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Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : Reflexionen durch starke Lichtquellen vermeiden


darude
30.04.2006, 00:58
Hi zusammen,

Ich hab demnächst vor einen Teil unseres THW-Fuhrparks bei Nacht abzulichten, also Kamera auf's Stativ, passende Umgebung + Ausleuchtung organisiert und von jedem ein DRI gemacht. Jetzt habe ich nur ein Problem: Lichtquellen wie Scheinwerfer oder Blaulichter bilden ziemlich starke Reflexionen, die beim Einstellen selber noch nicht so auffällig waren. Zur Verdeutlichung mal ein Beispiel:

http://www.d7userforum.de/phpBB2/4images/data/thumbnails/810/man.jpg (http://www.d7userforum.de/phpBB2/4images/details.php?image_id=26699)

Das Bild ist alles andere als perfekt und stellt nur einen Versuch dar (deswegen sind auch die Blaulichter im Nachhinein mit EBV angeknipst worden ;) )
Ich habe versucht die Reflexionen per EBV abzuschwächen (v.A. im Bereich des rechten Scheinwerfers), aber so recht gelungen ist mir das auch nicht.

Wie kann man die schon bei der Aufnahme vermeiden? Objektiv war ein Minolta 24-85 bei ca. 24mm, Gegenlichtblende selbstverständlich drauf.

Dimagier_Horst
30.04.2006, 08:16
Du hast drei Probleme im Bild:

- Der nebelartige Verlauf von Licht in die Umgebung. Das kriegst Du mit entsprechenden (Unter)Belichtungen hin. Dann musst Du lediglich die entsprechenden Teile in das spätere Bild kopieren oder DRIen.

- Die Reflexe durch das Linsensystem oder den Tubus. Die kriegst Du durch Änderung des Winkels zum Objekt hin, manchmal ist es nur eine kleine Änderung, die diese Reflexe verhindern können. Je einfacher die Linse (Vergütung, Beschichtung des Tubus), desto höher die Wahrscheinlichkeit solcher Reflexe.

- Der sternförmige Verlauf bei manchen Spitzlichtern, wie hier bei der Laterne im Hintergrund. Die kommen von der Blende, die zu wenig Lamellen hat (und daher nicht rund ist) und/ oder zu klein gewählt wurde. Auch das kann an durch hochwertige, ausgesuchte Objektive mindern.

Konkret würde ich bei Deinem Equipment zwei Aufnahmen/ Aufnahmereihen machen. Einmal das Fahrzeug mit ausgeschalteten Scheinwerfern und Blaulichtern oder die entsprechende DRI-Reihe. Und dann noch eine Aufnahmereihe mit dem Ziel, Scheinwerfer und Blaulichter richtig belichtet zu bekommen. Dann die gewünschten Ergebnisse ineinanderkopieren.

gpo
30.04.2006, 12:38
Moin,

ich sehe das so....

der hintere Baustrahler produziert ja einen Mehrfachhalo....
solange du diese Linse benutzt...bekommst du ihn überhaupt nicht weg!
...es sei denn wie angesprochen in einer Mehrfachbelichtung, was bei DRI ja sowieso der Fall ist....habe aber trozdem bedenken(Linse)

problematische finde ich die vorderen Halos am rechten Scheinwerfer....
...das sieht aus wie...nicht nur Nebel , sondern Wassertropfen oder auch Staub auf der Linse!

grundsätzlich aber....
sehe ich den LKW "direkt" angeblitzt....also sehr hartes Licht....
das würde ich wenn irgend möglich durch "weichmacher"(Softboxen) ersetzen....
mir wirkt es zu unnatürlich.

die sonstigen "Strahlungen" und Sterncheneffekte finde ich gut....
sie finden sich so auch in analogen Bildern ähnlicher Machart, kommen auch vor wenn man Motive durch eine Scheibe betrachtet....
sogar das eigene Auge kann solche Abstrahlungen produzieren,
....wenn man mal ein wenig Matsche auf der eigenen Linse(Hornhaut) hat:))
Mfg gpo

gpo
30.04.2006, 12:47
Moin,

was mir gerade noch einfiel...zu DRI und diesem Bild....

was wäre wenn eine komplette "Einzel-Blitz-Mehrfach-Belichtung"...gemacht wird???

das geht so( habs aber bei digital nochg nicht wieder probiert)....

Kamera aufmachen....
alles ist dunkel....
Fotograf geht um sein Objekt mit Handblitz....
und löst mehrfach aus!

natürlich muss man sich "vorher" ein Konzept machen wie....

Front =2x
Seite =4x
Straße =8x
Unterflur =6x
Kabine innen =4x
Umgebung...je nach Geschmack

logishc sllte man vorher mal den Leitzahlrechner bemühen, soll heißen abschätzen wie....
die Reflexionen laufen könnten....
wo es hell sein muss....
wo es dunkel bleiben kann

genaugenommen könnte man das DRI per Hand bezeichnen.....
wenn gut ausbaldovert ergibt es "eine Aufnahme"....
die nur marginal nachbereitet werden muss!

übrigens....
durch die Mehrfachblitze....ist der Fotograf selber nie im Bild!
Mfg gpo

darude
30.04.2006, 13:05
@Dimagier_Horst: Die Blende des neuen 24-85 ist fast kreisrund, war aber wahrscheinlich zu weit offen (7.1 glaub ich). Ich habe 5 verschiedene Aufnahmen gemacht, aber auch bei der mit kürzester Belichtungszeit war das Halo noch sehr sehr deutlich zu sehen.
Das ganze einmal mit und einmal ohne Beleuchtung zu foten ist ne Idee...

@gpo: wo siehst du da einen Baustrahler? Das orangene da ist eine Laterne...
Überhaupt ist da nichts geblitzt, sondern lediglich mit der Standart-Beleuchtungsausttattung des Katastrophenschutzes ausgeleuchtet (Halogenscheinwerfer halt...). Da wurde auch nix geblitzt!
Problematisch war das ich nen Scheinwerfer (vom LKW aus gesehen) hinten rechts, aber keinen von vorne hatte. Wie gesagt das vorliegendes Bild ist zwischendrin entstanden, der Aufbau der Scheinwerfer ist da nicht aus fototechnischen Gründen erfolgt sondern zur Ausbildung.

Mehrfachblitzen wäre eine Idee, aber: Durch die Reflexstreifen auf der Uniform kann ich das vergessen, die zeichnen sich ab wenn ich durchs Bild laufe. Abkleben wär natürlich ne Sache...
Problematisch wird da nur, das das immens viel Zeit kostet die ich wahrscheinlich nicht habe.
Hab das schon mal bei Tabletop probiert, lieferte ganz interessante Ergebnisse. :top:

Hat sonst noch jemand Erfahrungen mit sowas? *zu A2Freak rüberschiel* :D

Claus_H
30.04.2006, 17:45
Wenn ich auch mal was dazu sagen darf - mir gefällt das eingestellte Bild sehr gut. Grade die Überstrahlungen geben dem Bild etwas unrealistisches. Ich find´s gut.

gpo
30.04.2006, 23:22
@darude,

klaro Baustrahler=Laterne...:))

und die Ausleuchtung gesamt mit (Kunst)Licht....

wobei es egal ist ob nun Blitz oder Baustrahler...

wichtig ist natürlich die Position zum Objekt und...
die Größe der abstrahlenden Lampe(ohne Reflektoren!)

und da tun sich beide Sorten wenig...
ein Blitz an der falschen Position macht genauso Probleme.

und...wenn du schon an den Faun darfst...
kannst du für ein Blitzbild...sicher auch die Signaljacke ausziehen:))
Mfg gpo

A2Freak
30.04.2006, 23:32
Hat sonst noch jemand Erfahrungen mit sowas? *zu A2Freak rüberschiel* :D

Bin da, habe den Thread nicht so verfolgt.

Ich habe vor kurzem mal sowas (http://www.ot112b.de/categories.php?cat_id=827) gemacht. Bin damit eigentlich zufrieden. Habe manuell belichtet und auch den 5600 manuell eingestellt.

darude
30.04.2006, 23:36
@gpo: Jacke ja, aber die Hose wollte ich doch ganz gerne anlassen... ;)
An den Faun dürfen, ts :D Ist schliesslich mein Trupp :top:

@A2Freak: Wie lange hast du da Belcihtet? Auf welche Leistung war der 5600 eingestellt?

A2Freak
30.04.2006, 23:48
@A2Freak: Wie lange hast du da Belcihtet? Auf welche Leistung war der 5600 eingestellt?

2 Sekunden laut Exif, bei fast allen. Blitzleistung meistens sogar 1/1 oder 1/2. Habe mit der Blende gespielt. Manuelles Blitzen wegen der Reflexstreifen an dem Fahrzeug.

Cappuccino
01.05.2006, 06:05
Find ja sowas voll genial wie das THW Bild gemacht wurde.
Kann jemand von Euch verraten, wie man sowas macht in PS? ;)

Gruß
Alex

darude
01.05.2006, 15:52
@Cappucino: Danke ;)

In dem Bild wurde der Dynamikumfang erhöhrt, da man sonst ja bei solchen Fotos oft entwerder totale Überstrahlungen in den hellen Bereichen, oder ins schwarze "absaufende" Tiefen bekommt.
Die Technik dazu heißt DRI (Dynamic Range Increase). Dafür macht man ein Bild vom Sativ aus mit verschiedenen Belichtungszeiten und fügt die unterschiedlich hellen Teile in PS so zusammen, das sich ein einheitliches Erscheinungsbild ergibt.

Ein sehr gutes Tutorial findest du -> hier <- (http://www.digiachim.de/DRI/index.htm), der Autor davon ist selber auch hier im Forum vertreten (DigiAchim) :top:


@A2Freak: Wie lange hast du da Belcihtet? Auf welche Leistung war der 5600 eingestellt?

2 Sekunden laut Exif, bei fast allen. Blitzleistung meistens sogar 1/1 oder 1/2. Habe mit der Blende gespielt. Manuelles Blitzen wegen der Reflexstreifen an dem Fahrzeug.

2 Sekunden? Das war dann aber ein ganz schönes Gerenne, oder? :shock:

A2Freak
01.05.2006, 17:27
2 Sekunden? Das war dann aber ein ganz schönes Gerenne, oder? :shock:

:?: Wieso?

A1-Chris
01.05.2006, 17:44
Das Bild find ich gut :top: :top: , die Plastizität des Fahrzeugs gefällt mir gut.

darude
01.05.2006, 18:03
2 Sekunden? Das war dann aber ein ganz schönes Gerenne, oder? :shock:

:?: Wieso?

Na wenn du von verschiedenen Positionen aus blitzt - oder hab ich da was falsch verstanden? :?:

A2Freak
01.05.2006, 19:17
2 Sekunden? Das war dann aber ein ganz schönes Gerenne, oder? :shock:

:?: Wieso?

Na wenn du von verschiedenen Positionen aus blitzt - oder hab ich da was falsch verstanden? :?:

Ne, Kamera mit Blitz auf das Stativ und ab die Post. Die meiste Arbeit hatte der Maschinist des Fahrzeugs bei den letzten Aufnahmen mit dem Wischeffekt. Da mußte er 7 mal rein und raus fahren. :lol: