Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : Eigentests von Objektive nach eigenen Kriterien
Hallo,
jeder möchte für seinen Zweck das optimale Objektiv haben.
Für viele Objektive gibt es aber keine Tests oder aber die Tests wurden nach unterschiedlichen Normen gemacht. Auch die hier eingebrachten Aufnahmen von x-beliebigen Fotomotiven bei unterschiedlichen Objektiven und Brennweiten sind nur ein Anhaltspunkt.
Für das D7-Userforum schlage ich daher vor, selber Tests nach festzulegenden Aufnahmekriterien etc. vorzunehmen.
Man braucht dann auch nicht monatelang auf eventuelle Tests der Fotozeitschriften zu warten.
Dafür wäre eine eigene Rubrik einzurichten. Versierte Forenmitglieder dürften doch dafür vorhanden sein, die notwendigen Voraussetzungen zu schaffen.
Der Vorteil, man hätte für jedes Objektiv in der Datenbank optimal vergleichbare Ergebnisse und das ziemlich schnell nach Neuerscheinung eines Objektives.
LG EBBI
Moin EBBI,
genau das ist der Punkt, den wir intern im Team diskutieren. Aus diesem Grund habe ich gestern die eingestellten "Testbilder" in der Galerie aus den Objektivgalerien in den Bereich "Bilder zu Forumsbeiträgen" verschoben und freigeschaltet.
Meine "->Testbilder" (http://www.mc-com.de/4images/categories.php?cat_id=75) sind bisher auch nur ein Versuch, MIR einen Überblick über die unterschiedlichen Qualitäten meines Linsenparks zu verschaffen -- bei definiertem Motiv aus dem "Fenster zum Hof", bei annähernd gleichen Lichtverhältnissen (vormittags, Sonnenschein).
In Verzug bin ich immer noch mit meinem Vorhaben, dieses Testmotiv
http://www.mc-com.de/4images/data/thumbnails/75/testchart_800x600.jpg (http://www.mc-com.de/4images/details.php?image_id=2521)
unter Kunstlicht mit allen Linsen und Brennweiten-/Blendenkombinationen abzulichten.
Einer Verbreitung des Motivs als PDF steht nichts im Wege, aber Printer, Papier, Tinte haben auch ihre Auswirkungen. Selbst wenn ich dieses Motiv in 10'er Auflagen ausbelichten lasse bekomme ich Differenzen. Ein "Testchart" kostet bei Brenner auch mindestens einen Zehner, was ist mit dem Licht ???? 4*60W Osram????
Fragen über Fragen........
Wir sind sehr aufgeschlossen für Anregungen, hier einen "Forumsstandard" zu schaffen, an dem sich (fast) jeder beteiligen kann.
PeterHadTrapp
28.11.2005, 08:01
Hi Manni
schicke mir doch das Chart mal. Ich denke ich kriege heute oder morgen meine Cam wieder um muss eh einiges Ausprobieren.
Wenn ich mich richtig erinnere, war das doch ein Corel-Schnitzwerk ? Falls ja, dann hätte ich es gerne als cdr nicht höher als 11, denn ich würde die äußere Linie gerne ein wenig dicker machen.
Gruß
PETER
sixtyeight
28.11.2005, 09:00
Hi,
gute Idee mit dem einheitlichen Test, als "Beleuchtung schlage ich einen auf der Kamera montierten Blitz vor. So einen hat fast jeder zu seiner SLR und frontal sollte es auch keine großen Abweichungen geben.
Schwierig wird sicher einen Abstand oder besser Abbildungsmaßstab zu definieren denn der ist sicher entscheident über die Aussage des Tests.
Peter Du hast eine PN mit dem Link zur PDF -- der Ursprung ist allerdingens Corel 12.
Aber ich meine, Corel 11 kann auch PDF's einlesen.
frank.ho
28.11.2005, 14:14
Hi,
gute Idee mit dem einheitlichen Test, als "Beleuchtung schlage ich einen auf der Kamera montierten Blitz vor. So einen hat fast jeder zu seiner SLR und frontal sollte es auch keine großen Abweichungen geben.
Schwierig wird sicher einen Abstand oder besser Abbildungsmaßstab zu definieren denn der ist sicher entscheident über die Aussage des Tests.
Hallo
Dann gibts aber Spiegelungen - man blitzt nicht
frontal auf reflektierende Objekte, wenn man dann was erkennen will.
Ich blitze so was immer mit dem externen Blitz über die Decke an.
Den hat aber nicht jeder...
Andererseits geht auch ein Baustrahler an die Decke...
Die Idee mit dem einheitlichen Motiv ist gut und hat sich bewährt bei
den Canonisti.
http://www.dforum.de/Technik/Objektivtest/obj-test01.htm
Grüsse
Frank
Aus diesem Grund habe ich gestern die eingestellten "Testbilder" in der Galerie aus den Objektivgalerien in den Bereich "Bilder zu Forumsbeiträgen" verschoben und freigeschaltet.
Hallo,
das Testbild habe ich sofort ausgedruckt, war dann aber nicht zufrieden,
einige Kritikpunkte:
Die Bedeutung der einzelnen Felder ist mir nicht klar.
Das Format stimmt nicht mit dem Aufnahmeformat überein.
Die Grauwertskala beginnt nicht bei weiß.
Das Auflösungsvermögen in den Bildecken ist nicht zu beurteilen.
Ich weiß aus Erfahrung, dass Testbilder nicht einfach herzustellen sind. Deshalb habe ich dieses über mein Testbild, das rechts oben zu sehen ist,
http://www.d7userforum.de/phpBB2/4images/data/thumbnails/6/PICT9411g.jpg (http://www.d7userforum.de/phpBB2/4images/details.php?image_id=21362)
gehalten und fotografiert.
Ist mein Objektiv jetzt gut oder schlecht?
Auf jeden Fall kann mein Drucker keine perfekten Linien ziehen.
Gruß Stuessi
http://www.d7userforum.de/phpBB2/4images/data/thumbnails/6/Test-11-g.jpg (http://www.d7userforum.de/phpBB2/4images/details.php?image_id=21574)http://www.d7userforum.de/phpBB2/4images/data/thumbnails/6/Test-11-lo.jpg (http://www.d7userforum.de/phpBB2/4images/details.php?image_id=21577)http://www.d7userforum.de/phpBB2/4images/data/thumbnails/6/Test-11-Mitte.jpg (http://www.d7userforum.de/phpBB2/4images/details.php?image_id=21578)
Das beste wird sein, fertige Testbilder zu bestellen. Diese könnten dann von denjenigen, die an Objektivtests teilnehmen möchten, geordert werden.
Selbst ausgedruckte werden wahrscheinlich je nach Drucker auch unterschiedlich ausfallen.
LG EBBI
Ich melde mich schon mal für ne Bestellung an, hab noch ein 70-210 F4 mit einem F3,4-4,5 zu vergleichen. Wollte schon fast ne Testtafel bei Ebay schiessen Testtafel (http://cgi.ebay.de/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=7558922424)
Wäre es nicht auch möglich sich auf eine vorhandene Testtafel zu einigen und dan ne Forumsbestellung zu machen, dann gibts doch sicher Mengenrabatt....
René
Ich denke mit dass solch ein Vergleichstest nur einigermassen sinnvoll ist, wenn wirklich jeder die gleiche - nicht selber ausgedruckte - Testtafel hat.
Bei einer Sammelbestellung wäre ich dabei.
Probleme bereitet dann eben noch die Lichtverhältnisse. Ich denke nicht, dass das mit dem Blitz realisierbar ist. DAs größte Problem sehe ich da bei den reflexionen.
Beste Grüße jms
Genau das sind die Knackpunkte:
- gleiches Testchart (10€ pro Chart halte ich für überzogen -- muss es in Farbe sein?) - evtl. kann Simon hier helfen, ich schick ihm gleich 'ne PN
- gleiches Licht (Blitz scheidet aus, Tageslicht dito, irgendwo habe ich 2*60W Osram vorgeschlagen ;))
- Reflektionen (geht vielleicht mit Druck auf Matt)
Blitz scheidet aus, Tageslicht dito, irgendwo habe ich 2*60W Osram vorgeschlagen
Die Farbtemperatur einer Glühlampe ist stark von der Spannung abhängig, also sehr wechselnd. Die Helligkeit ist gering.
Sobald man abblendet sind längere Verschlusszeiten nötig. Die Verwacklungsgefahr ist dann sehr groß.
Also spricht doch viel für einen Blitz, indirekt gegen eine weiße Decke (so wurden meine Aufnahmen bei glänzendem Papier gemacht)
http://www.d7userforum.de/phpBB2/4images/data/thumbnails/6/Test_11-g.jpg (http://www.d7userforum.de/phpBB2/4images/details.php?image_id=21591)http://www.d7userforum.de/phpBB2/4images/data/thumbnails/6/Test_11-Mitte.jpg (http://www.d7userforum.de/phpBB2/4images/details.php?image_id=21590)
oder Leinwand.
Dazu braucht man nicht unbedingt einen 3600-er oder 5600-er Blitz. Auch alte Geräte, wie ein 320X mit richtigem Anschlussschuh, tun es ausgezeichnet.
Übrigens sind beim Ring 2 etwa 3,5 Linien / mm.
Bei einem Abbildungsmaßstab von eta 1:14 erhält man auf dem Bild in der Kamera 50L/mm, also einen Punktabstand von 1/100 mm.
Dies ist bei diesem Chip ein akzeptables Ergebnis.
Dass man die Linien zwischen Ring 1 und Ring 2 nicht mehr trennen kann ist kein Fehler des Objektivs, sondern es liegt an der zu geringen Auflösung des Chips.
Anschließen möchte ich mich der Meinung vieler, dass alle mit der gleichen Testtafel unter vergleichbaren Bedingungen, z.B. formatfüllend testen sollten.
Gruß
Stuessi
Dimagier_Horst
29.11.2005, 12:30
Ok, dann mache ich jetzt mal den Miesepeter. Ich halte diesen Ansatz mit Testcharts für einen netten Zeitvertreib.
Beleuchtung: Jeder Amateur-Blitz hat eine ungleichmässige Ausleuchtung, jedes punktförmige Dauerlicht leuchtet ein A4-Blatt nicht gleichmässig aus - solange Du keinen 20-Meter-Raum zur Verfügung hast. Wer berücksichtigt den Einfluss des Raumlichts, wer denkt nicht daran? Wie willst Du da eine miese Scherbe von einer akzeptablen Scherbe am Rand unterscheiden?
Belichtung: Wer belichtet denn jetzt bei welcher Lichtquelle wie? Und mit welchem Belichtungsmesser ( der in der Kamera???) wird die korrekte Belichtung ( mit Graukarte???) ermittelt? Spot oder Matrix? Wenn ich mir die Diskussionen um Unter-/ Übebelichtung durchlese und dabei die jeweiligen Bildschirme ausser Acht lasse, dann gibt es doch schon dabei Abweichungen. Was nutzen da noch feinsäuberlich gedruckte Linien, um die Auflösung oder den Kontrast zu beurteilen?
Stativ: Welches Stativ nehmen wir denn nun so? Manfrotto, Berlebach, Cullmann? Welcher Kopf darf es denn sein? Für solche Zwecke alles Wackelpeter. Und wo stellen wir es hin? In einem Gebäude? Weit weg von der Strasse, wo uns kein LKW das Ergebnis versauen kann? Und wer wohnt mindestens zwei Kilometer von der Bahnstrecke entfernt, Güterzüge haben hinsichtlich Bodenbewegung eine enorme Reichweite.
Es macht dann Sinn, wenn einer Objektive unter seinen identischen Bedingungen in einer Session vergleicht und sich dabei der Unwägbarkeiten bewusst ist. Oder wenn er die dritte Stelle hinter dem Komma einer irgendwie definierten Variablen braucht um seine Entscheidung zu fällen. Ändert es eine Entscheidung wirklich so grundlegend, wenn 20 Leute schreiben, dass das Ofenrohr unschlagbar in Preis-Leistung ist, gute Vergleichsbilder unter realen Bedingungen vorliegen, die das bestätigen und ein unter fragwürdigen Umständen zusammgeschusterter Test dem nicht widerspricht? Es hat einen pseudorationalen Charme, mehr aber auch nicht.
Ich halte diesen Ansatz mit Testcharts für einen netten Zeitvertreib.
Hallo,
genau so ist es!
...wenn schon, dann Berlebach. Hab ich zwar nicht, soll aber gut sein.
Aber mir fällt gerade ein, dass alle Tester auch dieselbe Kamera haben müssen, denn wer weiß, ob die Entfernungseinstellung richtig funktioniert oder die Mattscheibe optimal justiert ist. Die Beobachtung dieser durch eine Lupe sollte auch vorausgesetzt werden.
Ansonsten muss man seine Kamera erst mal daraufhin untersuchen lassen. Vielleicht erklärt sich jemand von Stiftung Warentest dazu bereit. Noch besser ist ein Besuch bei der PTB in Braunschweig.
Gruß
Stuessi
Hallo,
ich meine natürlich
... alle Testerinnen und Tester...
Gruß
Stuessi
Ich glaube schon das sich ein Trend erkennen lässt wenn jeder User alle seine Objektive mit der gleichen Testtafel und gleicher Kamera fotografiert.
Es muss ja nicht gleich ne Wissenschaft draus gemacht werden, sofern alle mit gleichen Einstellungen und gleichen Abstand/Winkel fotografieren sollte das zum Vergleich der Abbildungsleistung und Verzeichnung reichen. Stativ ist natürlich Grundvoraussetzung.
Ich frage mich ob es nicht genügen würde eine SW Testtafel zu nehmen, die Farbtemperatur lässt sich sicher nicht erfolgreich reproduzieren. Eine Testtafel in matt wird sich sicher günstig finden oder produzieren lassen.
Ich stell mir das etwa so vor: Testafel an der Wand befestigen, 2 Lampen im definierten Abstand zur Tafel anbringen; Kamera auf ein Stativ mit Selbstauslöser oder Fernauslöser auslösen. Fertig.