Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : Nachtaufnahmen
hoppe_burkhard
13.01.2006, 11:51
Hallo zusammen!
Hat von euch jemand Erfahrungen mit der Tauglichkeit der 5d oder 7d für Nachtaufnahmen, Langzeitbelichtungen und Astroaufnahmen.
Ich habe schon häufig gehört, daß bei DSLRs ein Problem darin besteht, daß sich bei sehr dunklen Motiven bzw. langen Belichtungszeiten ein starkes Rauschen nicht vermeiden läßt.
Leider kann ich mir darunter aber nicht viel vorstellen bzw. mir ist nicht ganz klar, wie massiv dieses Rauschen wohl ausfällt.
Auf eure Antworten freut sich
Burkhard
Hallo Burkhard,
ich habe mal ein unbearbeitetes Bild (nur verkleinert) bei ISO3200 bereitgestellt:
http://www.d7userforum.de/phpBB2/4images/data/thumbnails/6/PICT0495.jpg (http://www.d7userforum.de/phpBB2/4images/details.php?image_id=22866)
Es ist mit einer 7D entstanden.
Gruß
Eric
Hallo Burkard!
Ich hatte vor meiner D7D die A1 und mit dieser relativ viele Nachtaufnahmen gemacht. Die A1 rauschte sehr stark und hier und da waren einige Hotpixel zu sehen. Letztendlich war dieses Problem auch eines der wichtigeren Argumente für den Kauf der D7D, die ein deutlich besseres Rauschverhalten aufweist. Die Kamerainterne Rauschunterdrückung bei langen Belichtungszeiten arbeitet meiner Meinung nach recht effizient, so dass ich mit der D7D gerne auch mal nachts abblende, was ich mit der A1 nie gemacht habe. Alles in allem finde ich das Rauschen der D7D durchaus erträglich.
Schöne Grüße,
Holger
Jerichos
13.01.2006, 13:21
Hi Burkhard,
könntest Du vielleicht Angaben machen, in welchen zeitlichen Rahmen wir uns ungefähr bewegen, so dass wir die Lichtverhältnisse richtig einschätzen können.
Prinzipiell besteht bei der D7D und D5D nämlich das Problem, dass bei längeren Belichtungszeiten, so ab 1,5-2 Minuten, ein heller Schein in einer der Ecken auftritt. Vermutlich durch lokalen Temperaturanstieg in dieser Region.
Ansonsten ist die D7D genauso wie alle andere DSLR für Nachtaufnahmen geeignet, da sich die Belichtungszeit ja meist bis maximal 30 Sekunden einpendelt.
Zu obigem Problem gibt es jedoch auch Abhilfe, indem man ein einiges Mal ein Darkframe-Aufnahme belichtet und diese dann vom Ausgangsbild subtrahiert. So kann man dem hellen Fleck in der linken oberen Ecke ein wenig her werden. Such am besten mal nach Astrothemen hier im Forum. Wir hatten das schon mal diskutiert. ;)
hoppe_burkhard
13.01.2006, 13:48
Hallo Jürgen!
Welche Belichtungszeiten relevant sind, weiß ich auch nicht so genau.
Ich würde mir mit dem Kauf der 5d gerne eine Option zur Astrofotografie (ohne und mit angeschlossenem Teleskop) offenhalten...
Das bei den maximalen Belichtungszeiten, die Du mit 1,5 bis 2 Minuten benannt hast, Deepsky-Aufnahmen schwer möglich sein dürften, liegt auf der Hand.
Aber ich denke, daß für 99 Prozent meiner Anwendungen auch Belichtungszeiten von unter einer Minute völlig ausreichen dürften.
Vielen Dank jedenfalls (auch an alle anderen) für eure Antworten...
Burkhard
Jerichos
13.01.2006, 13:54
Aber ich denke, daß für 99 Prozent meiner Anwendungen auch Belichtungszeiten von unter einer Minute völlig ausreichen dürften.
Dann kannst Du bedenkenlos zuschlagen. Hab genügend aalglatte 30 Sekunden Nachtaufnahmen zu Hause bei ISO100-200. Über ISO400 wird sicher das Rauschen dann zunehmen, aber nicht schlimmer als bei anderen Fabrikaten.
wolfoerl
13.01.2006, 15:38
Hallo Burkhard,
mit der D7 sind Aufnahmen im Bereich bis 300 sec. mit der entsprechenden Nachbearbeitung (Darkframeabzug) überhaupt kein Problem. Darüber hinaus hab ich es noch nicht probiert, da meine Fernrohmontierung immer noch nicht 100% genau ist. Sollte aber auch kein Problem sein, da die "rote Ecke" bei Deep Sky Aufnahmen weniger stört, wenn es sich um Objekte handelt, die sich eher in der Bildmitte befinden.
Außerdem besteht hier ja die Möglichkeit mehrere Aufnahmen mit kürzerer Belichtungszeit (90 - 120 sec) zu machen und die Bilder zu stacken. Mit den entsprechenden Bildbearbeitungsprogrammen kein Problem und der Erfolg dabei ist schon beeindruckend.
Such mal im Forum unter dem Stichwort Astrofotografie, da sollte einiges zu finden sein.
Gruß
Wolfgang
hoppe_burkhard
13.01.2006, 16:13
Hallo Wolfgang!
Vielen Dank für Deine ermutigende Antwort.
Aber: was bitte ist denn ein Darkframe-Abzug (fragt der absolute Laie)...
Gruß,
Burkhard
Schoen wenn ich auch mal was weiss: Die Theorie hinter Darkframe, ist, das Unterschiede zwischen Pixeln sich zwischen zwei Belichtungen reproduzieren lassen. Das heisst ein relativ helleres Pixel ist dies eben immer im Vergleich zu einem relativ dunklen Pixel. Nach einer Langzeitbelichtung wird deshalb ein zweites Bild mit der selben Belichtungszeit aber geschlossenem Verschluss gemacht. Dieser Darkframe wird dann vom Urspruenglichen Bild rechnerisch abgezogen um so relative Unterschiede zu Kompensieren. Das kann man im Menu unter Rauschunterdrueckung an und abschalten. Es funktioniert in der Regel sehr gut. Bei Astrofotographie, bei der die kreisfoermigen Bahnen der Sterne dargestellt werden sollen ist dies jedoch sehr stoerend, da immer die Haelfte der Zeit fuer Darkframe drauf geht, und so bei Mehrfachbelichtungen Strichlinien entstehen.
Gruesse
AGD
canonuser
13.01.2006, 21:53
Sollte aber auch kein Problem sein, da die "rote Ecke" bei Deep Sky Aufnahmen weniger stört, wenn es sich um Objekte handelt, die sich eher in der Bildmitte befinden.
Von den roten Ecken bei Langzeitbelichtungen mit Komi DxD und Nikon D70 habe ich auch schon gehört (und auch gesehen).
Kann man diese Aufnahmen dann vergessen?
Canon 350D - 18mm - F.3,5 - 535 sek (http://www.fotocommunity.de/pc/pc/display/3996652)
300D, Tokina 12-24, 15min, F4.5, ISO 100 (http://www.fotocommunity.de/pc/pc/display/3996286)
wolfoerl
14.01.2006, 02:11
... wäre reizvoll mal mehrere Strichspuraufnahmen zu stacken. Sinnvollerweise sollte man dann dafür die automatische Rauschunterdrückung abschalten (kann man glaub ich). Den Darkframeabzug zur Beseitigung der roten Ecke bringt die Automatik eh nicht auf die Reihe, da die 7d auch bei längeren Belichtungszeiten als 30 sec. den Darkframe nur maximal 30 sec. belichtetund bei 30 sec. taucht die rote Ecke noch nicht auf) . Ich hab es bislang so gehalten, dass ich nach ein paar normal belichteten Aufnahmen einen Darkframe erstelle (Deckel vors Objektiv und mit gleicher Belichtungszeit aufnehmen). Wenn es nicht ganz dunkel ist, vorsichtshalber auch den Sucher zudecken. Da man Strichspuraufnamhen eh mit kurzer Brennweite aufnimmt, dürfte sich die Sekunde von einem Bild zum nächsten noch nicht bemerkbar mache. Ich werd das mal bei Gelegenheit, wenn der Mond nicht stört versuchen und vom Resultat berichten.
Bzgl. der Beseitigung der roten Ecke: hier schon mal gezeigt..
alter Thread (http://www.d7userforum.de/phpBB2/ftopic16933-0-asc-15.html)
Wolfgang
Bin auf dieses thread gekommen bei der suche nach ein antwort auf mein problem.
Ich habe gestern nachtaufnahmen gemacht da habe ich das rauschen und roter fleck in der linke ecke entdeckt.
Das gerat (KM D7) ist aber 3 wochen alt und am ersten tag hatte ich ein 30 sec beleuchtung mit ISO 3200 gemacht mit den deckel auf der linse.
Das resultat war ein perfekt schwarzes bild mit nuer einige hot-pixels.
Nachdem ich dieses thread gelesen habe frage ich mich ob das rauschen und ein heller fleck in der ecke normal ist, ich dachte es ist ein defekt da es dies im neuzustand nicht gab.
Hier unten das bild
CLICK (http://users.skynet.be/bk326410/bk326410/fotos/vlek.jpg)
Gruss, Bart
[EDIT] by ManniC
Solche Bilder bitte mit Rücksicht auf die Modemuser nur verlinken, nicht einbinden.
Danke.
Die 7D ist sehr gut benutzbar. So ist z.B. die Spiegelvorauslösung gut zugänglich (2 sec. Selbstauslöser wählen).
Sonst bloss Kamera aufs Stativ und:
1) AS aus
2) Belichtung auf A
3) Blende nach Wunsch
4) Schärfe manuell einstellen
5) ev. ISO nach Wunsch fest einstellen
6) ev. Weissabgleich fest einstellen
7) 2 sec. Selbstauslöser
8) auslösen, die Automatik hat wahrscheinlich recht
Vorgestern entstand so bei einem schwachen Rest Mondlicht dieses Bild. (http://www.pbase.com/alfredg/image/54983449)
Bei Nachtbildern ist das Histogramm der beste Freund.
Vorgestern entstand so bei einem schwachen Rest Mondlicht dieses Bild. (http://www.pbase.com/alfredg/image/54983449)
Boah ... und das ist mal Hammergeil.
Ich liebe Vollmond bei schneebedeckten Bergen!
Muss in meinem Snowboardurlub auch mal Nachtaufnahmen machen.
Grüße jms
Klaus Hossner
18.01.2006, 00:12
Sollte aber auch kein Problem sein, da die "rote Ecke" bei Deep Sky Aufnahmen weniger stört, wenn es sich um Objekte handelt, die sich eher in der Bildmitte befinden.
Von den roten Ecken bei Langzeitbelichtungen mit Komi DxD und Nikon D70 habe ich auch schon gehört (und auch gesehen).
Kann man diese Aufnahmen dann vergessen?
Canon 350D - 18mm - F.3,5 - 535 sek (http://www.fotocommunity.de/pc/pc/display/3996652)
300D, Tokina 12-24, 15min, F4.5, ISO 100 (http://www.fotocommunity.de/pc/pc/display/3996286)
Aufnahme (Motiv ist nichts besonderes) habe ich soeben mit 228s gemacht.
http://www.d7userforum.de/phpBB2/4images/data/thumbnails/6/nacht1.jpg (http://www.d7userforum.de/phpBB2/4images/details.php?image_id=23077)
Gruß Klaus
Hansevogel
18.01.2006, 00:20
Aufnahme (Motiv ist nichts besonderes) habe ich soeben mit 228s gemacht.
Sehr schön.
Aber 228 Sekunden sind nur 3,8 Minuten, da ist noch nichts mit roter Ecke.
Gruß: Hansevogel
Klaus Hossner
18.01.2006, 21:49
Aufnahme (Motiv ist nichts besonderes) habe ich soeben mit 228s gemacht.
Sehr schön.
Aber 228 Sekunden sind nur 3,8 Minuten, da ist noch nichts mit roter Ecke.
Gruß: Hansevogel
Schau mal hier:
Ausgangsbild:
http://www.d7userforum.de/phpBB2/4images/data/thumbnails/6/Nacht2.jpg (http://www.d7userforum.de/phpBB2/4images/details.php?image_id=23102)
Nach 654 s:
http://www.d7userforum.de/phpBB2/4images/data/thumbnails/6/Nacht3.jpg (http://www.d7userforum.de/phpBB2/4images/details.php?image_id=23103)
Gruß Klaus
SaschaGL
22.01.2006, 13:34
Hmmm... machst Du irgendwas besonderes bei diesen Aufnahmen? Ich habe immer das Problem mit der Rotfärbung in der linken oberen Ecke.
Wäre für Tipps dankbar!
Sascha