Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : Minolta 70-200 SSM besser als Canon 70-200 L !
Nachtmensch
26.09.2005, 14:48
Mal was zum schmunzeln:
http://www.dslr-forum.de/showthread.php?t=53695&page=1&pp=10
Im neuen foto-magazin hat unser gutes Minolta 70-200 SSM gegen das Canon 70-200 L haushoch gewonnen ....
swesseling
26.09.2005, 17:26
es wäre aber sehr nett von Minolta dieses Objektiv mal wieder auszuliefern :D
Fritzchen
26.09.2005, 17:33
Wohl dem der schon ein hat :top:
Cougarman
26.09.2005, 18:47
Im neuen foto-magazin hat unser gutes Minolta 70-200 SSM gegen das Canon 70-200 L haushoch gewonnen ....
Ich lese nur die Tests in der ColorFoto, die sind Canon-freundlicher. ;)
dino the pizzaman
26.09.2005, 19:10
Und mal wieder nur im dslr-Forum gibts genug Trolle, so dass man ein solches Thema über 10 Seiten ausdiskutieren kann. Wohl auch nur, weil Canon nicht so gut abgeschlossen hat ;)
Rallemann
26.09.2005, 19:22
Im neuen foto-magazin hat unser gutes Minolta 70-200 SSM gegen das Canon 70-200 L haushoch gewonnen ....
Naja gut - es kostet dafür aber auch das dreifache, falls ich mich ejtzt nicht vertu
Cougarman
26.09.2005, 20:37
Im neuen foto-magazin hat unser gutes Minolta 70-200 SSM gegen das Canon 70-200 L haushoch gewonnen ....
Naja gut - es kostet dafür aber auch das dreifache, falls ich mich ejtzt nicht vertu
Da es um das L-IS geht, ist der Preis so ca gleich, so um die 2000,- Euro.
Das ohne IS ist etwas günstiger.
Fritzchen
30.09.2005, 07:52
Das kann man mit Minolta machen
http://www.d7userforum.de/phpBB2/ftopic23275.html
Es läuft geschmeidig wie eine Katze, die Schärfe auf den Punkt.
Da lohnt es sich schon mal zu warten.
Dimagier_Horst
30.09.2005, 08:07
Naja, alle Objektive haben die Bewertung "Super". Was sollen da hier und da ein paar Pünktchen Unterschied :?
Fritzchen
30.09.2005, 08:11
Naja, alle Objektive haben die Bewertung "Super". Was sollen da hier und da ein paar Pünktchen Unterschied :?
Horst, es ist das Gefühl .
Einbildung, ist auch eine Bildung :top: :top: :D
Dimagier_Horst
30.09.2005, 08:30
Also die Vibrations...na gut :D
swesseling
30.09.2005, 14:54
Hallo
ich hab mir auch den "weißen Riesen (70-200 SSM)" bestellt.
Im Minolta Forum liest man etwas über die Haltbarkeit bzw. dem Verschleiß der Motoren im SSM Objektiv. Was habt ihr denn da für Erfahrungen?
schönes langes Wochenende und hoffentlich passabeles Fotowetter
Stephan
Dragon777
30.09.2005, 17:13
Hallo,
mal eine allgemeine Frage zu diesen Objektiven.
Das 2,8 70-200 kostet ja um die 2000 EUR
Ein 4,5-5,6 70-210 kostet nur 150 EUR
Gibt es denn sooo deutliche Unterschiede in der Abbildungsleistung der beiden Objektive?
Ich meine die Lichtstärke ist natürlich unterschiedlich, aber bei 200mm wird man sowieso selten eine Blende unter 5,6 verwenden, wegen der dann sehr geringen Tiefenschärfe. Aber gibt es noch Unterschiede in anderen Bereichen?
Man merkt, ich bin noch dabei diese ganze Objektivwelt richtig zu verstehen..... ;-)
Gruss
Dominik
Cougarman
30.09.2005, 17:24
Gibt es denn sooo deutliche Unterschiede in der Abbildungsleistung der beiden Objektive?
Die gibt es bestimmt, die Frage ist eher ob es jedem auffällt. ;)
Meistens geht es wohl drum, das man sich einfach mal etwas schönes gönnen möchte.
swesseling
30.09.2005, 18:08
Hallo,
mal eine allgemeine Frage zu diesen Objektiven.
Das 2,8 70-200 kostet ja um die 2000 EUR
Ein 4,5-5,6 70-210 kostet nur 150 EUR
Gibt es denn sooo deutliche Unterschiede in der Abbildungsleistung der beiden Objektive?
Ich meine die Lichtstärke ist natürlich unterschiedlich, aber bei 200mm wird man sowieso selten eine Blende unter 5,6 verwenden, wegen der dann sehr geringen Tiefenschärfe. Aber gibt es noch Unterschiede in anderen Bereichen?
Gruss
Dominik
... das hab ich mir auch überlegt, aber da ich auf originale Optiken stehe und es für andere Zooms von KoMi keinen Konverter gibt, bleibt nur das 70-200 SSM. Mit Sichmas an meiner D7D hab ich keine gute Erfahrung gemacht.
ich freu mich auf das Weisse, den Konverter hab ich mittlerweile.
Stephan
... das hab ich mir auch überlegt, aber da ich auf originale Optiken stehe und es für andere Zooms von KoMi keinen Konverter gibt, bleibt nur das 70-200 SSM. Mit Sichmas an meiner D7D hab ich keine gute Erfahrung gemacht.
ich freu mich auf das Weisse, den Konverter hab ich mittlerweile.
Stephan
Vorfreude ist ja angeblich die schönste Freude, also viel Spaß noch beim warten.
Und was die Sigma Optiken angeht, da gibt es einige welche wirklich Klasse sind, auch an der D7D! Von KoMI gibt es ja nicht gerade viel was man brauchen kann, war selber auf der suche nach einem 100-300 bzw. 400, die Minoltoptiken sind wahrlich nicht schlecht, aber z. B. das 100-400 geht bis f6.7, und das schon sehr früh beim zoomen, ergo unbrauchbar, so bin ich zum 4/100-300 von Sigma gekommen, worrauf ich aber leider noch werde warten müssen. Aber immerhin habe ich es schon mal ein wenig testen können, einfach Perfekt das Teil.
Fritzchen
30.09.2005, 21:29
Das ist schon ein wildes Teil, wenn man es einmal im Griff hat, arbeitet es völlig Fehlerfrei .
Als wenn es ein Eigenleben hat. :top:
Nachtmensch
01.10.2005, 13:43
Hallo,
mal eine allgemeine Frage zu diesen Objektiven.
Das 2,8 70-200 kostet ja um die 2000 EUR
Ein 4,5-5,6 70-210 kostet nur 150 EUR
Gibt es denn sooo deutliche Unterschiede in der Abbildungsleistung der beiden Objektive?
JAAAAAAAAAAA aber nicht immer.
Es gibt drei Möglichkeiten. Entweder Du hast zu viel Geld und suchst eine Geldanlagemöglichkeit, oder Du bist ein Qualitätsfreak und willst immer das Beste auch wenn Du es nicht wirklich brauchst.
Oder Du arbeitest unter Bedingungen, wo ohne das teure Modell überhaupt keine Bilder möglich wären. Zeige mir 100 Bilder die mit beiden Objektiven bei ungünstigem Licht (z.B. Konzerte) gemacht wurden und kann Dir sofort sagen welches Objektiv benutzt wurde. Bei Tageslicht oder mit Stativ wird es dann für den Normalverbraucher schon schwieriger zu unterscheiden.
Dragon777
01.10.2005, 13:56
Hallo,
könnt ihr mir denn sagen, wie sich diese Unterschiede genau bemerkbar machen?
Also, WAS ist genau der Unterschied und woran erkennt man es?
Aber ich gehe doch richtig in der Annahme, dass alle Objektive, unabhängig von ihrer Lichtstärke, bei gleicher Blende das gleiche Licht liefern, oder? Also wenn sich aufgrund der Lichtverhältnisse bei Blende 8 eine Verschlusszeit von 1/200 ergibt, dann ist das bei allen Objektiven so, egal ob das eine ein 2,8er und das andere ein 5,6er ist? Oder liefert das lichtstärkere bei gleicher Blende eine kürzere Verschlusszeit?
Gruss
Dominik
Dimagier_Horst
01.10.2005, 14:01
bei gleicher Blende das gleiche Licht liefern, oder?
Die gleiche Lichtmenge, ja. Aber die größere Anfangsöffnung bringt in der Regel ein helleres Sucherbild und u.U. erleichtert es dem AF die Arbeit.
Nachtmensch
01.10.2005, 14:09
Rein rechnerisch ja. Ein Polo kann ebenso 150km/h fahren wie ein Benz, aber das Feeling ist ein anderes. D.h. auch bei einem Objektiv ist es nicht gut an der Leistungsgrenze zu Arbeiten, die Reserve merkst Du, auch wenn Du sie gerade nicht benutzt.
Rechenwerte sagen nichts über die tatsächliche Schärfe, Kontrast, Abbildungsleistung, zielsicheren schnellen AF, ... sondern nur dass es rechnerisch geht. Aber eben nicht wie gut.
Dragon777
01.10.2005, 14:10
Hallo
bei gleicher Blende das gleiche Licht liefern, oder?
Die gleiche Lichtmenge, ja. Aber die größere Anfangsöffnung bringt in der Regel ein helleres Sucherbild und u.U. erleichtert es dem AF die Arbeit.
Ja, ok..... aber das alleine würde jetzt für mich nicht den mehr als 10fachen Preis rechtfertigen.
Also wenn man die kleineren Blenden eigentlich nicht unbedingt benötigt spricht sonst nichts mehr für das teurere 2,8er Objektiv?
Gruss
Dominik
bei gleicher Blende das gleiche Licht liefern, oder?
Die gleiche Lichtmenge, ja. Aber die größere Anfangsöffnung bringt in der Regel ein helleres Sucherbild und u.U. erleichtert es dem AF die Arbeit.
Das stimmt so nicht. Es erleichtert bei MF die Arbeit. Der AF koppelt dagen Lichstrahlen auf dem Strahlengang aus was etwas Blende 5,6-8 entspricht. Den Rest sieht der gar nicht.
Ja, ok..... aber das alleine würde jetzt für mich nicht den mehr als 10fachen Preis rechtfertigen.
Also wenn man die kleineren Blenden eigentlich nicht unbedingt benötigt spricht sonst nichts mehr für das teurere 2,8er Objektiv?
Stimmt. Obendrein sind die groß und schwer. Wenn man es nicht braucht spricht auch nichts dagegen, auf Weitwinkel oder Tele zu verzichten. Wenn man es nicht braucht spricht nichts dagegen auf ein Zoom zu verzichten. Ich habe kein Zooms und mein Tele geht nur bis 135 mm. Aber auf Lichtstärke mag ich nicht verzichten. 2,8 haben meine meisten Objektive und mein 85er sogar 1,4. Das macht einfach Spaß. Ein 2,8/200 steht noch auf meiner To-Buy-Liste :cool:
Nachtmensch
01.10.2005, 14:18
Und überhaupt: Das obige Objektiv für 150,- ist Müll. Das 70-210/4 oder das schwarze 80-200/2,8 ist etwa 6 bis 7 Welten besser, und Du bist schon zwischen 100-500 Euro dabei. Da steht Qualität und Preis in richtigem Verhältnis. Das würde ich investieren. Wenn dir das nicht ausreicht kannst Du später immer noch mal das teure 70-200/2,8 kaufen.
Und überhaupt: Das obige Objektiv für 150,- ist Müll.
Einspruch ;-) Es ist brauchbar für Einsteiger und Leute, die kein AL machen. Genauso könnte man sagen, dass das immer wieder hochgelobte 24-105 (D) auch Müll ist. Jedenfalls können beide einem alten 28-135 oder einem 4/70-210 oder gar einem 2,8/200 G nicht das Wasser reichen. Den Schwarzen Riesen kenne ich (noch) nicht, aber wenn einer (semi)professionell arbeitet ist das 70-200 SSM sicherlich keine Fehlinvestition. Bei AL und Sportfotographie kommt es nicht so sehr auf Gestaltung als vielmehr auf Schnelligkeit und Zuverlässigkeit des AF an (und natürlich auf den Kontrast bei Gegenlicht), und da ist das Beste gerade gut genug. Ich hab in diesem Jahr öfters das Sigma 170-500 Apo und das 2,8/200 mit und ohne Konverter eingesetzt, die Resultate sind für Amateurzwecke recht befriedigend. Aber wenn ich damit Geld verdienen müßte würde ich mir sofort ein SSM kaufen.
fibbo
Bei AL und Sportfotographie kommt es nicht so sehr auf Gestaltung als vielmehr auf Schnelligkeit und Zuverlässigkeit des AF an (und natürlich auf den Kontrast bei Gegenlicht), und da ist das Beste gerade gut genug.
Einspruch. Klar kommt es auf Schnelligkeit und Zuverlässigkeit des AF an. Aber nur, damit man sich wieder auf die Bildgestaltung konzentrieren kann, die schon eine wichtige Rolle spielt.
...Aber nur, damit man sich wieder auf die Bildgestaltung konzentrieren kann, die schon eine wichtige Rolle spielt.
moin moin, Meister ;-) Einspruch stattgegeben! Aber ist es nicht so, daß das eine das andere erst ermöglicht? Meine Erfahrung ist bisher (ich bin ja noch a rechter "Beginner" auf dem Gebiet), daß es mit einem langsamen und/oder unberechenbaren AF öfters zu Aussetzern oder Fehlfokussiereungen kommt, die eine gute Bildgestaltung leider verhindert. Denn bei solchen sich bewegenden Objekten, also z.B. beim Wassersport oder in der Konzertfotographie ist das richtige Timing extrem wichtig. Und deshalb ist es ja auch noch lange nicht "out", den Fokusring alternativ manuell zu benutzen ;-) Aber das erfordert eben unter Zeitdruck und Abgabezwang von gelungenen Bildern sehr viel Routine denke ich.
fibbo
Fritzchen
04.10.2005, 17:49
...Aber nur, damit man sich wieder auf die Bildgestaltung konzentrieren kann, die schon eine wichtige Rolle spielt.
moin moin, Meister ;-) Einspruch stattgegeben! Aber ist es nicht so, daß das eine das andere erst ermöglicht? Meine Erfahrung ist bisher (ich bin ja noch a rechter "Beginner" auf dem Gebiet), daß es mit einem langsamen und/oder unberechenbaren AF öfters zu Aussetzern oder Fehlfokussiereungen kommt, die eine gute Bildgestaltung leider verhindert. Denn bei solchen sich bewegenden Objekten, also z.B. beim Wassersport oder in der Konzertfotographie ist das richtige Timing extrem wichtig. Und deshalb ist es ja auch noch lange nicht "out", den Fokusring alternativ manuell zu benutzen ;-) Aber das erfordert eben unter Zeitdruck und Abgabezwang von gelungenen Bildern sehr viel Routine denke ich.
fibbo
Mit dem Teil, braucht mal schon Übung. Aber um den richtigen Schärfepunkt, brauch man sich wenig Gedanken machen, den findet das Gerät bestimmt :top:
Wie immer macht Übung den Meister. Und ich bin bestimmt noch keiner ;)