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Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : Welches Objektiv als 'immerdrauf' (Kit oder...)


MSA
12.10.2005, 15:29
Hallo liebe Community-Mitglieder,

werde mir heute oder morgen eine D7D zulegen.
Es wäre meine erste Spiegelreflexkamera.

Bisher habe ich mit einer digital Kompaktkamera meine Aufnahmen gemacht.

Ich mache viele Makroaufnahmen (Pflanzen, ab und zu Insekten..). Zusätzlich schiesse ich auch viele Portraits und bewegende Objekte. Landschaftsaufnahmen ebenfalls...

Könnt ihr mir ein gutes 'immerdrauf' Objektiv empfehlen, welches auch für eine Ansprüche ausreicht?

Das Kit-Objektiv ist ein AF 28-100 mm... ist das für meine Ansprüche noch zu empfehlen ?

Der Preis sollte nicht mehr als 250€-300€ sein....

Liebe Grüße,
MSA

Sunny
12.10.2005, 15:31
Hallo MSA,

ein herzliches Willkommen im Forum und viel Spass mit uns.

Einige von uns haben als "Immerdrauf" das Sigma 24-135, Du solltest Dir aber noch ein Makro zulegen.

Teddy
12.10.2005, 15:35
Hallo MSA,

und herzlich willkommen im Forum!

Schau doch mal in diesen Thread (http://www.d7userforum.de/phpBB2/ftopic22454.html)
Da haben die User des forums die Frage schon beantwortet ;)

Callophris
12.10.2005, 15:47
Ja, ja, mein guter alter Thread, habe aber bis heute noch keine Entscheidung getroffen :(
Ist wirklich schwer eine eierlegende Wollmilchsau zu finden.

Meine Überlegungen:

Sigma 24-135
Minolta 24-85
Minolta 28-75 f2.8 (baugleiches Tamron 28-75 f2.8)
Sigma 24-70 f2.8

Such dir eins aus :D

D@k
12.10.2005, 15:58
Empfehlenswert ist wirklich das Minolta 24-105/3,5-4,5 (D), Schärfe sehr gut, AF schnell, handlich... Auf jeden Fall besser als das Sigma 24-135 (notgedrungen habe ich auch). Muss ich so schreiben auch wenn mit Wut im Bauch - mein Minolta besucht gerade zum zweiten Mal Bremen. Pech gehabt:-(

Gruß

Callophris
12.10.2005, 16:21
Ja, habe auch mal zum 24-105 von Minolta tendiert.
Mich haben allerdings die vielen Probleme mit der Qualität dieses Objektives
veranlasst einen kleinen Bogen drum zu machen und eher zum 24-85 zu greifen. Viele User berichten mit Problemen mit dem Zoomring, handelt es sich bei dir um selbiges Problem ?

MSA
12.10.2005, 16:22
Hallo,

danke für Eure Willkommensgrüße....

Was haltet ihr von diesem Angebot: Konica-Minolta Dynax 7D + Tamron AF 3,5-6,3/28-300 XR für 1299€ ?
Also als 'immerdrauf'...

Kennt ihr vielleicht noch Fremd-Kombi-Angebote?
Wäre für e-Shop-Links, etc sehr dankbar.

Lg,
MSA

Callophris
12.10.2005, 16:25
Scheint mir überteuert zu sein.
Vergleiche mal die einzel Preise bei geizhalz.at.
Und nicht vergessen, alle Brennweiten verlängern sich um den Faktor 1.5 !
Ein 200mm ist also ein 300mm !

MSA
12.10.2005, 16:30
Ok, vierlen Danke.
Habe jetzt Feierabend und schau mal im Fotoladen vorbei um sie mal zu testen.
Wäre aber für weitere Beiträge zum Thema sehr dankbar... (Empfehlungen, usw...)

Gruß
MSA

D@k
12.10.2005, 16:48
@Callophris

Ja, der Zoomring. Die erste Reparatur hat absolut nichts genutzt, jetzt gibt es einen Totalausfall. Manuelles Zoom klemmt, die Automatik auch, keine Belichtungswerte (Blende wahrscheinlich auch im Eimer). Ich denke, wenn diese Reparatur nichts bringt, dürfte ich KoMi um ein neues, funktionstuchtiges Exemplar bitten.

Von der Abbildungsleistung wirklich sehr, sehr gut. Und ich denke, wenn man das Objektiv direkt im Laden kauft, wo man es ausprobieren kann, wird es Null Probleme geben. Bei mir hackte der Zoomring von Anfang an:-(

Empfehlung - kaufen, jedoch im Laden sofort ausprobieren!

Gruß

Callophris
12.10.2005, 18:48
@ D@k

Was hat dich die erste/zweite Reperatur gekostet ?
Verwanter von mir möchte seins wegen dem Zoomring, der etwas locker ist, auch nach Bremen schicken. Kaufbon hat er nicht, da Gebrauchtkauf.

D@k
12.10.2005, 19:47
@Callophris

nix gekostet. Im Mai neu mit Rechnung gekauft, im August das 1-ste Mal repariert, jetzt das zweite Mal in Bremen. Sorry für Minolta aber vor Kosten werde ich mich hier ggf. wehren.

Gruß

Callophris
12.10.2005, 19:56
Ja, ok, bei dir ist es ein Garantiefall.
Wie sieht es bei "mir" aus ?
Weiss da jemand bescheid ?

MSA
12.10.2005, 20:14
KAnn noch jemand was zum "Tamron AF 3,5-6,3/28-300 XR" sagen?

Gruß
MSA

Callophris
12.10.2005, 20:19
Die sogenannten Superzoom sind etwas für bequeme Leute und bringen allehand Nachteile mit sich. Starke Verzeichnung, Lichtschwach, schlechtere Schärfe bei Offenblende etc.
Ich wurde in deinem Fall eher zum Sigma 24-135 raten, da du erstens mehr WW hast und zweitens dieses Objektiv deutlich besser sein soll als das Tamron 28-300.

ManniC
12.10.2005, 20:23
Die sogenannten Superzoom sind etwas für bequeme Leute und bringen allehand Nachteile mit sich. Starke Verzeichnung, Lichtschwach, schlechtere Schärfe bei Offenblende etc.

- Warum nicht auch mal für den Alltagsbetrieb bequem? Ich oute mich gerne.

- Die Dinger sind nicht unbedingt Schrott, schau Dir einmal die Testbilder der Sigma Suppenzooms auf meiner Website an: --> CLICK (http://www.mc-com.de/4images/categories.php?cat_id=75)

Callophris
12.10.2005, 20:29
Ich habe nicht behauptet, dass sie Schrott sind, aber dass solche Superzooms im Vergleich zu kleineren Zooms oftmals eine stärkere Verzeichnung....haben.

ManniC
12.10.2005, 20:44
Klaro, habe ich auch nicht in Deinen Satz hineininterpretiert.

Die SZ haben natürlich Einschränkungen gegenüber den "normalen" Zooms oder Festbrennweiten - aber halt auch Vorteile in Bezug auf Funktionalität und Bequemlichkeit.

Es ist alles eine Frage der Gewichtung -- und natürlich auch des Preises.

Teddy
12.10.2005, 20:45
Naja, wir reden hier ja auch über "Immer-draus" und nicht über Auftragsarbeiten o.ä.
Von daher kann ich mit einem ordentlichen Suppenzoom auch ganz gut leben. Allerdings
ist mein altes Sigma 28-300 nun wirklich nicht das wahre, aber ich arbeite dran ;)

ManniC
12.10.2005, 20:54
Genau Andreas -- kommt Zeit kommt Linse (oder so ähnlich :cool:)

Und "Immerdrauf" müsste eigentlich "Fastimmerdrauf" heissen. ;)

MSA
13.10.2005, 08:56
Könnt ihr mir denn ein Superzoom-Objekt empfehlen, mit dem ich auch gute Portraits und auch gute Nahaufnahmen (ab 15cm oder so) machen kann?
Oder sind die Ergebnisse bei einer Nahaufnahme eher schlecht?

Funster
13.10.2005, 09:28
Ich versteh's nicht :(
Diese Superzoom-Threads meine ich. Da wird ein exzellenter DSLR-Body für viele €€€ gekauft und dann geht die Fragerei nach einem 10-1000/1,2 APO G Macro mit 300g Gewicht für nicht mehr als 200€ los (leicht überspitzt).
Wenn der stolze SLR-Besitzer (und das ist in jedem Lager so) denn so viel Wert auf Bequemlichkeit legt, warum hat er/sie/es denn nicht gleich eine leicht handlebare Prosumercam gekauft?

Sorry für die Polemik am frühen Morgen, aber ich würde endlich gern mal dahinterkommen, was hinter diesen Threads steckt.

Cheers,
F.

Jerichos
13.10.2005, 09:32
Sorry für die Polemik am frühen Morgen, aber ich würde endlich gern mal dahinterkommen, was hinter diesen Threads steckt.
Kann Dich schon grundsätzlich verstehen, nur musst Du auch die verstehen, die einen etwas kleineren Geldbeutel haben. Du hast aber Recht, meist kommt von denen dann die Kritik, wie schlecht doch die Kamera ist. Anstatt sich vernünftige Objektive zu kaufen. Auf der anderen Seite versteh ich es aber auch, wenn sich jemand im Urlaub nicht totschleppen will und desewegen sich so einen Suppenzoom zulegt. Die Dinger haben also doch irgendwie ihre Daseinsberechtigung. Man muss aber nur gut abwägen, was man will. Wie hoch der eigene Anspruch an die Bilder ist.
Ich hab als Immerdrauf das Sigma 100-300/f4. Das wiegt alleine 1,5kg, zusammen mit dem Body hab ich also zu 70% rund 3kg um den Hals hängen. Aber ich mach es aus Überzeugung. :top:

MSA
13.10.2005, 11:48
Und was ist von dem Konica-Minolta AF DT 3,5-5,6/18-200 - Objektiv zu halten?

Hey
13.10.2005, 11:49
Ich habe auch zu einer DSLR mit moderatem Suppenzoom Tamron 24-135 gegriffen, obwohl ich eine kompakte Dimage 7i zuhause habe,

Gründe:
- Ich bin scharf auf ein gutes Kamerahandling und auf einen empfindlichen Sensor ohne viel Rauschen. Das bieten nur DSLR.
- Ich will Objektive wechseln können.
- Ich habe ein 50mm 1,7 falls es mal wirklich gute Qualität werden soll
- Die meisten meiner Bilder landen als 800x600 auf meiner Website oder werden 10x15 ausbelichtet. Wenn man da nicht cropt, dann reicht auch ein mittelmässiges Objektiv.
- Mein Geldbeutel ist klein.
- Ich will den Schleppfaktor niedrig halten.
- Die meisten Bilder werden wegen meinen mitelmässigen Fotokentnissen schlecht und nicht weil ich ein schlechtes Objektiv verwende.
- Ich fotografiere gerne spontan Personen. Was nützt es mir, wenn ich zuerst das Objektiv wechseln muss und die Person in der Zwischenzeit schon längstens weg ist?

Ich finde, das sind alles gute Gründe für ein Suppenzoom an einer DSLR, oder etwa nicht?

cadim
13.10.2005, 11:54
..... ich hab 2 immerdrauf ( kleiner Widerspruch )

1. Kitzoom [18-70] der 5D (hab die 7D) - zum knipsen im Räumen und für Landschaften (abgeblendet ist es gar nicht so schlecht - und die Landschaften laufen mir selten davon).
:)

2. Sigma 70-300 APO / gibts neu gerade für ca. 150EUR - für Portraits - bin zufrieden. :eek:

Meine "Festen" (50+90) nehm ich dann für echte shootings. :top:

digisucher
13.10.2005, 12:00
Ich versteh's nicht :(
Diese Superzoom-Threads meine ich. Da wird ein exzellenter DSLR-Body
Sorry für die Polemik am frühen Morgen, aber ich würde endlich gern mal dahinterkommen, was hinter diesen Threads steckt.

F.
Ist doch ganz einfach, DSLR haben bekanntermaßen Vorteile gegenüber allen derzeit erhältlichen Prosumer-Digis, so z.B. beim Rauschen (hohe ISO), bei der Auslöseverzögerung, andererseits verfolgen Hersteller wie KoMi diese Produktlinie derzeit nicht weiter, was bedauerlich ist, aber von uns nicht zu ändern. Die angekündigten oder gerade in den Handel gelangenden neuen Prosumer von Samsung, Sony oder Fuji haben alle ihre Einschränkungen (geringe Brennweite, fehlender Bildstabilisator) bzw. Mängel (Rauschen), so dass sie nach den derzeit verfügbaren Infos und Tests keine Alternative darstellen. Wer aber auf DSLR umsteigt, muss deswegen noch lange nicht gewillt oder finanziell in der Lage sein, nun Tausende von Euro in sein Hobby Fotografie zu investieren und gleichzeitig kiloweise Objektive rumzuschleppen. Die Vorzüge einer DSLR (siehe oben) kann man auch mit einem passablen "Immerdrauf" nutzen, ohne deswegen gleich das Konto überziehen zu müssen, wenn man bereit ist, einen gewissen Kompromiss bei der Bildqualität einzugehen. Lieber eine DSLR mit "Fast-Immderdrauf", das in einer Situation, die man unbedingt fotografisch festhalten möchte, dabei und schussbereit ist, als eine DSLR mit schwerem Edelobjektiv, die samt Stativ zu Hause liegt oder an der erst noch das Objektiv gewechselt werden muss, weil man leider gerade nicht die passende Brennweite vorne drauf hat. Geschmäcker sind halt verschieden, aber doch nicht so schwer zu verstehen. Jedem das seine ;)

digisucher

CP995
13.10.2005, 18:08
Ich versteh's nicht :(
Diese Superzoom-Threads meine ich. Da wird ein exzellenter DSLR-Body für viele €€€ gekauft und dann geht die Fragerei nach einem 10-1000/1,2 APO G Macro mit 300g Gewicht für nicht mehr als 200€ los (leicht überspitzt).
Wenn der stolze SLR-Besitzer (und das ist in jedem Lager so) denn so viel Wert auf Bequemlichkeit legt, warum hat er/sie/es denn nicht gleich eine leicht handlebare Prosumercam gekauft?

Sorry für die Polemik am frühen Morgen, aber ich würde endlich gern mal dahinterkommen, was hinter diesen Threads steckt.

Cheers,
F.

Die Polemik verstehe ich jetzt auch nicht. Es geht hier doch um was anderes als das Geld. Stell' Dir vor Du bist am Nordseestrand, da ist immer Wind und Sand, ich wechsele da möglichst nicht das Objektiv. Genau für solche Zwecke ist ein Suppenzoom ideal.

Chris

PeterHadTrapp
13.10.2005, 18:35
:cool: cool bleiben....

üüüübrigens, nur so am Rande....es gibt ein Superzoom, das wirklich super ist.

Nämlich das alte Schätzchen
Minolta AF 28-135/4-4,5
http://www.d7userforum.de/phpBB2/4images/data/thumbnails/913/AF_28-135_F4-45.jpg (http://www.d7userforum.de/phpBB2/4images/details.php?image_id=18837)
das Teil ist nicht wirklich handlich und nicht wirklich leicht, dafür wertig und robust und die Abbildungsleistung ist über jeden Zweifel erhaben. Die Linse liefert bei Blende 4 mehr Grundschärfe und Brillanz als mein neues AF 28-75/2,8 D obwohl dieses bei Blende 4 schon zweimal abgeblendet ist...

Bei dieser Linse hat sich noch nicht so rumgesprochen wie gut sie ist, da kann man bei ebay noch Schnäppchen machen, allerdings sind diese Stücke deutlich seltener als das Ofenrohr.

Gruß
PETER

Callophris
13.10.2005, 18:43
Einen Schwachpunkt hat aber die Linse, nämlich die schlechte Naheinstellgrenze von 1,5m (*etwas unsicher*) und fals es jemanden interessieren sollte, ich habe mich nun für das 24-85mm Minolta entschieden und bin bis jetzt mit ihm als Standartzoom zufrieden :top:

PeterHadTrapp
13.10.2005, 18:46
Einen Schwachpunkt hat aber die Linse, nämlich die schlechte Naheinstellgrenze von 1,5m (*etwas unsicher*)

Da hast Du völlig recht, das machte es für indoor wirklich problematisch...aber mehr Nachteile lasse ich bei einer meiner absoluten Lieblingslinsen nicht gelten... :)

digisucher
13.10.2005, 19:02
Da hast Du völlig recht, das machte es für indoor wirklich problematisch...aber mehr Nachteile lasse ich bei einer meiner absoluten Lieblingslinsen nicht gelten... :)
:? nicht? sorry, aber ab 44 mm wäre mir für immer drauf zu wenig, da kein Weitwinkel. Das ist für Architektur und Landschaft oft nicht hinreichend.

digisucher

Sunny
13.10.2005, 19:06
Da hast Du völlig recht, das machte es für indoor wirklich problematisch...aber mehr Nachteile lasse ich bei einer meiner absoluten Lieblingslinsen nicht gelten... :)
:? nicht? sorry, aber ab 44 mm wäre mir für immer drauf zu wenig, da kein Weitwinkel. Das ist für Architektur und Landschaft oft nicht hinreichend.

digisucher

42 :?:

Callophris
13.10.2005, 19:11
Geschockt nicht? sorry, aber ab 44 mm wäre mir für immer drauf zu wenig, da kein Weitwinkel. Das ist für Architektur und Landschaft oft nicht hinreichend.

:cool: cool bleiben....

üüüübrigens, nur so am Rande....es gibt ein Superzoom, das wirklich super ist.

Nämlich das alte Schätzchen
Minolta AF 28-135/4-4,5.........
Gruß
PETER

Es ging Peter also nicht um ein Immerdrauf sondern um ein super Superzoom


Editiert um es Sunny verständlicher zu machen :D

Sunny
13.10.2005, 19:19
Ja was denn nun,

ihr verwirrt mich :eek:

ekaat
13.10.2005, 19:46
:cool: cool bleiben....

üüüübrigens, nur so am Rande....es gibt ein Superzoom, das wirklich super ist.

Nämlich das alte Schätzchen
Minolta AF 28-135/4-4,5
http://www.d7userforum.de/phpBB2/4images/data/thumbnails/913/AF_28-135_F4-45.jpg (http://www.d7userforum.de/phpBB2/4images/details.php?image_id=18837)
das Teil ist nicht wirklich handlich und nicht wirklich leicht, dafür wertig und robust und die Abbildungsleistung ist über jeden Zweifel erhaben. Die Linse liefert bei Blende 4 mehr Grundschärfe und Brillanz als mein neues AF 28-75/2,8 D obwohl dieses bei Blende 4 schon zweimal abgeblendet ist...

Bei dieser Linse hat sich noch nicht so rumgesprochen wie gut sie ist, da kann man bei ebay noch Schnäppchen machen, allerdings sind diese Stücke deutlich seltener als das Ofenrohr.

Gruß
PETER

das objektiv habe ich auch (-: nur leider ist meine d7 noch nicht da.
ist es eigentlich normal bei dem objektiv, dass es jeweils am ende des zoombereichs etwas schwergängig „einrastet“ ?

PeterHadTrapp
13.10.2005, 21:26
...ist es eigentlich normal bei dem objektiv, dass es jeweils am ende des zoombereichs etwas schwergängig „einrastet“ ?
ich weiß was Du meinst, macht meins auch, aber nur wenig und nur am 135er Ende, am 28er Ende läuft es butterweich durch.

Gruß´
PETER

ekaat
13.10.2005, 21:41
...ist es eigentlich normal bei dem objektiv, dass es jeweils am ende des zoombereichs etwas schwergängig „einrastet“ ?
ich weiß was Du meinst, macht meins auch, aber nur wenig und nur am 135er Ende, am 28er Ende läuft es butterweich durch.

Gruß´
PETER

danke, meins schnappt auf beiden seiten ein. ;)

darude
13.10.2005, 21:50
Habe seit heute auch die neurere Version des 24-85 :top:
Das Objektiv kann ich nur empfehlen, schnell, scharf, gut und federleicht wenn man die 7 Tage davor nur mit einem 70-210 2.8 APO rumgerannt ist :D

PeterHadTrapp
13.10.2005, 21:56
Hi Marcel

mach mal ein schönes Foto davon und schicke es in die Objektivdatenbank. :top:

PETER

Callophris
13.10.2005, 22:00
Einen Moment ich schick dir gleich eins :top:

MSA
14.10.2005, 10:27
Ich hab mich immernoch nicht entschieden.
Es wird wahrscheinlich das bald erscheinende Minolta 18-200mm sein.
Hm..