Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : Bienenfresser
Ein Bild aus meiner Bienenfresser Serie möchte ich gerne auch mal her im Rahmen mit der Bitte um konstruktive und ehrliche Kritik einstellen: :top:
823/Bienenfresser_4.jpg
→ Bild in der Galerie (https:../galerie/details.php?image_id=379557)
P.S.: Im Libellen Thread wäre es wahrscheinlich fehl am Patze gewesen :D:D
Edit
Hier noch die Aufnahme Parameter - die EXIFs sind irgendwo in Photoshop abhanden gekommen...
Sony A7IV mit 100-400mm GM / APS-C Mode bei 400mm -> 600mm / 1/2000s / f/5,6 / ISO100
Ernst-Dieter aus Apelern
30.05.2023, 10:40
Futterneid ,ein wirklich gelungenes Foto mit Botschaft.
Xeropaga81
30.05.2023, 13:17
Ein Bild aus meiner Bienenfresser Serie möchte ich gerne auch mal her im Rahmen mit der Bitte um konstruktive und ehrliche Kritik einstellen: :top:
823/Bienenfresser_4.jpg
→ Bild in der Galerie (https:../galerie/details.php?image_id=379557)
P.S.: Im Libellen Thread wäre es wahrscheinlich fehl am Patze gewesen :D:D
Edit
Hier noch die Aufnahme Parameter - die EXIFs sind irgendwo in Photoshop abhanden gekommen...
Sony A7IV mit 100-400mm GM / APS-C Mode bei 400mm -> 600mm / 1/2000s / f/5,6 / ISO100
Das Problem mit vielen Bienenfresser Fotos aktuell ist, dass sie zur völlig falschen Tageszeit geschossen werden - wie in diesem Fall auch. Das Licht ins grauslich und macht die ansonsten super schönen Motive im Nu einfach kaputt.
Bei diesen Vögeln rate ich dir an früh vor Ort zu sein, wenn sie noch relativ inaktiv sind zu warten bis sie aktiv werden und dann zu fotografieren. Zwischen 10.30-16.00 Uhr ist sonst an den meisten Orten wo man sie zu sehen bekommt ein viel zu hartes Licht.
Auch leidet die BQ natürlich zusätzlich wenn du bei einer A7IV in den Crop-Mode gehst und danach noch zusätzlich reincroppen musst um nahe genug ran zu kommen. Auch dieses Vorgehen frisst enorm viel Details im Foto.
Ebenfalls würde ich mir überlegen mich ggf. so zu positionieren, dass ich einen ansprechenderen Hintergrund erhalte. Ein strahlend blauer Himmel ist einfach nichts schönes und langweilig im Quadrat .... (geht natürlich nicht immer, aber wenn möglich unbedingt ändern nächstes Mal).
Also Beweisaufnahme super, als klassisches Foto aber eher nicht ...
Viele Grüsse
Marco
Hallo Marco,
danke für Deine ausführliche Kritik., der ich in (fast) allen Punkten zustimmen kann.
Ich möchte aber trotzdem meine "Meinung" dazu hier darlegen.
Ich fotografiere gerne und ich wende dafür schon recht viel Zeit und Geld auf - meiner Frau und dem Hund ist es oft schon viel zu viel. Da ich aber Familie und Fotografie (und Beruf) unter einen Hut bekommen möchte und muss, sind meine Möglichkeiten manchmal etwas beschränkt. Daher gehe ich Kompromisse ein, um trotzdem solche Gelegenheiten wahrzunehmen, wie hier bei den Bienenfressern.
Auch wäre ich an dem Tag gerne noch etwas länger geblieben, um besseres Licht abzuwarten - aber leider hatte da der Werkschutz des Unternehmens etwas dagegen, auf dessen -völlig uninteressanten - Gelände sich die Bienenfresser Kolonie befindet.
Auch bei Kamera und Objektiven gibt es bei mir Limits - ich würde auch gerne mal mit einer A1 und dem 400mm / 2.8 oder 600mm / 4.0 losziehen - will ich mir aber nicht leisten.
Also mache ich die Bilder, die ich machen kann und freue mich daran, im Wissen, dass andere mit dem gleichen oder besseren oder auch schlechteren Material bestimmt tollere Fotos hinbekommen.
Ich lerne natürlich gerne weiter und versuche Tipps umzusetzen, aber was nicht geht, geht eben nicht.
Xeropaga81
31.05.2023, 23:28
Hallo Marco,
danke für Deine ausführliche Kritik., der ich in (fast) allen Punkten zustimmen kann.
Ich möchte aber trotzdem meine "Meinung" dazu hier darlegen.
Ich fotografiere gerne und ich wende dafür schon recht viel Zeit und Geld auf - meiner Frau und dem Hund ist es oft schon viel zu viel. Da ich aber Familie und Fotografie (und Beruf) unter einen Hut bekommen möchte und muss, sind meine Möglichkeiten manchmal etwas beschränkt. Daher gehe ich Kompromisse ein, um trotzdem solche Gelegenheiten wahrzunehmen, wie hier bei den Bienenfressern.
Auch wäre ich an dem Tag gerne noch etwas länger geblieben, um besseres Licht abzuwarten - aber leider hatte da der Werkschutz des Unternehmens etwas dagegen, auf dessen -völlig uninteressanten - Gelände sich die Bienenfresser Kolonie befindet.
Auch bei Kamera und Objektiven gibt es bei mir Limits - ich würde auch gerne mal mit einer A1 und dem 400mm / 2.8 oder 600mm / 4.0 losziehen - will ich mir aber nicht leisten.
Also mache ich die Bilder, die ich machen kann und freue mich daran, im Wissen, dass andere mit dem gleichen oder besseren oder auch schlechteren Material bestimmt tollere Fotos hinbekommen.
Ich lerne natürlich gerne weiter und versuche Tipps umzusetzen, aber was nicht geht, geht eben nicht.
Grüsse dich ...
Ich kann dich gut verstehen, aber du hattest um Feedback bzw. Kritik gebeten und dies hast du nun bekommen :cool:
Sie war sachlich und fair und sollte ein keinsterweise deine Mühen schmälern, aber es gäbe halt Möglichkeiten aus solchen tollen Motiven WEITAUS mehr rauszuholen als was du gezeigt hast. Dafür braucht es auch weder eine A1 noch ein 600 F4, aber halt besseres planerisches Vorgehen und ggf. eine Absprache mit der Family für 1-2h "Extrazeit", ich verstehe aber natürlich dies ist nicht immer leicht ...
Solange du happy bist ist am Ende ja eh alles gut, du musst mit deinen Ergebnissen im Reinen sein, nicht ich oder sonst jemand. Aber dann spielt es ja auch keine Rolle was andere denken oder deren Feedback an dich ist, nicht wahr? :top:
Beste Grüsse und weiterhin gutes Gelingen
Marco
ingoKober
01.06.2023, 07:19
Das Motiv ist Klasse, der Hintergrund suboptimal. Aber das kann man sich eben nicht immer auswählen. Die Kontraste finde ich zu hart und auch etwas überschärft (neige ich selber ja auch zu) da würde ich etwas abmildern, zudem Tiefen etwas hoch und Lichter etwas runter.
Ich mag im übrigen originelle Bilder, daher sind diese hier für mich ebenfalls Highlights Deiner Serie, wenngleich das erste die selben Kritikpunkte hat, wie oben dargelegt (Plus Sensordreck).
823/2023-05-27_13-14-47_A7IV_HST06450_ji-SharpenAI-Focus_jiw.jpg
→ Bild in der Galerie (https:../galerie/details.php?image_id=379496)
823/2023-05-27_13-00-25_A7IV_HST06265_ji_v2_jiw.jpg
→ Bild in der Galerie (https:../galerie/details.php?image_id=379498)
Bis auf die etwas fehlende Auflösung (durch zu weite Entfernung) finde ich es gelungen, zwei Exemplare und auch noch mit Beute!:top:
Mehr geht natürlich immer, ist aber dann schon mit deutlich mehr zeitlichem Aufwand verbunden.
Xeropaga81
02.06.2023, 08:55
Bis auf die etwas fehlende Auflösung (durch zu weite Entfernung) finde ich es gelungen, zwei Exemplare und auch noch mit Beute!:top:
Mehr geht natürlich immer, ist aber dann schon mit deutlich mehr zeitlichem Aufwand verbunden.
Ich weiss nicht wieso immer Zeit als Argument vorgelegt wird? Für bessere Fotos braucht es nicht mehr Zeit, nur bessere Planung und zur RICHTIGEN Zeit vor Ort aufzuschlagen. Man muss nicht länger dort sein, nur eben zur prime time ..
Aber die meisten wollen halt ausschlafen am Wochenende und erst mal ein lecker Frühstück, bis man dann vor Ort ist schlägt's 10.30 oder 11 Uhr. Dass ist viel zu spät bei sowas ...
Und ja es gibt Faktoren die man weder beeinflussen noch ändern kann, wie Distanz oder Hintergrund beispielsweise, aber gerade dann sollte man halt schauen, dass der Rest umso besser stimmig ist.
Wir sind hier ja schliesslich auf einem Fotoforum, da denke ich sollte man schon auch etwas überdurchschnittlichere Erwartungen an seine Arbeiten haben, findet ihr nicht?
Grüsse gehen raus
Marco
Xeropaga81
02.06.2023, 08:58
Das Motiv ist Klasse, der Hintergrund suboptimal. Aber das kann man sich eben nicht immer auswählen. Die Kontraste finde ich zu hart und auch etwas überschärft (neige ich selber ja auch zu) da würde ich etwas abmildern, zudem Tiefen etwas hoch und Lichter etwas runter.
Ich mag im übrigen originelle Bilder, daher sind diese hier für mich ebenfalls Highlights Deiner Serie, wenngleich das erste die selben Kritikpunkte hat, wie oben dargelegt (Plus Sensordreck).
Auch diese beiden Fotos wirken glattgebügelt und überschärft.
Definitiv KEIN Augenschmaus ..
Das liegt weder an Kamera noch Linse, sondern zu 90% an der absolut falschen Tageszeit, falscher Winkel zum Licht und unpassendem Editing.
Bin aber sicher er hatte sein Bestes versucht im Rahmen der Gegebenheiten sein Maximum rauszuholen. Nur schön ist es eben dennoch nicht, zumindest nicht für meine Augen .....
Grüsse
Andronicus
02.06.2023, 12:39
...
Wir sind hier ja schliesslich auf einem Fotoforum, da denke ich sollte man schon auch etwas überdurchschnittlichere Erwartungen an seine Arbeiten haben, findet ihr nicht?
...
Nö. Finde ich nicht. Fotografieren sollte in erster Linie Spaß bringen. Wenn dann auch noch die Ergebnisse stimmt ist es natürlich toll. Wenn die Ergebnisse überdurchschnittlich sind ist es super toll, optimal.
Die meisten sind limitiert in ihrer Ausrüstung, allein schon aufgrund der Geldausgaben. Das ist verständlich.
Limitierung kann es auch in der Zeit geben.
Wobei... Du schreibst ja "überdurchschnittliche Erwartungen". OK, Erwartungen kann man auch immer haben. Ist nur die Frage ob diese Erwartungen erfüllt werden. Sind diese Erwartungen auch realistisch? Ich sehe "überdurchschnittliche Erwartungen" als unrealistisch an. Wir machen das hier aus Spaß, als Hobby.
Nun ja, mal sehen was andere hier noch schreiben über "überdurchschnittliche Erwartungen"?
Xeropaga81
02.06.2023, 12:48
Nö. Finde ich nicht. Fotografieren sollte in erster Linie Spaß bringen. Wenn dann auch noch die Ergebnisse stimmt ist es natürlich toll. Wenn die Ergebnisse überdurchschnittlich sind ist es super toll, optimal.
Die meisten sind limitiert in ihrer Ausrüstung, allein schon aufgrund der Geldausgaben. Das ist verständlich.
Limitierung kann es auch in der Zeit geben.
Wobei... Du schreibst ja "überdurchschnittliche Erwartungen". OK, Erwartungen kann man auch immer haben. Ist nur die Frage ob diese Erwartungen erfüllt werden. Sind diese Erwartungen auch realistisch? Ich sehe "überdurchschnittliche Erwartungen" als unrealistisch an. Wir machen das hier aus Spaß, als Hobby.
Nun ja, mal sehen was andere hier noch schreiben über "überdurchschnittliche Erwartungen"?
Naja, also schöne Fotos bringen weitaus mehr Spass als eben der Durchschnitt den man halt oft sieht. Auch kramt man diese Fotos auch in der Zukunft häufiger mal wieder raus und freut sich drüber oder rahmt sein ein und hängt sie an die Wand.
Also in einem Fotoforum erwarte ich ambitionierte Anfänger, erfahrenen Amateure und Profis ein einem wilden Mix. Aber jeder davon mit dem Anspruch Spass zu haben und sich laufend verbessern zu wollen.
Da gehe ich schon davon, dass die hier gezeigten Aufnahmen etwas mehr hergeben sollten (im Schnitt) als die von Onkel Herbert oder Cousine Inge. Oder etwa nicht?
Genau drum fragt man ja auch nach Feedback bzw. will eine Bildkritik bekommen, oder ? Dass macht man ja nicht nur weil man einfach seinen Spass haben will, eigentlich sollte es ja aufzeigen dass jemand sich weiterentwickeln möchte.
Jetzt ist nur noch die Frage was diese Person hören möchte. Eine Bestätigung wie toll die Fotos sind oder meint es jemand Ernst und ist offen für eine konstruktive Feedbackrunde?
HoSt schien mir durchaus offen für ehrliches Feedback zu sein, also hat's dies auch gegeben :top:
Aber hey, leben und leben lassen, wenn's rein nur der Spass ist der euch antreibt, dann ist auch dies völlig ok. Ich hätte dann einfach etwas anderes erwartet, was ja i.O wäre ...
Cheers
ingoKober
02.06.2023, 13:30
Da gehe ich schon davon, dass die hier gezeigten Aufnahmen etwas mehr hergeben sollten (im Schnitt) als die von Onkel Herbert oder Cousine Inge. Oder etwa nicht?
Schon...aber Onkel Herbert und Cousine Inge werden mit auch ihrem Top Handy kaum überhaupt erkennbare Aufnahmen sitzender oder gar fliegender Bienenfresser zeigen können. Insofern erfüllt sich dieser Anspruch durchaus.
Es ist OK, zu diskutieren, was besser sein könnte, das beim nächsten Mal vielleicht bewusst berücksichtigen zu können mag ja durchaus zur fotografischen Weiterentwicklung führen.
Nicht OK aber ist es, nur das perfekte Bild als wertvoll anzusehen.
Wir freuen uns hier vor allem auch über Situationen und Bildinhalte sowie über die Stories um das Erlebnis oder das Motiv als solches. Meist interessiert das uns SUFler sogar mehr als technische Perfektion.
Wenn letztere Dein primärer Anspruch an Deine Bilder ist, ist das absolut OK.
Aber die meisten hier identifizieren sich anders mit ihren Bildern.
Und wenn Du das nun verstehts, zeigst du ja vielleicht doch noch ein paar Deiner Sri Lanka Wildlife Bilder ;)
Aber die meisten wollen halt ausschlafen am Wochenende und erst mal ein lecker Frühstück, bis man dann vor Ort ist schlägt's 10.30 oder 11 Uhr. Dass ist viel zu spät bei sowas ...
Unterstellungen und Allgemeinplätze helfen auch nicht wirklich weiter. :D
Ich bin tatsächlich Frühaufsteher - der Fotoausflug kam ungeplant und spontan zustande. Hätte ich nicht fotografieren sollen?
Wir sind hier ja schliesslich auf einem Fotoforum, da denke ich sollte man schon auch etwas überdurchschnittlichere Erwartungen an seine Arbeiten haben, findet ihr nicht?
Nun... überdurchschnittliche Erwartungen muss man haben... in meiner Welt nicht.
Ich freue mich, wenn ich etwas besonders vor die Linse bekomme und zeige das gern hier oder in anderen "sozialen" Netzwerken.
Klar, in einem Fotoforum kann man die Messlatte gerne höher hängen, aber einen solchen elitären Anspruch daraus abzuleiten?
Naja, also schöne Fotos bringen weitaus mehr Spass als eben der Durchschnitt den man halt oft sieht. Auch kramt man diese Fotos auch in der Zukunft häufiger mal wieder raus und freut sich drüber oder rahmt sein ein und hängt sie an die Wand.
Bei uns in der Wohnung hängen doch tatsächlich einige meiner Bilder und wenn wir Besuch haben, werden diese gerne angeschaut und manche Besucher freuen sich sogar, solche Aufnahmen zu sehen und haben Spaß daran.
Also in einem Fotoforum erwarte ich ambitionierte Anfänger, erfahrenen Amateure und Profis ein einem wilden Mix. Aber jeder davon mit dem Anspruch Spass zu haben und sich laufend verbessern zu wollen.
Da gehe ich schon davon, dass die hier gezeigten Aufnahmen etwas mehr hergeben sollten (im Schnitt) als die von Onkel Herbert oder Cousine Inge. Oder etwa nicht?
Wie schon Ingo schon schrieb, Onkel Herbert und Cousine Inge taugen wirklich nicht als Vergleich.
Jetzt ist nur noch die Frage was diese Person hören möchte. Eine Bestätigung wie toll die Fotos sind oder meint es jemand Ernst und ist offen für eine konstruktive Feedbackrunde?
HoSt schien mir durchaus offen für ehrliches Feedback zu sein, also hat's dies auch gegeben :top:
Dazu zitiere ich gerne eine erste Antwort.
Hallo Marco,
danke für Deine ausführliche Kritik., der ich in (fast) allen Punkten zustimmen kann.
[...]
Ich lerne natürlich gerne weiter und versuche Tipps umzusetzen, aber was nicht geht, geht eben nicht.