Autofokus Probleme Sony a1

[furryfritz]

Hallo zusammen,

Ich war noch nie wirklich 100% zufrieden mit meiner Sony a1, die ich seit 3 Jahren nutze. Vorher hatte ich die a9. Klar, das upgrade war schon mächtig, aber gerade von dem AF hätte ich mir ehrlich gesagt mehr versprochen. Ich hatte schon fast die Vermutung, etwas stimmt damit nicht. Er funktioniert zwar, aber eben nicht zuverlässig. Gestern hatte ich ein Erlebnis, das mich ins Grübeln gebracht hat, ob alles mit meiner a1 in Ordnung ist.
Ich habe mir die a7r5 ausgeliehen und die unscharfen Fotos lagen bei (gefühlt) 5%
Bei der a1 waren es zuletzt je nach Motiv bestimmt 50%.

Ich fotografiere hauptsächlich mit blitz und im Serienbildmodus im Studio. Bei der a1 sind die ersten Fotos einer Serie meist unscharf, dann springt der AF bei jedem Bild einer Serie hin und her und wenn man Glück hat, ist eines dabei, wo die Schärfe exakt an der richtigen Stelle sitzt.

Natürlich habe ich mit der a7r5 die gleichen Motive mit dem gleichen Licht-setup fotografiert, exakt die gleichen AF Einstellungen verwendet. Ich fotografiere nur Katzen, dabei sind schwarze Katzen für jeden AF am schwierigsten. Daher habe ich diese Fotos als Beispiel herangezogen. Bei andersfarbigen Katzen gibt es etwas weniger Ausschuss bei der a1, aber bei der a7r5 ist es nahezu egal, welche Farbe die Katze hat. Die Augen werden übrigens auch immer vom AF der a1 erkannt, aber die Ergebnisse sind halt unscharf.

Jetzt mag ich meine a1 gar nicht mehr benutzen. Vielleicht hat jemand einen Tipp für mich?!

Liebe Grüße

Nils

Sony a1:
https://www.dropbox.com/scl/fi/8qf8rbsxe86ra4o8anzjo/DSC09972.jpg

Ausschnitte:

https://www.dropbox.com/scl/fi/bd0kt5h5l76z0lb3pud6w/DSC09916.jpg?rlkey=say6or81z44nnpfpu3qkrnykm&st=6uysfzb5&dl=0
https://www.dropbox.com/scl/fi/0z0jor2gkv8t7nxu1ncku/DSC09928.jpg?rlkey=da5h8skp6vla5l8rem9bjmyw1&st=0aueo6he&dl=0
https://www.dropbox.com/scl/fi/tp4xn12yaopfsbsy11cwq/DSC09938.jpg?rlkey=9p9nvops8ob60tcf0mkua2mn4&st=m0sognk7&dl=0
https://www.dropbox.com/scl/fi/sg06o7rgsy9n6rl0s4u3l/DSC09939.jpg?rlkey=470nm8wqztf2t14yfoxmtbfzt&st=n74z3ick&dl=0
https://www.dropbox.com/scl/fi/eahz54w6p6f3l173ibdmo/DSC09958.jpg?rlkey=jccrl9u8dva1b2kzifdhwgkg8&st=za8z10s4&dl=0
https://www.dropbox.com/scl/fi/3fjqhz0kpk8j7gny87jt1/DSC09959.jpg?rlkey=4fi6acqq3pd58lmofxhshpdkm&st=qf0mxawc&dl=0
https://www.dropbox.com/scl/fi/rbv9yn9rwd57qoub65y4o/DSC09964.jpg?rlkey=295lzgzaop20u031457z88uo3&st=c0hw0u2h&dl=0
https://www.dropbox.com/scl/fi/q513zvups7hvp0pyt4pgi/DSC09968_1.jpg?rlkey=nyls3qycifi9zqyleymmr2nvo&st=dqe57nm5&dl=0
https://www.dropbox.com/scl/fi/p5r9rkxjadqm9g8v2w63a/DSC09969_1.jpg?rlkey=neixq39f24ntdzq1a78ft7ar2&st=zxemq6cp&dl=0
https://www.dropbox.com/scl/fi/z5vgq73vkr7wuf4vey9l5/DSC09970.jpg?rlkey=ugu6180ql0mohgt7w8e2aks9z&st=yg4qvm0b&dl=0
https://www.dropbox.com/scl/fi/bs705y3f0kvio516f35se/DSC09971.jpg?rlkey=id4mtme5nl6jmwrc9b7dah3nw&st=qfbbg0hs&dl=0
https://www.dropbox.com/scl/fi/buf3s2ucxutg0pobde79n/DSC09972_1.jpg?rlkey=id9bjcv6axam96vpig5fxiflu&st=8vafnv65&dl=0
https://www.dropbox.com/scl/fi/svk05q9wfhd9x5spvacu3/DSC09973_1.jpg?rlkey=tmgf3klewsdyxxjrbmkmeye0d&st=0gva3kft&dl=0
https://www.dropbox.com/scl/fi/hodjxxnn2gfj3zeizs3oy/DSC09973.jpg?rlkey=luqmrm4m8aje8agrvo3d6h5k8&st=l6m3ftyh&dl=0
https://www.dropbox.com/scl/fi/whk5s02x3hnp95fwzimse/DSC09975_1.jpg?rlkey=fay8lrajgf71gamavqv5v4790&st=myedd90p&dl=0
https://www.dropbox.com/scl/fi/e7evhx28pht9348xffd4h/DSC09977_1.jpg?rlkey=bx36ji4c732jwfr83c7n6zkx0&st=kfcqnulf&dl=0
https://www.dropbox.com/scl/fi/k28fpwkiv7l4527rv1tw1/DSC09988.jpg?rlkey=1pskyg7lwyy39nw8rcjpgrqk1&st=0i5le0rr&dl=0


Sony a7r5:

https://www.dropbox.com/scl/fi/edaqwktw31gro3qstgser/DSV08179_1.jpg?rlkey=49bbrmnnps6lzhyyb4atbf03z&st=mcyiohnn&dl=0

Ausschnitte:

https://www.dropbox.com/scl/fi/igs94twhezbhqquwj0n5l/DSV08178.jpg?rlkey=unn5boxgrwugniuwtifdjhbjg&st=kuvdqf3t&dl=0
https://www.dropbox.com/scl/fi/eyhrc7577q012esczin1z/DSV08179.jpg?rlkey=bsjy6jw0f75vo0qrxcedq9m9s&st=ohxxvpf2&dl=0
https://www.dropbox.com/scl/fi/67wm89994ol7kv72w75wr/DSV08180.jpg?rlkey=phwckhta2rm222j7tlyqot39r&st=0yq0v09b&dl=0
https://www.dropbox.com/scl/fi/t2f47r3mnwmvi5mf5sd6y/DSV08181.jpg?rlkey=psjwhdnejsjgzt67n1kw6ona0&st=r4vgz8jt&dl=0
https://www.dropbox.com/scl/fi/5k05v1ng1mpvxigprylwb/DSV08182.jpg?rlkey=r7taitj5cdfpwte0kd1tkniso&st=3rji8yrh&dl=0
https://www.dropbox.com/scl/fi/rwhp5ykvubls8t08jp2hr/DSV08183.jpg?rlkey=jpysd8nl96ppsr96lpwbj9pp9&st=mfjf3cp3&dl=0
https://www.dropbox.com/scl/fi/smoxdh6vgjk7q6hlextrj/DSV08184.jpg?rlkey=5iefthyb3w48qk98pfktpcb4z&st=luk55ylj&dl=0
https://www.dropbox.com/scl/fi/0kr67ut9scjxznn1nguxn/DSV08187.jpg?rlkey=odzc3yx7k4sanue8tjmawqzfg&st=udt1dwwo&dl=0
https://www.dropbox.com/scl/fi/yyk4trvqgxt89oldrcpg3/DSV08188.jpg?rlkey=dqpwddako9ck70x3hetivrls6&st=68i3c5mv&dl=0
https://www.dropbox.com/scl/fi/086a5a5dksh5q6mufde3k/DSV08189.jpg?rlkey=o0waue3dvjmup01fep81prdrg&st=4tzj8ewn&dl=0

Die Einbettung der Fotos über dropbox hat nicht funktioniert, hier der link:

https://www.dropbox.com/scl/fo/aafdavwjb7p9ut3qqisxe/AJpbBVr1czpNhK_-2ctBpNg?rlkey=vtdzh8f5uvex05hdztm7qdn7o&dl=0

[Porty]

Erste Frage: Einstellung auf Fokuspriorität oder Auslösepriorität?
Bei Auslösepriorität löst die Kamera schon aus, bevor der AF "fertig" ist
Wenn das Passt noch mal alle Einstellungen durchgehen.
Ich hab sowohl die A9 als auch die A1 und hab mit jeder Kamera weit über 100 000 Aufnahmen hinter mir. Die A1 ist eigentlich in allen Belangen vom AF her besser.....
Was mir noch einfällt: da du mit Bltz arbeitest, ist es im Studio recht dunkel? Damm kann der AF in manchen Fällen Schwierigkeiten bekommen, aber ich hab nicht beobachten können, dass die A9 da Vorteile bietet.

[aidualk]

... beobachten können, dass die A9 da Vorteile bietet.

Er schreibt ja nicht von der A9, sondern dass die A7RV hier besser ist.
Bei eher statischen Motiven kann ich mir das durchaus vorstellen. Die A7RV hat den AI-AF Chip für die Motivkennung, was der A1 fehlt. Die Nachverfolgung, die Stärke der A1, ist hier eher nicht gefordert.

[Reisefoto]

Die Auslösepriorität könnte, wie von Proty erwähnt, eine mögliche und plausible Ursache sein.
Generell ist es wichtig, den AF richtig zu konfigurieren und richtig damit umzugehen. Ich erinnere mich noch an die Situation, als ich meine A7rIV unterwegs mal für ein paar Minuten gegen eine A1 getauscht habe. Mit meiner A7rIV kam ich bedeutend besser zurecht, der AF funktionierte viel besser. Das lag aber mit Sicherheit nicht an der A1, sondern an deren unglücklicher Konfiguration bzw. daran, dass ich mich mit der Kamera und deren gewählten Einstellungen damals nicht auskannte.

Also: Entweder ist Deine Kamera kaputt oder falsch eingestellt.

[Ellersiek]

Ich bin da auch etwas verwundert.
Bei deinem Portfolio gehe schwer davon aus, dass Du weisst, was Du tust. Außerdem kennst Du dich als langjähriger Nutzer bei Sony aus.

Wenn es nicht gerade eine ungünstige Einstellung der Kamera ist, die Du übersehen hast, fällt mir, außer einem Defekt nicht viel ein.

Hast Du mal den Fokus an einem statischen Motiv getestet?

Die A1 ist in Sachen AF auf jeden eine sehr gute Kamera, die an deinen Motiven definitiv nicht scheitern sondern eine nahe 100% Ausbeute liefern sollte.

Lieben Gruß
Ralf

[aidualk]

Kannst du mal in die Dropbox von beiden Kameras 2 oder 3 (nicht mehr) RAW Dateien legen. Ich würde mir die gerne mal anschauen (in den jpg fehlen zu viele Infos).

[eric d.]

Kann fast nur Defekt sein oder eben Fehlbedienung, was ich jetzt nicht unterstelle.

Der A1 AF ist top beim Tracking.
Augenerkennung und statische Bilder könne andere Bodys mind. genausogut
Stand heute. eine a7r5 bestimmt besser.

Aber Blitz und Serienbild im Studio ist nicht mein Thema,
von daher sage ich alles unter Vorbehalt.

[furryfritz]

Hallo zusammen und sorry für die späte Antwort. Ich habe in den letzten Tagen verschiedene Dinge ausprobiert, weil ich eine Vermutung hatte.

Es liegt wahrscheinlich an den Liuchtbbedingungen, ABER ich kann mir das alles trotzdem noch nicht ganz erklären.

Ich habe die neuste Firmware installiert, aber die Performance hat sich seitdem nicht geändert.

Ich nutze natürlich den Tracking AF, verschiedene Einstellungen ausprobiert, keine Verbesserung. Mit der a7r5 bei gleichen Einstellungen waren die Fotos scharf.

AF Prio: ausgewogen.

Ich habe die Feststellung gemacht, dass die Kamera bei geschlossener Blende fokussiert. Ich habe ehrlichgesagt schon lange nicht mehr von vorne in meine Objektive rein geblickt beim fokussieren. Ich kann mich aber daran erinnern, dass meine Nikon D750 DSLR damals immer bei Offenblende fokussiert hat und bei Auslösug dann auf Arbeitblende geswitcht ist. Das macht die Sony a1 nicht.

Also habe ich einen Blitz mit mehr Power (Godox QT1200) und hellerem Einstellicht auf 100% verwendet. Die Ergebnisse waren minimal besser. Aber immer noch deutlich schlechter als mit der a7r5


Diese Foto Serien sind übrigens Teil von einem Projekt, bei dem ich Kätzchen im Tierheim beim aufwachsen begleite.

In den letzten 89 Tagen habe ich ca. 80 mal die selben Katzen fotografiert.
Es war also kein Einzelfall, sondern passiert ständig. Close focus distance habe ich nie unterschritten, immer vom Stativ mit dem gleichen Setup fotografiert.

Heute auch wieder: schwarze Katze vor schwarzem Hintergrund, Softbox mit super hellem Einstellicht 40cm über der Katze. Fokus hatte extreme Probleme und hat gepumpt ohne Ende.

Hier ein paar RAWs: https://www.dropbox.com/scl/fo/5pbqph2kfr1ekx4xjaen1/AA__fLWzS7hB_xex9GbcJEs?rlkey=f1zxwpeoxmnrua8okbgj ooamp&dl=0

Man sieht dass die a7r5 sich wieder schnell fängt, wenn sie den Fokus verliert aber die a1 ist dann erst mal total verwirrt.

Menno

[Techfreak]

Ich habe die Feststellung gemacht, dass die Kamera bei geschlossener Blende fokussiert. Ich habe ehrlichgesagt schon lange nicht mehr von vorne in meine Objektive rein geblickt beim fokussieren. Ich kann mich aber daran erinnern, dass meine Nikon D750 DSLR damals immer bei Offenblende fokussiert hat und bei Auslösug dann auf Arbeitblende geswitcht ist. Das macht die Sony a1 nicht.


Weil es nicht die Standardeinstellung ist. Stell mal auf Fokuspriorität (https://helpguide.sony.net/ilc/2040/v1/de/contents/TP1000423837.html?search=Blende)

[Porty]

AF Prio: ausgewogen.

Ich habe die Feststellung gemacht, dass die Kamera bei geschlossener Blende fokussiert. Ich habe ehrlichgesagt schon lange nicht mehr von vorne in meine Objektive rein geblickt beim fokussieren. Ich kann mich aber daran erinnern, dass meine Nikon D750 DSLR damals immer bei Offenblende fokussiert hat und bei Auslösug dann auf Arbeitblende geswitcht ist. Das macht die Sony a1 nicht.



Probiere bitte mal AF- Prio: AF. Möglicherweise ist da der Hund begraben.
Dass die A1 bei Arbeitsblende fokussiert hat folgenden Hintergrund: es gibt einige Objektive, bei denen sich die Schärfenebene beim Abblenden verschiebt und dann die Schärfe nicht optimal sitzt, wenn bei Offenblende fokussiert wird. Eigentlich sollte der AF auch bei wenig Licht noch problemlos funktionieren, gerade bei den relativ unproblematischen Motiven.

Erklärt aber nicht das Pumpen, was ich von der A1 praktisch nicht kenne. Könnte irgend ein Defekt sein. Am besten mal Herrn Mayr in Linz anrufen.


P.s. Welches Objektiv hast du für die Aufnahmen benutzt, in den EXIF´s steht nur 70 mm drin....
Ich hab eben mal ein Foto auf den PC geladen und versucht, mit der A1 zu fokussieren. Der AF steht wie angenagelt auf den Augen.......

[aidualk]

Dass die A1 bei Arbeitsblende fokussiert hat folgenden Hintergrund: es gibt einige Objektive, bei denen sich die Schärfenebene beim Abblenden verschiebt und dann die Schärfe nicht optimal sitzt, wenn bei Offenblende fokussiert wird.

Die neuen/modernen Objektive leiden daran nicht mehr, oder nur so gering, dass das irrelevant ist. Der Grund ist einfach, dass keine Blende 20 oder 30x pro Sekunde auf und zu gehen kann. Völlig unmöglich. Bei AF-S und Einzelbild wird auch noch, abhängig vom Umgebungslicht, die Blende aufgemacht. Bei Dauerfeuer geht das einfach nicht mehr.

Probiere bitte mal AF- Prio: AF.

Das ist nicht der Grund. Die Kamera findet ja einen Punkt und behauptet, der AF sitzt.
Ich habe mal wahllos mehrere Beispiele angeschaut und exemplarisch hier ein paar zusammen gestellt. Der AF der A1 sitzt überall, nur nicht auf den Augen.

6/AF_Felder.jpg
→ Bild in der Galerie (https:../galerie/details.php?image_id=393552)

Was mir aufgefallen ist: Bei der A7RV steht in den exifs, eingestellt ist "Animal Eye Tracking". Bei der A1 steht an dem Punkt einfach nur "Zone". Ich selbst habe keine A1 ... ?

Dann ist mir noch aufgefallen, du hast den Stabi an. Ich gehe davon aus, du fotografierst vom Stativ(?). Da würde ich den Stabi auf jeden Fall ausschalten. Auch wenn die neueren Kameras wohl merken, wenn sie auf einem Stativ stehen. Das geht aber auch nicht immer gut.


Edit:

P.s. Welches Objektiv hast du für die Aufnahmen benutzt, in den EXIF´s steht nur 70 mm drin....

Lt. Exifs ist es das FE 24-70/2.8 GM II

[aidualk]

Was mir eingefallen ist, aber das ist wirklich nur ein 'Schuss ins Blau': Wenn du wieder Katzen fotografierst, nimm die A1 doch mal Testweise im Querformat. Nur einfach mal so zum ausprobieren. Die AF Punkte ändern sich beim umstellen auf Hochformat ... ?

[furryfritz]

Danke für eure Antworten!

AF prio auf AF verbessert die Trefferquote leider nicht.

Auch die Kamera im Querformat zu halten ändert nicht viel daran.

Der AF meiner a1 ist selbstverständlich immer auf Tieraugen eingestellt, denn ich fotografiere ausschließlich Katzen.


Wie hast du die Fokuspunkte sichtbar gemacht? Geht das mit lightroom?
Dann würde ich noch einmal selbst ein paar scharfe mit unscharfen Bildserien vergleichen. Obwohl es auch nichts an der Tatsache ändert. Ich werde dann wohl leider zu Sony Kontakt aufnehmen müssen.

[aidualk]

Wie hast du die Fokuspunkte sichtbar gemacht?
Mit dem Sony Imaging Edge Desktop Viewer. Dafür gibt es einen Knopf oben in der Leiste. Ob das auch mit Lightroom geht, weiß ich nicht, nutze ich nicht.
Man kann aber auch in der Kamera beim Anschauen der Bilder sich das schon anzeigen lassen (https://helpguide.sony.net/ilc/2420/v1/de/contents/201h_focus_frame_display.html?search=fokusrahmen). Ich habe, für den Fall der Fälle, dafür eine C-Taste (nur in der Bildansicht) programmiert.



Ich werde dann wohl leider zu Sony Kontakt aufnehmen müssen.

Viel Erfolg! Berichte mal, was dabei heraus gekommen ist.

[Techfreak]

AF prio auf AF verbessert die Trefferquote leider nicht.


Hast du auch die Kamera umgestellt, damit sie mit Offenblende fokusiert?

Weil es nicht die Standardeinstellung ist. Stell mal auf Fokuspriorität (https://helpguide.sony.net/ilc/2040/v1/de/contents/TP1000423837.html?search=Blende)

[nobody23]

Ich werde dann wohl leider zu Sony Kontakt aufnehmen müssen.


Eher würde ich zu Linz Kontakt aufnehmen! ;)

[Ellersiek]

Ich möchte noch einmal nachfragen: Wie verhält sich der Autofokus der A1 überhaupt?
Hast Du mal gezielt den AF getestet?
So außerhalb von Motiv- und Augenerkennung.

Meine A1 verhält sich tadellos. Ist mal ein Bild nicht scharf, steht der Verursacher hinter der Kamera.

Lieben Gruß
Ralf