Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : Suche Forum für DV-Camcorder.
Netzphantom
04.01.2004, 20:25
Hallo Leute,
ich habe entschieden, der digitalen Fotografie den Rücken zu kehren und verkaufe mein komplettes Canon-"Geraffel". Mein neues Interessengebiet ist das digitale Filmen. Da ich mich natürlich erstmal über aktuelle DV-Camcorder informieren möchte, bin ich auf der Suche nach einem halbwegs guten Forum. Kennt jemand von euch sowas? Ich bin Dankbar für jeden Tipp.
Netzphantom
Hallo Netzphantom,
ich bin vom Filmen reumütig zum Fotografieren zurückgekehrt. Ich hatte zwar jede Menge 'schöne Bilder', aber riesige Probleme, daraus einen interessanten und stimmigen Film zu machen. Auf jeden Fall wünsche ich Dir viel Erfolg und 'Gut Licht' ...
Zu Deiner Frage: Foren kenne ich keine, aber bei Ciao (http://www.ciao.de/) und Dooyoo (http://www.dooyoo.de/) kannst Du Dich zumindest über die Erfahrungen und Meinungen anderer Nutzer von DV-Cameras informieren!
Gruss Peter
Hm.
da bist du nicht der einzige.. (suche nach forum oder ähnlichen...)
überlege mir eine JVC zu kaufen, da die Unterwassergehäuse auch gleich mit anbieten, weiss aber überhaupt nicht ob die was taugen... und ciao oder dooyoo ist nicht immer so 100% aussagekräftig. :oops:
gerade jetzt mit DVD-Brennen usw denke ich wird die sache schon wieder sehr interessant!
melde dich bitte auch wenn du etwas gefunden hast (ich suche auch weiter :roll: )
mfg
Tom
Netzphantom
05.01.2004, 17:17
Hallo Tombu,
das einzig halbwegs brauchbare das ich bis jetzt gefunden habe ist DIESES (http://www.dvd-svcd-forum.de/phorum/ikonboard.cgi) Forum. In der Rubrik Camcorder gibt es einige interessante Beiträge. Allerdings auch einen Oberspinner. Nimm den nicht zu ernst, der ist halt so. :D Was fur eine JVC möchtest Du Dir holen? Ich vielleicht die 4000er.
Bin mir aber noch net sicher.
Zampano2003
05.01.2004, 20:53
Hallo Filmfans,
schaut euch doch einmal hier um --> http://www.videofreunde.de/
Ich fahre zweigleisig: D7i und ein Sony-Camcorder TRV 80.
Fotografie und Filmen sind allerdings zwei verschieden Welten.
Nicht jeder gute Fotograf ist auch ein guter "Filmemacher" und umgekehrt :evil:
Gruß Friedhelm
Netzphantom
05.01.2004, 21:31
Hallo Filmfans,
schaut euch doch einmal hier um --> http://www.videofreunde.de/
Ich fahre zweigleisig: D7i und ein Sony-Camcorder TRV 80.
Fotografie und Filmen sind allerdings zwei verschieden Welten.
Nicht jeder gute Fotograf ist auch ein guter "Filmemacher" und umgekehrt :evil:
Gruß Friedhelm
Genau deswegen :lol:
Ich bin ein miserabler Fotograf und versuche es deshalb jetzt mal mit dem Filmen. Ich habe mir mal überlegt, zuwas ich eigentlich eine Digitalkamera gekauft habe und wofür ich sie letztendlich nutze. Eigentlich nur um Familienfeiern wie Geburtstage, Weihnachten usw. oder mal im Urlaub fotografiere. Dazu habe ich eine Canon D30 mit ein paar Objektiven und einer Tasche. Alleine dieses Equipment kostete mich weit über 1000€. Wenn ich jetzt noch einen Biltz, einen Batteriegriff und noch ein paar Kleinigkeiten kaufe, sind das zusammen locker über 2000€ (4000 DM :evil: ) und alles was ich habe sind stumme Bilder.
Ich habe letztes Jahr im Urlaub 800 Bilder gemacht. Zu Hause angekommen musste ich dann immer grüppchenweise sämtliche Bilder präsentiern und kommentieren. Es erscheint mir einfacher, den Urlaub lebendig mit Bild und Ton für immer auf DVD festzuhalten. Man sieht viel mehr und hört vor allem auch noch was dazu. Klar, wenn ich so foten könnte wie z.B. Winsoft, würden alleine die Bilder auch sprechen. Da ich aber fotografisch nicht begabt bin, ich auch nicht aus der analogen Zeit komme, ist für mich so ein Camcorder die bessere Wahl. Für den, den ich möchte, zahle ich mit allem Equipment das ich brauche 1300€ (2600DM) und dann wars das. Es hat doch auch was, wenn man die Kinder an Weihnachten sieht und hört wie sie die Geschenke auspacken und sich erfreuen anstatt nur einen "Schnappschuss" zu machen bei dem das Kind dann entweder gerade ein komische Fratze hinzieht oder das gesamte Bild gar zu dunkel oder zu hell ist und einem mit der Zeit alles zu blöde wird, denn manche Momente kommen nicht mehr zurück und dem Kind dann zu sagen, es solle das Geschenk nochmals auspacken/die Kerzen nochmal ausblasen weil der doofe Onkel zu doof ist einen Fotoapperat zu bedienen, kanns dann auch nicht sein.
Ich möchte niemandem etwas madig machen, ich erzähle nur meine Erfahrungen mit der digitalen Fotografie. Anstoss zu dieser Entscheidung waren 3 kleine (30sek) Urlaubsfilmchen, die ich mit der D7i von Sardinien mitbrachte. Die drei äusserst kurzen, in einer miesen Bild und Tonqualität waren der Renner nachher in Deutschland bei der Family. Die waren angesagter als die kompletten 800 Bilder. Also stand für mich der Entschluss fest. Die DSLR, die ich mir dann noch kaufte, brachte auch nicht den gewünschten Erfolg und somit steht der Wechsel nun unmittelbar bevor. D30 ist schon bei eBay. ;)
So, das musste mal raus :roll: :)
Zampano2003
05.01.2004, 22:25
Hallo Netzphantom,
viel Spaß mit Deinem neuen "Baby".
Ich habe die Erfahrung gemacht, dass Fimrohmaterial
unbedingt geschnitten werden muß. Ohne Schnitt kannst Du
Dein Filmmaterial nicht vorführen, es sei denn, Du möchtest
"ausgepfiffen" werden. Ein Film, der flott geschnitten und nachvertont ist,
kann eine Augenweide sein.
Als Schnittprogramm enpfehle ich Adobe Premiere. Die Version 6.5 reicht aus, und sie beherrscht auch den 16:9-Modus. Ein Authoring-Programm
ist natürlich auch erforderlich, es sei denn, Du hast mit DVD nichts am Hut. Viel Spass beim Zusammenstellen und Herstellen von bewegten Bildern :D
Gruß Friedhelm
Netzphantom
06.01.2004, 02:59
Hallo,
ich habe nun nach langem Studieren sämtlicher Foren und Testberichte meinen neuen Camcorder bestellt. Es ist die Sony DCR-IP 55 (http://www.sony.de/view.x?loc=de_DE&prod=26853) geworden. Ich hoffe, dass ich sie diese Woche noch in den Händen halten darf. JUHUUUUUU ;) :D :D :D
Ich werde dann natürlich einen kleinen Testbericht verfassen und ihn hier, wenn gewünscht, posten. Ansonsten werdet ihr ihn auf jeden Fall bei Ciao.de finden.
ISO-Star
08.01.2004, 18:14
Hallo Netzphantom,
ich gehöre der dritten Gruppe an: die, die sowohl digital fotografieren als auch digital filmen.
Beides sind völlig verschiedene Paar Schuhe, die nicht miteinander verglichen werden können. Anders als du sehe ich daher auch keine Konkurrenzsituation. Es gibt Motive/Situationen, die MÜSSEN gefilmt werden, andere, die KÖNNEN nur fotografiert werden. Dann gibt es Beispiele, wo beides möglich ist und sich ergänzt.
Grundsätzlich: Wenn Du nicht bereit bist, Deine Filme entsprechend aufwändig und liebevoll zu schneiden, dann VERGISS ES! Wackelige Zooms, unerwartete Cuts und unerwünschte Kommentare aus dem Off würden Dich nach dem ersten oder zweiten Film, den Du vorführst, deklassieren. Glaub's mir, der Anfangs-Bonus ist bald verspielt, denn Du hast nicht jede Woche ein anderes Publikum. Deine Leute "reifen" mit.
Mal ein Beispiel: Ich habe für einen 3-Minuten-Gleitschirmfilm, der noch nicht mal besonders viel Action enthielt, insgesamt zwei Wochen verbraten: 1 Woche, um genügend Szenen in den Kasten zu bekommen, 1 Woche zur Nachbearbeitung. Habe dieses Video dann allerdings bei einem Filmfestival in Garmisch vor großem Publikum vorgeführt (ca. 200 Leute). Gut, es gab ein Applaus und seitdem ein paar Einladungen aus dem Ausland, doch wieder an Wettbewerben teilzunehmen.
Die andere, mehr private Variante, sieht nach einiger Zeit so aus: Die Lust, alles und jeden z7u filmen, nimmt mangels "Geschichte", die Du erzählen MUSST, rapide ab. Sonsz machst Du keinen Film, sondern eine Aneinanderreihung von bewegten Bildern. Gähn.
Fazit: Wer filmt, muss eine Story haben, irgendeine. Und die muss schlüssig sein, um mehr als nur Dich selbst vor den Bildschirm zu locken. Lass Dich von der Anfangsbegeisterung nicht täuschen.
Und versteh m ich nicht falsch: Ich liebe das Filmen! Aber ich bin mir des immensen Aufwands stets bewusst.
Und glaube nicht, Du bräuchtest für halbwegs brauchbare Filme keine "Begabung". Im Gegenteil. Du selbst und Deine Zuschauer werden jedesmal kritischer.
Hallo Bluesky,
bei verwackelten Szenen setze ich SteadyHand ein.
Ich komme ja vom Filmen und kenne das stundenlange schneiden (Ulead Media Studio Pro) aber wenn das Projekt fertig ist, macht es auch Spass
Photopeter
08.01.2004, 18:27
Sehe ich genau so. Das Filmen ist eigentlich viel aufwendiger (und schwerer).
Wenn ich nur so dran denke...
Ich habe mich mal überreden lassen, ein Geburtstagsgeschenk für eine gute Bekannte zu basteln. Einen 4 Minuten Videoclip von ihr, den sie ihrem Verlobten schenken wollte. Nun, zu der Zeit waren die PC's noch nicht so weit wie heute, aber der Aufwand für nur diese 4 Minuten ist schon enorm gewesen. Ich habe da fast 4 Wochen und unzählige Stunden investiert. Und inzwischen fallen mir nur noch die Schnittfehler und sonstige Pannen auf, wenn ich mir das Machwerk ansehe. Durch das analoge Schneiden und dem damit mindestens dreimaligen Umkopieren ist dann obendrein noch die Bildqualität auf der Strecke geblieben.
Übrigens, noch langweiliger als "Urlaubsdias" sind "Urlaubsvideos", zumindest für Außenstehende. ;)
ISO-Star
08.01.2004, 18:30
Hallo Bluesky,
bei verwackelten Szenen setze ich SteadyHand ein.
Ich komme ja vom Filmen und kenne das stundenlange schneiden (Ulead Media Studio Pro) aber wenn das Projekt fertig ist, macht es auch Spass
Hallo Sunny,
es macht sogar riesigen Spaß, die Befriedigung eines gelungenen Films stufe ich höher ein als bei einem gelungenen Foto. Aber die Chance auf mehrere gute Fotos ist ungleich höher als die auf mehrere gute Filme. Das Ergebnis eines Fotos habe ich sozusagen in Echtzeit gleich zur Hand. Beim Film sieht das anders aus: Welche Szenen nehme ich, welche schmeiße ich raus? Welche Hintergrundmusik untermalt das Geschehen, ohne zu sehr an Eigendynamik zu gewinnen? Passt meine Kommentarstimme oder brauche ich einen anderen Sprecher? Wie gestalte ich die szenischen Übergänge. ohne allzuoft überblenden zu müssen usw.
Ein gelungenes Foto, egal ob analog oder digital entstanden, wird bereits VORHER komponiert. Es erzählt dann stumm seine eigene "Geschichte", indem es das Auge schweifen und ruhen lässt und alle möglichen Gedanken aufkommen lässt. Es ist anders als der Film ein NICHT flüchtiges Medium. Es bleibt, solange man es betrachten möchte. Der Film aber kommt und geht schnell. Seine Wirkung auf den Betrachter ist spontaner und kurzlebiger.
Wie gesagt – verschiedene Welten. Beide traumhaft.
Netzphantom
09.01.2004, 02:23
Hallo,
ich bin mir durchaus im klaren, dass es ein Haufen an Arbeit ist, wenn ich jeden einzelnen Film passend zusammenschneiden muss. Ich möchte das Ganze ja nicht Hollywoodreif nachbearbeiten. Früher hatte ich auch mal eine analoge VHS-C Kamera, mit der hab ich auch den Urlaub gefilmt und es macht sogar jetzt noch Spass, diesen ungeschnittenen Urlaubfilm anzusehen. Ich möchte eigentlich nur "bewegte Momente" dauerhaft auf DVD brennen, um sie dann irgendwann mal wieder anzuschauen. Das soll heissen, daß ich längere Urlaubsfilme so wie sie sind brenne und gut ist. Klar werde ich den ein oder anderen "Trailer" zusammenbasteln und mich daran erfreuen, aber das Hauptprodukt werden nur simpel bis gar nicht geschnittene, längere Filme.
Jetzt wird sich vielleicht jeder fragen "Wieso kauft er sich keine Analoge?", weil ich mich in den Videoschnitt einarbeiten möchte und auch mal kleine Trailer (Anti-Bush-Videos und Co.) selber in Szene setzen möchte um zu schauen, was dabei rauskommt. Rein aus Spass, nicht für grösseres Publikum.
Übrigens sehe ich das Filmen nicht als Ersatz fürs Foten. Das war nur für mich eine Entscheidung, die mehr das Finanzielle als die Sache ansich angeht. Ich für mich habe entschieden, den Betrag X lieber in den Videobereich zu investieren. Klar sind es zwei total verschiedene Dinge, doch ich war nie der motivsuchende Fotograf, der geometrische Dinge sucht, um sie nachher plastisch und mit Motivklingel zu foten, in DIN A3 ausbelichtet, und sie dann eingerahmt übers Sofa hängt. Meine Intension waren eher Familenfeiern,Urlaub usw. und eben in diesem Bereich sehe ich für mich klar das Filmen als Nr.1 ! Zum Foten meiner bescheidenen Motive, werde ich mir so ne kleine Z1/A70 holen, die reicht mir vollkommen. Werde euch aber trotzdem treu bleiben, allein wegen der Qualität des Forums. Ich wünschte, soetwas gäbe es auch im Videobereich. :cry:
PS: Von meiner Entscheidung (Sony DCR-IP55), bin ich wieder abgekommen, da sie das MicrMV Format benutzt, und dieses Format später fast nicht nachbearbeitet werden kann. Habe mir jetzt diese Sony (http://www.sony.de/view.x?prod=1007533&loc=de_DE) bestellt.
hallo
hier eine kompetente Videoseite, die auch ein Forum hat:
www.slashcam.de
Nachdem ich gesehen habe, wie toll man Filme mit z.B. Adobe Premiere bearbeiten kann, habe ich auch einigen Ehrgeiz entwickelt, dass so ein Urlaubsfilm auch was her macht. Aber letztendlich steckt man einerseits unglaublich viel Zeit in so ein Projekt, andererseits wird danach auch der Anspruch an die eigenen Machwerke steigen. So geht es mir zumindest. Und da ich mich mit ungeschnittenem Rohmaterial kaum noch anfreunden kann, andererseits mir derzeit die Geduld fürs Filmeschneiden fehlt, ist z.Zt. die Fotografie mal wieder führend bei mir.
Eins mache ich jedenfalls nicht: Foto- und Videokamera mitführen. Das macht mich total wuschig.
Achim
Netzphantom
11.01.2004, 03:16
Hallo Achim,
vielen Dank für Deinen Link.
Das Forum ist echt gut und die Seite ansich ist auch super.
Montag bekomm ich meine Cam :) *freu*