism in this lens allows you to disengage the focus ring so that it will not rotate with AF and the AF works faster. When released, the focus ring is not locked (as in some Sigma models), but rather rotates freely. When you want to re-engage MF, simply pull back on the focus ring at any point and it re-engages the mechanism. This is easier to use than the Tokina AT-X 828 AF PRO. That lens requires that you rotate the focus ring while pulling back on it until you find the one spot where it can re-engage MF.
The petal hood for this lens is well made and locks securely into place. The interior surfaces of the hood are lined in velvet, a nice touch.
Man kann den Autofokusring also irgendwie rausziehen, oder so?
Ist das so gedacht, oder zeugt das von einer schlechten Verarbeitungsqualität??? Kennt jemand dieses Vorgehen mit dem rausziehen des Fokusrings??
krasses Teil auf jeden Fall:
http://khoking.photomalaysia.com/myphotography/myaddon/tokina280/tokina280.htm
Fotos in der Mitte! Das is keine Kamera mit Objektiv, sondern ein Objektiv mit Kamera.
John Doe
07.10.2006, 23:17
Hallo zusammen,
@ Flo- diesen Rat würde ich beherzigen. Viel preiswerter hättest Du es nicht bekommen, wenn ich mich recht entsinne, sind diese Objektive so für 120-140€ in der Bucht gegangen, aber bei Linsen für Minolta ist Geduld eine Tugend.
Gruß Uwe
4Norbert
07.10.2006, 23:24
was bedeutet bei objektiver "flare" ?????
in diesem dyxumbericht steht das drin:
This is a very difficult lens to review
IMO, wide open it is very soft with some
hazing, but once it is stopped down it
will take and resolve all the detail
thrown at it.
The build is excellent and it has that
"Tokina quality" feel, lens hood is lined
in velvet, and it is simply a lens that
can be taken anywhere without fear of
problems.
Of course that comes with a price, and it
is a bit heavy.
The biggest problem is flare, it is so
easy to introduce it, once I noticed it
clearly in viewfinder despite the fact
that sun was way out of frame and even
covered with (not so thick) layer of
clouds.
Empfindlich gegen Streulicht
Lens Flare (Reflektion innerhalb des Objektivs)
Reflexe, Vergütung und Gegenlichtblenden (http://www.foto-net.de/net/objektive/geli.html)
Falls du dich mit englischen Fachbegriffen beschäftigen möchtest :D :
Phictionary - A dictionary of photographic terms (http://home.arcor.de/Objektive/Phictionary.html)
was bedeutet bei objektiver "flare" ?????
in diesem dyxumbericht steht das drin:
This is a very difficult lens to review
IMO, wide open it is very soft with some
hazing, but once it is stopped down it
will take and resolve all the detail
thrown at it.
The build is excellent and it has that
"Tokina quality" feel, lens hood is lined
in velvet, and it is simply a lens that
can be taken anywhere without fear of
problems.
Of course that comes with a price, and it
is a bit heavy.
The biggest problem is flare, it is so
easy to introduce it, once I noticed it
clearly in viewfinder despite the fact
that sun was way out of frame and even
covered with (not so thick) layer of
clouds.
Empfindlich gegen Streulicht
Lens Flare (Reflektion innerhalb des Objektivs)
Reflexe, Vergütung und Gegenlichtblenden (http://www.foto-net.de/net/objektive/geli.html)
dachte da ist eine streulichtblende dabei?
kassandro
07.10.2006, 23:36
dachte da ist eine streulichtblende dabei?
Bei einem Zoomobjektiv kann natürlich die Geli nur auf die Anfangsbrennweite optimiert werden. Außerdem ist es ein Vollformatobjektiv und die Geli ist deshalb auf den Öffnungswinkel bei 28mm und Vollformat konzipiert. Das ist nicht gerade optimal - selbst bei 28mm. Aber selbst bei einer optimalen Geli kann es Streulichtprobleme geben, wenn die Sonne nicht zu weit seitlich ist.
achso, erklärt einiges.....
und hat von euch jemand hiermit Erfahrung?
This is an awesome lens in this range! I use it as my primary optic when shooting weddings with 35mm film. Unfortunately, when I switch over to the 7D I will need to find a good replacement for this equivalent range. The focus clutch mechanism in this lens allows you to disengage the focus ring so that it will not rotate with AF and the AF works faster. When released, the focus ring is not locked (as in some Sigma models), but rather rotates freely.
Man kann den Autofokusring also irgendwie rausziehen, oder so?
Ist das so gedacht, oder zeugt das von einer schlechten Verarbeitungsqualität??? Kennt jemand dieses Vorgehen mit dem rausziehen des Fokusrings??
krasses Teil auf jeden Fall:
http://khoking.photomalaysia.com/myphotography/myaddon/tokina280/tokina280.htm
Fotos in der Mitte! Das is keine Kamera mit Objektiv, sondern ein Objektiv mit Kamera.[/B][B]
John Doe
08.10.2006, 00:03
Hallo Flo,
bei den Tokinas kann man den "Fokusierring" verschieben, damit wird das AF Getriebe in den Ring ein- , bzw. ausgekuppelt. Das hat den Sinn, daß sich der Ring im AF Betrieb nicht mitdreht, das findet man auch bei einigen Sigma Objektiven.
Diese Objektive sind (fast) immer eine Nummer größer, ein Sigma 28-70/2,8 ist auch nicht wesentlich kleiner. Immerhin sieht das schon mal professionell aus :lol: , jetzt muß nur noch der Typ hinter der Kamera mitspielen :roll: .
Wie schon gesagt, allzu viel hast Du nicht falschgemacht. Ich für meinen Teil, habe immer gerne mit Tokinaobjektiven gearbeitet, es macht einfach Spaß, mit so wertig verarbeiteten Teilen zu Foten.
Gruß Uwe
coole Sache, John!!!
Ich freu mich auch schon.
Ihr habt mich ja überzeugt, meine Sony zu behalten. :top:
Denke, das war eine gute Entscheidung. Das Kitobjektiv hab ich gerade bei Ebay reingesetzt, jetz warte ich auch mein "kleines" Tokina.
Hoffe, da habe ich keinen Fehler gemacht...ich meine Tokina gegen Kitlinse zu tauschen.
Aber nochmal zu diesem auskuppeln des AF-Rings....
welchen Sinn hat das?
Aber nochmal zu diesem auskuppeln des AF-Rings....
welchen Sinn hat das?
Man hält Ojektive gern irgendwie fest, zumal wenn sie einiges wiegen. Man würde man den Fokusantrieb unötig belasten, wenn man während des Fokussierens den Ring festhält. Ist er jedoch ausgekuppelt kann die Kamera scharfstellen, auch wenn der Fokusring festgehalten wird.
Man sollte dies auch laut den Anleitungen solcher Objektive generell tun (auskuppeln) wenn man den AF nutzt.
Und zu deinen Befürchtungen zum Gewicht: Kennst du das Forumstele (Sigma 100-300/4)? Das wiegt schlappe 1.480 Gramm!!! ;)
und euch tun die arme nid weh???
crazy...
wär meine nächste anschaffung...was für den telebereich.
ist das Sigma ne Empfehlung wert? Wie teuer ist die Linse?
John Doe
08.10.2006, 11:25
Hallo zusammen,
und euch tun die arme nid weh???
crazy...
wär meine nächste anschaffung...was für den telebereich.
ist das Sigma ne Empfehlung wert? Wie teuer ist die Linse?
@ Flo- Kauf Dir am Besten schon mal ein Hantelset und fange an zutrainieren :lol: .
Das Sigma 100-300/4 ist derzeit nur gebraucht zu bekommen und selbst das ist sehr schwierig. Wir warten immer noch auf die neue DG Version, aber irgendwie tut sich da nichts. Optisch handelt es sich quasi um en Referenzobjektiv, wohl nach den original Minolta "G" Objektiven so ziemlich das Beste, was Du an die Sony / Dynax dranschrauben kannst. Gehandelt werden die Linsen so im Rahmen von 600-800 Euro, sie sind jeden einzelnen davon Wert. Das Objektiv ist nicht umsonst das "Forumstele".
Gruß Uwe
wer noch eins haben möchte schaue mal hier
ebay (http://cgi.ebay.de/Sigma-100-300-Blende-4-Minolta-Sony-AF_W0QQitemZ220035416579QQihZ012QQcategoryZ80384QQ ssPageNameZWDVWQQrdZ1QQcmdZViewItem)
nach dem Blitz und dem Tokina fehlen mir leider die nötigen 749 €
:lol:
[EDIT] by ManniC (08.10.2006 12:06):
Bandwurmlink versteckt. ;)
wer noch eins haben möchte schaue mal hier
ebay (http://cgi.ebay.de/Sigma-100-300-Blende-4-Minolta-Sony-AF_W0QQitemZ220035416579QQihZ012QQcategoryZ80384QQ ssPageNameZWDVWQQrdZ1QQcmdZViewItem)
nach dem Blitz und dem Tokina fehlen mir leider die nötigen 749 €
:lol:
[EDIT] by ManniC (08.10.2006 12:06):
Bandwurmlink versteckt. ;)
Bis auf den super schnellen AF kann man dem Verkäufer bei pflichten...
da hast wohl jemand zugeschlagen.....
100-300er ist weg.
Jemand aus dem Forum hier?
John Doe
08.10.2006, 14:21
Hallo zusammen,
der zeitliche Zusammenhang läßt es zumindestens vermuten. Gesucht wird das Objektiv ja viel, aber es wird nur selten angeboten. Viele suchen schon gar nicht mehr bei ebay, da war Dein Link wohl ein Glücksfall.
Gruß Uwe
hab ich doch gerne gemacht...ihr habt mir ja auch geholfen..... :lol:
kassandro
09.10.2006, 00:13
Hier (http://www.dyxum.com/dforum/forum_posts.asp?TID=5393) ist noch eine interessante Diskussion über obiges Objektiv.
Noch einmal kurz OT:
Es gab sogar noch ein zweites Forumstele bei ebay, war allerdings brutalst falsch einsortiert (unter "Sigma Weitwinkel"), hat aber trotzdem 745,- erzielt...
click (http://cgi.ebay.de/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&ih=020&item=300034674015&rd=1&sspagename=STRK%3AMEDW%3AIT&rd=1)
war allerdings brutalst falsch einsortiert (unter "Sigma Weitwinkel")
Das fällt mir immer wieder bei Ebay auf, daß Teleobjektive als Weitwinkel bezeichnet werden :roll:
danke an Alle , die hier Testberichte und Diskussionen über mein ersteigertes Objektiv gepostet haben!
Nach Allem, was ich nun gelesen habe bin ich mehr als beruhigt und denke, dass ich meine "Tat" nicht bereuen werde...
Natürlich steht noch der Feldversuch aus, aber ich werde mal die gemachten Fotos posten, damit Ihr Alle euch ein Bild machen könnt.
Ich freu mich schon knapp 2 KG in den Händen zu halten (Tokina, Alpha, 56er Blitz) und ein bißchen auf "Pro" zu machen.... :twisted:
ne, schmarrn, hoffe dass gute Fotos bei rumkommen und in der Zwischenzeit spare ich etwas auf das Forumstele (oder das äquivalente Tokina 100-300 f/4). Denke mal, ihr könnt mir sagen, welches sich eher lohnt.....
Also, wünsch noch ne gute Nacht,
in diesem Sinne
MfG Flo
kassandro
09.10.2006, 10:48
Noch ein Nachtrag. Das Tokina 28-80mm ist wie das 28-70G, welches offenbar bei der Konstruktion Pate stand, und das Ofenrohr ein Objektiv, welches beim Zoomen und fokusieren seine Länge nicht ändert. Es wird also beim zoomen keine Luft hereingesaugt und wieder herausgepresst. Insbesondere sollten solche Objektive weniger Staub hereinziehen. Das ist die grause Theorie. Bei mir ist es allerdings gerade Ofenrohr, welches hinter der Frontlinse ein gut sichtbares Staubkorn hat. Da sich die Länge ändert, ist das Tokina 28-80mm bei 28mm bereits sehr lang. Das bewirkt eine bessere digitale Performance, denn durch diese lange Konstruktion müssen die Lichtstrahlen senkrechter auf dem Sensor eintreffen. Das ist allerdings nur eine grobe, oberflächliche Theorie, die allerdings durch die vorhandenen Objektive erstaunlich gut bestätig wird. Das Tokina sollte also im Gegensatz zum KoMi 28-75mm seine beste Performance bei 28mm erreichen.
Dann musst du aber eine Spezialversion des Ofenrohres und des 28-70 G haben, die ändern nämlich beide ihre länge beim Fokusieren (das G allerdings nur minimal).
Noch ein Nachtrag. Das Tokina 28-80mm ist wie das 28-70G, welches offenbar bei der Konstruktion Pate stand, und das Ofenrohr ein Objektiv, welches beim Zoomen und fokusieren seine Länge nicht ändert. Es wird also beim zoomen keine Luft hereingesaugt und wieder herausgepresst. Insbesondere sollten solche Objektive weniger Staub hereinziehen. Das ist die grause Theorie. Bei mir ist es allerdings gerade Ofenrohr, welches hinter der Frontlinse ein gut sichtbares Staubkorn hat. Da sich die Länge ändert, ist das Tokina 28-80mm bei 28mm bereits sehr lang. Das bewirkt eine bessere digitale Performance, denn durch diese lange Konstruktion müssen die Lichtstrahlen senkrechter auf dem Sensor eintreffen. Das ist allerdings nur eine grobe, oberflächliche Theorie, die allerdings durch die vorhandenen Objektive erstaunlich gut bestätig wird. Das Tokina sollte also im Gegensatz zum KoMi 28-75mm seine beste Performance bei 28mm erreichen.
Das Tokina(alle 28-70/28-80 Tokinas?) hat aber, wie auf Dyxum zu lesen ist, eine starke Streulichtempfindlichkeit, was ich bestätigen kann ;)
Die Bildquali soll auf dem Niveau der G-Linse sein, wurde mir gesagt. :shock: Mag sein , das es stimmt, wenn nicht grad ein Fehlfocus oder das Streulicht stört.
Keine Ahnung was man gegen das Streulicht machen kann, außer es zu vermeiden. :roll: Das 28-80 hat gegen das 28-70 ja eine andere Streulichtblende und es ist trotzdem empfindlich.
Auf jeden Fall haben die Metall-Tokinas eine unglaubliche tech. Qualität, was die neuen Plastikbecherlinsenfassungen anderer Hersteller nicht haben. Kein Klappern Wackeln, ruckeliger Lauf, einfach nichts.
Gruß
Paulo
Ich freu mich schon knapp 2 KG in den Händen zu halten (Tokina, Alpha, 56er Blitz) und ein bißchen auf "Pro" zu machen....
Ja, ist 'ne nette Sache, sowas. Ich bin 'ne Zeit lang mit 7D, Metz 54 und eben diesem Tokina 28-80/2,8 rumgerannt, und kann dir sagen, dass man da ganz bestimmt nicht so schnell verwackelt. ;-)
Das Objektiv ist nicht schlecht, aber flaring ist wirklich ein Problem. Du kannst das mal zuhause ausprobieren: Gegenlicht einer Halogenlampe ist richtig übel.
Andererseits ist die Verarbeitung erste Sahne, das fühlt sich an, als wenn man damit Nägel in die Wand schlagen könnte.
Eins solltest du aber machen: Den Deckel gegen einen mit Innengriff austauschen. Der Seriendeckel lässt sich nämlich durchaus in der Gegenlichtblende aufsetzen und abnehmen (da die rundherum viel Platz hat), aber wenn man einmal abrutscht... Nachdem ein Kratzer in der Linse war, hab ich in einen neuen Deckel investiert.
Ich habe meins jetzt verkauft, weil ich doch lieber mit Festbrennweiten fotografiere - und 28-80 ist einfach ein total mieser Bereich. Ich verstehe wirklich nicht, wieso das Minolta 28-75 hier so hochgelobt wird - benutzen die hier alle schon Vorserien-Vollformatkameras? Ich habe das Objektiv meistens am Anschlag gehabt, den Job übernimmt jetzt ein 28/2,8.
Tobi
bei all dem, was ich lese (bildquali wie G-Objektive),wird mein Grinsen immer breiter...... :twisted:
und das Streulichtproblem bekomm ich in den Griff.....
bei all dem, was ich lese (bildquali wie G-Objektive),wird mein Grinsen immer breiter......
Das ist Schmarrn. Man sieht einene *deutlichen* Unterschied zwischen f/2,8 und f/4, f/5,6 macht das nochmal besser.
und das Streulichtproblem bekomm ich in den Griff.....
Viel Erfolg.
Tobi