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Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : D5D...unscharfe Fotos


Arnie.L
15.12.2005, 14:32
Hallo an alle hier,

also ich bin neu hier und habe eine Bitte an D5D Besitzer. Könnte mal jemand ein paar unbearbeitete Fotos oder Crops mit dem Kit-Objektiv oder mit 50/1,7 nur so zum Vergleich reinstellen, ich hab den Eindruck daß meine kein scharfes Foto zustande bringt.javascript:emoticon(':(') Egal ob indoor oder outdoor oder Blitz, Stativ, egal welche Blende oder Brennweite, egal welches Objektiv ich nehme.

Danke schon mal!

A2Freak
15.12.2005, 14:35
Stell Du doch mal bitte Deine unscharfen Fotos in die Galerie, die Ursachen können sehr vielfältig sein und müssen nicht an der Kamera liegen.

A2Freak
15.12.2005, 14:36
Nebenbei bemerkt, herzlich willkommen hier im WWF (World-Wide-Forum...)

:lol:

pansono
15.12.2005, 15:12
Ich bin grade unterwegs und komme deshalb nicht an meien Bilder. Morgen abend kann ich aber Bilder vom 1,7/50mm einstellen - das Kit Objektiv hab ich nicht.
Aber mit der Schärfe gibt es da eigentlich kein Problem - stell mal Bilder hier ein.

Jerichos
15.12.2005, 15:17
Gerade das 50/1.7 ist an Schärfe eigentlich kaum zu toppen. Blende das Ding mal auf F4 oder höher ab, dann sollte eigentlich ein knackscharfes Bild entstehen, sofern die Belichtungszeit passt.
Bitte auch bedenken, dass, sofern die Kameraeinstellung alle auf Standard stehen, die D5D sehr weich zeichnet, so dass die Bilder bestens für die Nachbearbeitung geeignet sind.
Beispielbilder wären aber wirklich vorteilhaft.

Willkommen im Forum. :top:

Edit:
Hab noch einen 100% Crop von mir in der Galerie gefunden. Exif-Daten sind vorhanden. Leicht nachgeschärft hab ich lediglich bei der RAW-Konvertierung.
http://www.d7userforum.de/phpBB2/4images/data/thumbnails/6/PICT9827_test.jpg (http://www.d7userforum.de/phpBB2/4images/details.php?image_id=19534)

Arnie.L
15.12.2005, 15:25
@Jerichos

dein Bild ist in der Tat sehr scharf, so eines hab ich nicht.

@alle

Wie kann ich hier Fotos reinstellen?

Jerichos
15.12.2005, 15:29
@Jerichos

dein Bild ist in der Tat sehr scharf, so eines hab ich nicht.


@@alle

Wie kann ich hier Fotos reinstellen?
In diese (http://www.d7userforum.de/phpBB2/4images/categories.php?cat_id=6) Kategorie gehen und dann das Bild dort hochladen. Du musst nur die Größenbeschränkungen (300KB und 1000x1000Pixel) beachten, dann klappt das. Entweder Du verkleinerst also das Original auf 1000px und stellst es dann unbearbeitet hier rein oder Du nimmst einen Ausschnitt von 1000x1000px.
Das Kit-Objektiv ist gelinde gesagt nicht wirklich optimal. Oder sagen wir es ehrlich, es ist nicht der schlechteste Flaschenboden, aber es gibt deutlich bessere Teile. ;)

Arnie.L
15.12.2005, 15:46
das Problem ist halt daß ich mit keinem Objektiv ein richtig scharfes Foto kriege, ohne nachzubearbeiten. Ich versuch jetzt mal was hochzuladen.

A2Freak
15.12.2005, 16:24
Immer her damit, wir sind ja bei Dir!

:D

Arnie.L
15.12.2005, 16:39
wie kommt diese blöde bild hier rein...
jetzt hab ich's!
so das ist noch das beste was ich hab

http://www.d7userforum.de/phpBB2/4images/data/thumbnails/6/18-70-11_2.jpg (http://www.d7userforum.de/phpBB2/4images/details.php?image_id=21956)

http://www.d7userforum.de/phpBB2/4images/data/thumbnails/6/50-17-f4.jpg (http://www.d7userforum.de/phpBB2/4images/details.php?image_id=21957)

pansono
15.12.2005, 16:43
So richtig unscharf sieht das bei mir aber nicht aus.

Arnie.L
15.12.2005, 16:47
Diese beiden fotos sind mit stativ gemacht
wenn man die jetzt noch vergrößert sieht's nicht mehr so schön aus.
Ich hab halt hauptsächlich Probleme bei Portraits, da kriege ich nicht so eine Schärfe wie Jerichos in dem Bild weiter oben.
Hier noch zwei Bilder:
http://www.d7userforum.de/phpBB2/4images/data/thumbnails/6/50-17-f4a_2.jpg (http://www.d7userforum.de/phpBB2/4images/details.php?image_id=21960)
http://www.d7userforum.de/phpBB2/4images/data/thumbnails/6/50-17-f4a.jpg (http://www.d7userforum.de/phpBB2/4images/details.php?image_id=21959)

pansono
15.12.2005, 17:01
Kannst du dann vielleicht ein Crop. (100% Ausschnitt) von einem der Problembilder hochladen.

A2Freak
15.12.2005, 17:05
Ich finde die auch okay, bei den Keksen fehlt es etwas an Schärfentiefe.

Teddy
15.12.2005, 17:07
Hallo Arnie,

prüf noch mal das Bild mit F11. Da ist dir wohl das F4 doppelt reingerutscht.

Das sieht mir doch eigentlich gar nicht schlecht aus. Bei geschlossenerer
Blende sollte auch der vordere Bereich des Kekstellers schärfer werden.

Jerichos
15.12.2005, 17:14
Ich denk, hier liegt kein Schärfeproblem vor, sondern nur ein Verständnisproblem der Grundlagen der Fotografie. Je größer die Blendenöffnung (kleiner Blendenwert), desto geringer wird die Schärfentiefe. Also der Bereich vor und hinter der anfokussierten Ebene, die ebenfalls noch scharf abgebildet wird.
Bei den Keksen kann man das sehr schön sehen. Die in der Mitte liegen sind meiner Meinung nach knackig scharf (ob sie auch so schmecken? :D), die davor und dahinter verschwinden schon wieder in der Unschärfe. Wenn Du bisher nur Point&Shoot Kameras dann ist das sicher eine Umstellung, dass auf einmal nicht mehr das komplette Bild von vorne bis hinten durchgängig Scharf ist. Das ist bei SLR-Kameras eben anders, meiner Meinung nach einer der großen Vorteile. Gerade bei Portraitaufnahmen kann man wunderbar mit der Blende spielen. :top:

Arnie.L
15.12.2005, 17:17
hier zwei Crops draussen frei Hand mit AS an. Das ist jeweils die Stelle wo ich drauffokussiert habe.
http://www.d7userforum.de/phpBB2/4images/data/thumbnails/6/Blaetter.jpg (http://www.d7userforum.de/phpBB2/4images/details.php?image_id=21962)
http://www.d7userforum.de/phpBB2/4images/data/thumbnails/6/Blaetter2.jpg (http://www.d7userforum.de/phpBB2/4images/details.php?image_id=21961)

Arnie.L
15.12.2005, 17:22
@Jürgen,

das Problem das Du ansprichst heißt Schärfentiefe, kenne ich denn ich hatte schon mehrere SLR Kameras mit denen ich auch sehr gute Fotos machte. Jetzt hab ich halt ein Problem daß ich aus der Hand mi AS kein gutes Foto hinkriege. Die Kekse und die vorherigen sind ja mit Stativ gemacht und trotzdem nicht gerade bestens.

Gruß Arnold

BadMan
15.12.2005, 17:23
Wie waren denn Belichtungszeit, Blende und die Brennweite?
Die Bilder könnten nämlich durchaus einfach verwackelt sein.

Arnie.L
15.12.2005, 17:32
also das erste könnte schon verwackelt sein
f5,6 1/50s 70mm
das zweite
f 5,6 1/160s 70mm
aber was bringt mir dann AS?

Jerichos
15.12.2005, 17:46
also das erste könnte schon verwackelt sein
f5,6 1/50s 70mm
das zweite
f 5,6 1/160s 70mm
aber was bringt mir dann AS?
F5.6 ist Offenblende!
Wie angesprochen, das Kit-Objektiv ist schlechter als ein Flaschenboden, da kannst Du keine Wunder bei Offenblende erwarten. Fiel es damals bei analogen SLRs nicht auf, wenn die Offenblende nicht der Hit war, fällt es einem jetzt bei den digitalen Bilder am PC sofort ins Auge.
Nochmal, mach die Tests mit dem 50er, bei Tageslicht mit ordentlichen Belichtungszeiten und Blenden kleiner F4. Dann sehen wir weiter.

Bitte entschuldige, dass ich Dir unterstellt habe nichts von Schärfentiefe zu wissen. Es deutete erst darauf hin. ;)

Und der AS ist keine Wunderwaffe. Er verhilft Dir zu 2-3 Blenden, aber das war´s dann auch schon. Mehr schaffen andere Systeme auch nicht.

pansono
15.12.2005, 17:49
Sieht irgendwie seltsam aus. Es ist keine einzige Stelle im Bild richtig scharf, so daß eine Fehlfunktion des AF wohl ausscheidet. Verwackelt kann das Bild (zumindest das zweite) auch kaum sein, wenn die Kamera nicht grade auf nem Preßlufthammer montiert war.
Bleibt noch die Frage nach dem AS und dem Objektiv.
Wenn du absichtlich mal eine kritische Zeit benutzt und dann je ein Bild mit und ohne AS machst; gibt es dann einen deutlichen Unterschied zwischen den Bildern?
Ist das Problem mit beiden Objektiven gleich schlimm?
Macht die Kamera irgendwelche "komischen" Geräusche?

Arnie.L
15.12.2005, 17:54
@Jürgen

Du brauchst dich nicht zu entschuldigen denn ich bin ja hier um zu lernen und da wird man auch kritisiert. Das stört mich nicht im geringsten.
Ich hatte seit ich die D5D hab keine Zeit viel zu testen wegen Renovierungsarbeiten und einer Operation, aber wenn ich wieder Fit bin
werde ich das machen. Ich sehe nur im Vergleich zur analogen SLR habe ich viel mehr Ausschuß. Und das habe ich schon bei einigen Usern gelesen.

Gruß Arnold.

Sunny
15.12.2005, 17:56
Arnold,

ich wünsche Dir gute Genesung :top:

Arnie.L
15.12.2005, 17:59
@Christian

Das Problem hab ich mit allen Objektiven bei jeder Brennweite und bei jeder Blende wenn ich frei aus der Hand fotografiere. Mit dem Stativ ist es etwas besser wie man auf meinen Bildern sehen kann.

Gruß Arnold

Arnie.L
15.12.2005, 18:00
Arnold,

ich wünsche Dir gute Genesung :top:

vielen Dank!

webwolfs
15.12.2005, 18:02
Meine Meinung: Bei Offenblende oder großer Blende hast Du halt nur eine sehr geringe Schärfentiefe. Gehst Du mit der Blende rauf, auf z.B. 11, dann schlägt wahrscheinlich erbarmungslos eine zu lange Belichtungszeit zu, um das Bild noch freihand zu bewältigen. Setz doch für die Aufnahmen mal den ISO-Wert rauf, dann erreicht Du kürzere Verschlusszeiten. Das Rauschen sollte bis ISO 400 vernachlässigbar und bis ISO 800 immerhin gering sein.

pansono
15.12.2005, 18:08
Wie siehts mit dem Vergleich AS an/aus aus?

Arnie.L
15.12.2005, 18:10
Okay, dann werde ich jetz mal weiter testen mit alle Blenden und Verschlußmöglichkeiten mit und ohne Bliz und bei schönem Wetter draussen, dann melde ich mich wieder.

Gruß an alle, Arnold.

Arnie.L
15.12.2005, 18:12
Wie siehts mit dem Vergleich AS an/aus aus?

Das werde ich morgen bei schönem Wetter draussen mal ausprobieren.

Gruß Arnold.

BadMan
15.12.2005, 18:14
Das werde ich morgen bei schönem Wetter draussen mal ausprobieren.

Morgen gibt's schönes Wetter? :shock:

Panzi
15.12.2005, 19:36
Ich denke mal das die "Unschärfe" hier durchaus auf die Offenblendtauglichkeit des Kits zurückzuführen sind wie schon andere Beispielbilder mehrfach gezeigt haben.

Der geringere "Analogausschuss" kommt sicher auch dadurch zustande, dass man das bei einem 10x15 ausdruck eben nicht sieht wenn die Abbildungsleistung des Objektivs nicht die Beste ist.


Diese Beispielfotos sind wiedermal der Beweis für mich gut gehandelt zu haben indem ich mir das Kitobjektiv nicht gekauft hab.

lg P

Jerichos
15.12.2005, 19:37
Ich sehe nur im Vergleich zur analogen SLR habe ich viel mehr Ausschuß. Und das habe ich schon bei einigen Usern gelesen.
Und? Klingelts nicht, wenn Du Dir Deine Zeilen noch einmal durchliest?
Wieviele Aufnahmen mehr machst Du im Vergleich zu Deiner Zeit mit den Analogen? ;)
Ist doch ganz normal, dass man erstmal mehr Bilder mit einer DSLR macht. Dass dabei der Ausschuss relativ hoch ist, ist doch auch normal. man will ja schließlich testen, die Grenzen ausloten. Kostete es damals noch Geld, gibt´s das nun kostenlos.
Also erstmal ruhig durchschnaufen. Der Umstieg für einen Analogfotograf ist sicher nicht einfach. ;)

Lass das 18-70 mal in der Ecke liegen und nimm das 50er zur Hand. Sofern es das Wetter morgen zulässt, Abblenden auf F8 oder höher und dann sollten wirklich scharfe Bilder entstehen. :top:

tatatu
19.12.2005, 03:18
Hallo Arnold.

Habe auch die D5D mit Kitobjektiv und anderen. Das Kitobjektiv ist ohne Zweifel gar nicht hervorragend - aber nicht so schlimm. Deine Blätterbilder können nicht sein! Auch bei f5,6 sollten 'erkennbare' Bilder, bei f8 relativ scharfe möglich sein. Erst recht, wenn Du mit 160stel belichtest.
Dagegen ist Deine Weihnachstdeko vom Stativ in etwa so, wie ich es von meinem 18-70 kenne - nicht toll, aber auch nicht grottig.
Mein Tip, um die Probleme einzugrenzen: Fotos machen in RAW+ [also RAW+JPG], Modus 'natürlich', draußen, ohne Blitz, bei 125stel, bei f5,6 und f8, mit AF und MF, mit AS und ohne, Distanz zum Objekt weniger als unendlich [1,5-3m?!], Brennweite nicht Anschlag 70mm, sondern vielleicht 50mm o.a., unbewegtes, einigermaßen kontastreiches Objekt.
Dann erstmal vergleichen ob RAWs und JPGs gleich scharf/unscharf sind. Davon kannst Du zwar eigentlich ausgehen - trotzdem sicherheitshalber testen.
Anschauen, ob es Unterschiede zwichen AF und MF gibt - vielleicht geht der AF nicht gut, anschauen ob es Unterschiede mit und ohne AS gibt. Wenn die mit AS schlechter sind, liegts an dem [Deine Bilder vom Sativ sind okay! Aber da bist Du auch nicht auf 70mm und nicht auf f5,6... Sind die mit AF? ...].
Wenn alles zufriedenstellend ist, gleiches/ähnliches Motiv mit 60stel und 30stel und auch f5,6 und f8 mit AS. Das muss, muss, muss der leisten
[wie gesagt, unbewegtes Objekt und Du einigermaßen ruhig].
Jedenfalls nicht damit zufrieden geben und auch nicht aufgeben!
Hoffe, Du kommst weiter.
Beste Grüße.