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Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : Wieso haben die Flaggschiffe keinen eingebauten Blitz?


Nas Drovje
01.10.2021, 21:37
Mir fällt immer wieder auf, daß gerade die teueren Modelle keinen eingebauten Blitz haben.
Ich finde das sehr schade, weil ich diese kleine Hilfsfunzel äußerst praktisch finde. Gerade die letzte Tage ist mir wieder aufgefallen, wie hilfreich dieses Teil ist. Mal schnell ein Gesicht aufhellen, bei dem die Augen im Schatten liegen; mal schnell ein dunkles Detail asugeleuchtet, mal schnell den Sklavenblitz angesteuert...

Ja, die LZ ist nicht berauschend, aber das Ding ist immer dabei und geht nicht im Weg um.

Wie macht ihr das, habt ihr immer den großen Blitz dabei? Wie steuert ihr den entfesselten Blitz?

Robert Auer
01.10.2021, 22:19
Da gibt es verschiedene Gründe, für mich u.a.: weil dieses Licht zu nahe an der optischen Achse sowie zum Bouncen zu schwach ist und damit nur einen unvorteilhaften Kompromiss darstellt. Die Ansteuerung "entfesselter" Blitzer realisiert man besser mit einem Funker, der die individuelle (u/o Gruppen-)Einstellung der Lichtquellen ermöglicht.

Ellersiek
02.10.2021, 11:32
Weil dafür der 20er* (https://www.sony.de/electronics/kameras-mit-wechselobjektiv-blitzgeraete-leuchten/hvl-f20m) "erfunden" wurde.

Der bietet deutlich mehr Flexibilität und passt in jede Hemdtasche.

Lieben Gruß
Ralf

* Die Preisanagbe ist ein Fehler, oder?

Windbreaker
02.10.2021, 11:49
Weil die eingebaute Funzel nur eine Krücke sein kann. Außerdem benötigt man mit den modernen Sensoren immer weniger zusätzliches Licht.
Wenn man dann doch welches braucht, dann schon ordentliches.

*mb*
02.10.2021, 11:56
Weil dafür der 20er* (https://www.sony.de/electronics/kameras-mit-wechselobjektiv-blitzgeraete-leuchten/hvl-f20m) "erfunden" wurde.
...

* Die Preisanagbe ist ein Fehler, oder?

Nö, das ist Sonys UVP. Im "wirklichen Leben" sind nur noch ca. 130 Euro zu berappen.

Nas Drovje
02.10.2021, 21:43
Weil dafür der 20er"erfunden" wurde.
Der bietet deutlich mehr Flexibilität und passt in jede Hemdtasche

Ein Trumm mehr, das man mitschleppt - oder vlt. gar nicht dabei hat, wenn man ihn braucht

Ditmar
02.10.2021, 21:49
Ein Trumm mehr, das man mitschleppt - oder vlt. gar nicht dabei hat, wenn man ihn braucht

Das ist dann eben Pech. ;)

Nas Drovje
02.10.2021, 22:04
Weil die eingebaute Funzel nur eine Krücke sein kann.

Schon klar. Aber ich stelle immer wieder fest, daß mir diese Krücke (der A77ii) so oft hilft.
Das schöne ist halt - sobald ich die Kamera dabei habe, habe ich auch das Helferlein dabei

Reisefoto
03.10.2021, 00:33
Ich finde das sehr schade, weil ich diese kleine Hilfsfunzel äußerst praktisch finde.
Finde ich auch, auch wenn ich ihn nur extrem selten eingesetzt habe. Dann habe ich ihn aber sehr geschätzt, er ist einfach besser als nichts und sofort startklar. Bis ein externer Blitz ausgepackt und angesteckt ist, sind viele Situationen einfach schon vorbei. Aber Leute mit Flaggschiffkameras fotografieren ohnehin nur in genau vorausgeplanten Situationen und brauchen sowas nicht.

Der Grund ist, dass der Blitz die im Datenblatt anzugebende Zahl der mit einer Akkuladung möglichen Fotos verringert, das macht sich nicht gut. Außerdem ist ein eingebauter Blitz nicht professionell, so wie es ja lange auch für Klappdisplays galt.

Der Wegfall des eingebauten Blitzes (zumindest die A77 hat ihn noch gehabt, in der 9er Reihe hat er aber immer gefehlt) gehört für mich neben dem Wegfall des GPS sowie der schönen Schwenkdisplaymechanik, die noch in A77, A99 und A99II vorhanden war, zu den Designschwächen der aktuellen Sony Kameras.

duffy2512
03.10.2021, 04:18
Ich kann mir auch vorstellen, dass es hier eher darum geht die bessere Wetterfestigkeit erreichen zu können, was bei den VF Kameras meistens gefordert ist. Bei meiner A77II hatte ich den Blitz auch eher gebraucht als bei der A7, da ich hier im ISO Bereich deutlich mehr Reserven habe. Für alle Fälle hab ich mir aber auch einen HVL-f20 zugelegt, der in jede Hosentasche passt und mit dem ich auch meine anderen SonyBlitzen als Remoteauslöser nutzen kann.

guenter_w
03.10.2021, 11:02
Schätzungsweise in 99,99% der Fotografie ist ein eingebauter Blitz so überflüssig wie ein Kropf. Also wozu einbauen und eine potentielle Fehler- bzw. Ausfallquelle mehr? Schon mal einen Berufsfotografen gesehen ohne Fototasche, in der ein Aufsteckblitz immer dabei ist?

In meiner RX 100 VII schätze ich die Möglichkeit zum indirekten Blitzen sehr, die nutze ich aber zu anderen Gelegenheiten als die Alphas...

Nas Drovje
03.10.2021, 22:06
Finde ich auch, auch wenn ich ihn nur extrem selten eingesetzt habe. Dann habe ich ihn aber sehr geschätzt, er ist einfach besser als nichts und sofort startklar.

Eben

... Leute mit Flaggschiffkameras fotografieren ohnehin nur in genau vorausgeplanten Situationen

Eigentlich hatte ich bei "Flaggschiff" durchaus auch an Semi-Pro-Kameras wie z.B. die a99/a99ii & Co. gedacht.

Der Grund ist, dass der Blitz die im Datenblatt anzugebende Zahl der mit einer Akkuladung möglichen Fotos verringert, das macht sich nicht gut. Außerdem ist ein eingebauter Blitz nicht professionell, so wie es ja lange auch für Klappdisplays galt.

An's Datenblatt hatte ich gar nicht gedacht; eher an Coolnessfaktor und Bauraum.

Der Wegfall des eingebauten Blitzes... gehört für mich...zu den Designschwächen der aktuellen Sony Kameras.

Genau so sehe ich das auch. Der fehlende eingebaute Blitz war - und ist - einer *der* Gründe, warum ich noch mit der a77ii unterwegs bin, und nicht mit einer a99ii.

Ellersiek
03.10.2021, 23:00
Ein Trumm mehr, ...
Er ist eben kein Trumm sondern sehr kompakt.

... oder vlt. gar nicht dabei hat, wenn man ihn braucht
Ja, das kann passieren. Aber dann ist man auch ein klein wenig selber Schuld. Der 20er ist so kompakt, so klein kann deine Tasche gar nicht sein, dass der nicht hinein passt.

Und so überraschend kommt der Moment, in dem man den Blitz braucht nur auch wieder nicht. Da kann man sich schon drauf vorbereiten.

Mir ist der 20er auf jeden Fall lieber als ein womöglich starrer*, eingebauter Blitz.

Lieben Gruß
Ralf

PS I: Ich habe auch lange die 77 eingesetzt. Aber an der 900er, an der 99IIer oder an den E-Mount-Kameras habe ich den eingebauten Blitz vermisst. Und dran erinnern, dass ich den eingebauten eingesetzt habe, kann ich mich auch nicht. Aber gut, dass sind persönliche Vorlieben.

PS II: Dank der guten Leistungen in den höheren ISO-Bereichen ist Blitzen in den Situationen, in denen man früher einen "Hilfs"-Blitz eingesetzt hat, deutlich seltener geworden.

* Mit einem Kabel lässt sich der 20er sogar in der Richtung beliebig steuern. Etwas, was ein eingebauter nicht könnte.

Ellersiek
03.10.2021, 23:06
... Der fehlende eingebaute Blitz war - und ist - einer *der* Gründe, warum ich noch mit der a77ii unterwegs bin, und nicht mit einer a99ii.

Das ist schade. Die 99ii ist eine der besten Kameras, die Sony je gebaut hat.
Wenn nicht die Vernunft gesiegt hätte, hätte ich meine 99ii nie abgegeben.

Lieben Gruß
Ralf

Fuexline
03.10.2021, 23:51
ich habe sie noch und ein eigebauter Blitz wäre eh nur Verschwendung

1. der Akku muss ihn vorladen (geht auf die Akkulaufzeit)
2. er kann nur geradeaus Blitzen was in dunklen Situationen bei Nebel richtig hässlich wirkt
3. wenn das Teil mal kaputt geht entwertet das die Kamera am Verkaufspreis massiv
4. die Kamera wird nur noch teurer, wenn auch nur wenig
5. ich habe ihn an der A77II gehasst wenn er im A Modus hoch ploppte

screwdriver
04.10.2021, 02:32
Ich konnte sogar die wenigen Einsätze, vorausplanen, wo ich den aufsteckbaren Miniblitz an der NEX-5N brauchte.

Seit ich eine A6000 (und A6300) habe, habe ich überhaupt keinen Blitz mehr gebraucht, obwohl da sogar ein Blitz integriert ist.

erich_k
04.10.2021, 10:43
Ein Trumm mehr, das man mitschleppt - oder vlt. gar nicht dabei hat, wenn man ihn braucht

Dann braucht man auch keine hochwertige Kamera ...

Ernst-Dieter aus Apelern
04.10.2021, 11:03
Ich glaube, dass viele Profis den verbauten kleinen Blitz vermisst haben in bestimmten Situationen, da er sehr schnell bereit steht.

guenter_w
04.10.2021, 12:26
Ich glaube, dass viele Profis den verbauten kleinen Blitz vermisst haben in bestimmten Situationen, da er sehr schnell bereit steht.

Nö - keiner meiner Berkannten hat jemals einen eingebauten Miniblitz vermisst! Wenn die einen Blitz brauchen, holen sie den aus der Tasche. Allerdings kenne ich auch Profis, die den Aufsteckblitz fast immer auf der Kamera haben und dann bei Bedarf zuschalten.

Windbreaker
04.10.2021, 12:55
Ich glaube, dass viele Profis den verbauten kleinen Blitz vermisst haben

Ich bin mir ziemlich sicher, dass nicht ein Profi einen eingebauten Blitz in seiner Kamera vermisst. Ansonsten wären die in den Profikameras verbaut. Sind sie aber weder bei Canon, Nikon noch bei Sony.

Ditmar
04.10.2021, 15:07
Ich glaube, dass viele Profis den verbauten kleinen Blitz vermisst haben in bestimmten Situationen, da er sehr schnell bereit steht.

Da liegst Du aber wohl total daneben. ;)

turboengine
04.10.2021, 16:40
Ich glaube, dass viele Profis den verbauten kleinen Blitz vermisst haben in bestimmten Situationen, da er sehr schnell bereit steht.

In welchen Situationen sollte denn das sein? Da fehlt mir irgendwie die Fantasie und das ist auch gut so. :cool:

Porty
04.10.2021, 16:45
Ich glaube, dass viele Profis den verbauten kleinen Blitz vermisst haben in bestimmten Situationen, da er sehr schnell bereit steht.


Aber so was von.....:lol:
In vielen Fällen ist es entweder nicht erwünscht oder gar verboten, einen Blitz zu benutzen.
Ich hab einen Blitz in den letzten 5 Jahren nur einmal gebraucht: bei einen Treffen mit ehemaligen Kollegen in einer dunklen Kneipe. Dann aber bitte schwenkbar, dass man indirekt blitzen kann.
In den meisten anderen Situationen ist ein passender Reflektor die bessere Wahl.

Man
04.10.2021, 16:52
Ich muss meine Brötchen nicht mit Fotografieren verdienen.

Wenn ich für Geld fotografiere, weiss ich im Vorfeld sehr genau, was ich ungefähr bei welchen möglichen Lichtsituationen fotografieren soll.
Wenn es da evtl. Sinn machen könnte, einen Blitz einzusetzen, dann habe ich ihn (meistens zwei - man ist da bei unwiederbringlichen Fotoevents ziemlich paranoid) auch mit. Die Minifunzel im Kameragehäuse würde ich dafür nicht nutzen müssen.

Wenn ich z. B. im Urlaub mit ganz kleinem Gepäck (Kamera + 1 Objektiv) unterwegs sein solte, wäre ich für den Miniblitz schon dankbar - selbst wenn ich ihn meist nicht benötigen würde.
Aber das ist dann auch kein "Profieinsatz", sondern privat.

Einbau des Miniblitzes in Profigehäuse wäre also nur für die Situationen hilfreich, in denen nicht professionell fotografiert wird.
Aus Sicht des Herstellers ist es da nur logisch, dass das "Profigehäuse" keinen eingebauten Blitz hat - denn dann wäre es ja gar nicht mehr so "Profilike".

Ich vermute, dass viele ihre "Profikamera" auch privat einsetzen (ich auch) - von daher fände ich es durchaus sinnvoll, wenn in dem Gehäuse auch ein Miniblitz verbaut wäre.
Wahr ist aber auch: gebraucht und nicht (als externen Blitz) dabei gehabt habe ich einen Blitz vermutlich noch nie.

felix181
04.10.2021, 18:04
Ich sag es einmal so: ein Ferrari hat serienmässig auch keine Anhängekupplung

peter2tria
04.10.2021, 18:22
Ich sag es einmal so: ein Ferrari hat serienmässig auch keine Anhängekupplung

:shock: das sagst Du erst jetzt

felix181
04.10.2021, 18:37
:shock: das sagst Du erst jetzt
Tut mir leid!

Carsten02
04.10.2021, 19:14
Tut mir leid!

852/20211004_190732.jpg
→ Bild in der Galerie (https:../galerie/details.php?image_id=359212)

Hallo Felix
das kann ich soo nicht stehen lassen.

LG

felix181
04.10.2021, 21:03
Hallo Felix
das kann ich soo nicht stehen lassen.

LG
Mist - also scheint der eingebaute Blitz doch Sinn zu machen :cry:

Nas Drovje
04.10.2021, 21:19
3. wenn das Teil mal kaputt geht entwertet das die Kamera am Verkaufspreis massiv
5. ich habe ihn an der A77II gehasst wenn er im A Modus hoch ploppte

Bei Punkt 3 stimme ich Dir zu. Ein defekter interner Blitz würde den Verkaufspreis drücken - aber ich kann mir nicht vorstellen, daß ein Hersteller diese Argument in Betracht zieht

Punkt 5 kann ich nur dann bestätigen, wenn Du das Vollautomatik-Programm meinst ('Auto', das grüne Feld). Im A(perture)-Modus geht der Blitz nicht automatisch hoch

Nas Drovje
04.10.2021, 21:55
Wenn ich z. B. im Urlaub mit ganz kleinem Gepäck (Kamera + 1 Objektiv) unterwegs sein sollte, wäre ich für den Miniblitz schon dankbar - selbst wenn ich ihn meist nicht benötigen würde

Ich bin sehr oft mit kleinem Gepäck unterwegs; bei Touren im tropischen Regenwald, beim Motorradfahren usw. - da hat man wenig Stauraum und viel Gewicht mag man auch nicht schleppen. Und auch wenn ich als Linse dann ein altes Minolta 35-105 verwende, mag ich doch auf die Möglichkeiten der a77ii nicht verzichten. Der kleine Blitz hat mir hier schon sehr oft weitergeholfen.

Nas Drovje
04.10.2021, 22:00
Wenn nicht die Vernunft gesiegt hätte, hätte ich meine 99ii nie abgegeben.

Mit der Vernunft, das ist so eine Sache <lach>

Ellersiek
04.10.2021, 22:50
Ich bin sehr oft mit kleinem Gepäck unterwegs; bei Touren im tropischen Regenwald, beim Motorradfahren usw. - da hat man wenig Stauraum und viel Gewicht mag man auch nicht schleppen....

Bis auf die Tropen bin ich oft ähnlich unterwegs. Aber Platz für den 20er habe ich immer gefunden. Ich wiederhole mich: So klein können deine Taschen nicht sein, dass Du den 20er nicht unterbringst. Es reicht schon die Brusttasche eines Herrenhemdes. Und der 20er bietet dir deutlich mehr als der eingebaute der 77er.

Lieben Gruß
Ralf

duffy2512
05.10.2021, 07:42
Sehe ich genau so. ich hatte die A77II und die war mit den zusätzlichen Batterien die man brauchte auch deutlich schwere als die Kombi A7R3 (1Akku) und dem HVL-f20, der wirklich kaum was wiegt und wie du schon gesagt hat deutlich mehr bietet. Z.B hatte ich beim Blitz der A77II auch manchmal das Problem, daß die Sonnenblende einen Teilschatten geworfen hat, was nun auch nicht wirklich schön ist.

Der letzte Umstand ist wahrscheinlich auch ein Punkt warum man bei VF darauf verzichtet, da der Abstand zum Objekt größer sein muß um die Abschattung zu verhindern und dafür ist die Leitzahl des eingebauten Blitzes viel zu schwach um hier richtig auszuleuchten.

*thomasD*
05.10.2021, 21:06
Ich hätte nichts gegen einen eingebauten Blitz. Er ist schneller herausgeklappt und wieder eingeklappt als den 20er aus der Tasche zu holen, und um Reflexe in die Augen zu bekommen und ein Gesicht leicht aufzuhellen ist er gut genug. Besser den eingebauten Blitz haben als gar keinen. Es spricht ja nichts dagegen den 20er stattdessen zu nutzen. Für ein einzelnes Bild den 20er rauszukramen und dann wieder wegzupacken fände ich jetzt schon doof.

jameek
06.10.2021, 11:31
Ich frage mich das auch, warum die Kameras nicht die Option vom eingebauten Blitz bieten.
Ein integrierter ist besser als kein Blitz. Und man kann den internen sehr gut einsetzen und wenn es nur ein kleines Highlight Licht in der Pupille bei einem Porträt ist. Auch zur Schattenabmilderung kann er helfen. Oder bei nächtlichen Porträts ein bisschen dezentes Aufhell-Licht. Oder als Steuerblitz für einen externen.
Es gibt also schon durchaus Nutzungsansätze. Die, die das nicht brauchen nutzen es einfach nicht.
Finde das sehr schade, dass high end Kameras nur um professionell zu wirken auf diese Option verzichten.
Daher hatte ich mir zur A99II schon den 20er geholt.
Aber der 20er ist auch nur eine Krücke.
Er ist auch nicht sehr Leistungsstark, vergrößert das Kameramaß deutlich (jedesmal drauf und wieder ab, wenn die Kamera in die Tasche geht).
Und der größte Kritikpunkt: Der Akku hält darin nicht lange und die Blitzfrequenz ist sehr gering. Nach 3-5 Blitzen muss er wieder vorladen. (Aus der Erinnerung).
Mich hat der 20er mehr genervt als dass er was gebracht hat. Dann kann ich direkt einen besseren Blitz mitnehmen und hab mehr Leistung, Akku und Möglichkeiten. Aber dann schleppe ich den.

Daher wäre meine Forderung auch definitiv eine High End Kamera mit allen Optionen auszustatten und nicht künstlich zu beschneiden.

screwdriver
06.10.2021, 22:09
Eine tendenzell kompromisslose "Highend-" Kamera mit einem Blitz auszustatten, der nur ein schlechter Kompromiss sein kann, und in keinster Weise professionelle Ansprüche bedienen kann, ist schlicht unnötig.

Da fände ich es schon interessanter, wenn ein Funkmodul für einen Blitz integriert wird.

Aber das funktioniert auch immer nur für die jeweilige Gerätegeneration und nur vom jeweiligen Hersteller.

ville
08.10.2021, 21:39
Ich finde denn internen Blitz der A77 gut. Bei Konzerten wo kein Blitz erlaubt ist.
Aus dem Bühnengraben ein Übersichtsbild vom Klatschenden Publikum zumache, Blitz hochklappen Bild machen und weiter geht es mit der Bühne

Porty
08.10.2021, 22:03
Ich finde denn internen Blitz der A77 gut. Bei Konzerten wo kein Blitz erlaubt ist.
Aus dem Bühnengraben ein Übersichtsbild vom Klatschenden Publikum zumache, Blitz hochklappen Bild machen und weiter geht es mit der Bühne


Und sich danach wundern, wenn es beim nächsten mal Ärger gibt........
In der Sporthalle blitzt du genau ein mal, dann fliegst du raus.......

guenter_w
09.10.2021, 09:38
Ich finde denn internen Blitz der A77 gut. Bei Konzerten wo kein Blitz erlaubt ist.
Aus dem Bühnengraben ein Übersichtsbild vom Klatschenden Publikum zumache, Blitz hochklappen Bild machen und weiter geht es mit der Bühne

Wow - ein wirklich gutes Bildergebnis ist in dieser Situation garantiert! :crazy:

So einen Bockmist habe ich in den letzten 20 Jahren nicht erlebt, so was wird vom Management der Künstler sehr hoch eingeschätzt, wenn man Glück hat, schmeißt einen die Security nicht sofort raus...

"Three songs, no flash" ist extrem häufig die Regel! Lässt sich nur aufweichen, wenn man sich mit Veranstalter und Security gut versteht, Blitzen ist da kontraproduktiv!

Ditmar
09.10.2021, 10:18
… Blitzen ist da kontraproduktiv!

:top:

ville
09.10.2021, 15:50
Nur Ein Bild vom Publikum, wenn nicht genügend Licht da ist. Nicht die Bühne mit den Künstlern. Denn die Veranstalter wollen auch Bilder, von der Menge und damit zeigen was Los ist

guenter_w
09.10.2021, 16:55
Nur Ein Bild vom Publikum, wenn nicht genügend Licht da ist. Nicht die Bühne mit den Künstlern. Denn die Veranstalter wollen auch Bilder, von der Menge und damit zeigen was Los ist
Das geht auf alle Fälle nicht mit dem Blitz, sondern optimal, wenn der audience blinder an ist (ggf. vorher mit dem Lichtler am FOH den Song absprechen). Gibt es natürlich bei der Dorfmugge selten...

Gute Bilder einer vollen Location mache ich mit langer Brennweite von ganz hinten (das verdichtet eventuelle Lücken enorm). Habe ich mit dem Veranstalter Stress, dann möglichst kurze Brennweite vorne quer am Graben...

ville
10.10.2021, 02:03
guenter_w
Das geht auf alle Fälle nicht mit dem Blitz, sondern optimal, wenn der audience blinder an ist (ggf. vorher mit dem Lichtler am FOH den Song absprechen). Gibt es natürlich bei der Dorfmugge selten...


Das ist ja auch nur der Notnagel vom Notnagel. Nicht jeder Lichtler lässt mit sich reden.
Bei der Dorfmugge kannst du mit dem Lichtler reden. Die guten Lichtmischer wissen das, und machen dann dem entsprechend Licht

Wie gesagt das zu ist der auf klapp Blitz gut. Aber nur Notnagel vom Ntnagel.
Kommt bei mir im Jahr vielleicht 1 mal vor bei einem Bild, bei ca 100 Konzerten.
Es ging ja um den auf klapp Blitz.

guenter_w
10.10.2021, 22:16
Das ist ja auch nur der Notnagel vom Notnagel. Nicht jeder Lichtler lässt mit sich reden.
Bei der Dorfmugge kannst du mit dem Lichtler reden. Die guten Lichtmischer wissen das, und machen dann dem entsprechend Licht


Da macht es sich gut, wenn man über die Jahre hinweg sich einen Ruf bei Veranstaltern und den VT-Firmen erarbeitet hat bzw. die Leute sowieso kennt. Ich fotografiere grundsätzlich nur mit Auftrag von Künstlern, Veranstaltern und/oder Akkreditiv (seit März 2020 ist Sendepause). Bei den Dorfmuggen gibt es höchstens mal einen Azubi am Minilichtpult, wenn nicht der Mischer nebenher noch da Knöpfchen drückt - diese Gigs mache ich praktisch nicht mehr. Bilder vom Publikum sind eh kritisch wegen der Rechte (oft fehlt die Regelung bei der Veranstaltung), deshalb mache ich die Bilder vorzugsweise von hinten. Bei größeren VA ist die Rechtegeschichte meist geregelt. Aus der Veröffentlichung halte ich mich grundsätzlich raus.

Die Benutzung des Aufklappblitzes war bei mir noch nie Thema, den Aufsteckblitz verwende ich nur mit Absprache, aber nie für Publikumsbilder!

Pittisoft
18.10.2021, 18:39
Schon klar. Aber ich stelle immer wieder fest, daß mir diese Krücke (der A77ii) so oft hilft.
Das schöne ist halt - sobald ich die Kamera dabei habe, habe ich auch das Helferlein dabei

Genau so :top:

Finde ich auch, auch wenn ich ihn nur extrem selten eingesetzt habe. Dann habe ich ihn aber sehr geschätzt, er ist einfach besser als nichts und sofort startklar. Bis ein externer Blitz ausgepackt und angesteckt ist, sind viele Situationen einfach schon vorbei.

Oder wenn der große HVL56 bei einen Termin abkackt wie es mir schon passiert ist

Ein Trumm mehr, das man mitschleppt - oder vlt. gar nicht dabei hat, wenn man ihn braucht

Deshalb habe ich mir auch nie einen 20er zugelegt.


5. ich habe ihn an der A77II gehasst wenn er im A Modus hoch ploppte

Dann musst du eine spezielle A77II gehabt haben, bei meinen A77II wäre das nur der Fall im P wie Profi Modus gewesen, aber nie im A Modus.;)

Ich bin mir ziemlich sicher, dass nicht ein Profi einen eingebauten Blitz in seiner Kamera vermisst. Ansonsten wären die in den Profikameras verbaut. Sind sie aber weder bei Canon, Nikon noch bei Sony.

Als Blitzersatz war ich schon des Öfteren froh einen an der A700/77/77II zu haben, ich erinnere nur an den Sony HVL58 der nach einigen Blitzen eine längere Erholungspause brauchte.

In welchen Situationen sollte denn das sein? Da fehlt mir irgendwie die Fantasie und das ist auch gut so. :cool:

Wenn zb. der damalige Sony Blitz HVL56 einfach so den Dienst quittiert und Kylie Minogue nicht so lange wartet bist der Blitz wieder aus der Reparatur zurück ist.
Dann gibt es noch die Situation wo mir mein HVL43M einfach so von der Kamera gefallen und der Blitz Fuß Schaden nahm, da war ich auch ganz froh einen eingebauten zu haben, ISO ein wenig höher und weiter ging es.

Das für mich am meisten verkaufte Bild habe ich mit dem eingebauten Blitz der A77II gemacht weil mein HVL58 wieder eine Gedenkpause einlegte und seine Arbeit verweigerte.
Trotz dieser nervigen Schutzschaltung ist mir beim HVL58 die Blitzröhre durchgebrannt und die Reparatur sollte über 400€ kosten bei Geissler.
Neue Blitzröhre für den HVL60M kostet nur noch 160€ beim Service. ;)
Seltsamerweise hat mich nie der eingebaute Blitz an all meinen Kameras im Stich gelassen, aber externe Blitze schon einige.

wus
23.10.2021, 23:45
Ich habe 4 A-Mount Kameras mit eingebautem Blitz und 2 Aufsteckblitze. Mindestens einen der beiden habe ich auch immer dabei wenn ich mit diesen Kameras unterwegs bin. Und ich meine wirklich immer!

Trotzdem war ich schon öfters froh um den eingebauten Blitz, denn manchmal hat man einfach nicht die Zeit in die Tasche zu greifen um einen Blitz rauszuholen.

Pittisoft
24.10.2021, 11:00
Wie ich schon schrieb hat mir der eingebaute Blitz schon des Öfteren den Hintern gerettet.
Es gibt für mich einiges was ich in den Kameras so gut wie nie nutze und trotzdem mit bezahlen muß, Video zb. bräuchte ich nicht in den Kameras.
Dann gibt es wieder Funktionen die für viele Sinnvoll aber einfach dem Rotstift oder die anderen Hersteller haben das auch nicht zum Opfer fallen.

Nas Drovje
31.10.2021, 23:31
Eine sehr interessante Diskussion, mit einer großen Bandbreite an Meinungen. Danke dafür.

Interessant auch zu erfahren, daß die großen Sony-Blitze wohl ein heftiges thermisches Problem haben - mir war das neu und ich habe dieses Problem bei meinen bisherigen Blitzen auch nie erlebt (Minolta 5400HS, 3600HS, Metz AF 58-1)

wus
01.11.2021, 00:33
Interessant auch zu erfahren, daß die großen Sony-Blitze wohl ein heftiges thermisches Problem haben - mir war das neu und ich habe dieses Problem bei meinen bisherigen Blitzen auch nie erlebt (Minolta 5400HS, 3600HS, Metz AF 58-1)Mein Minolta 5600HS-D ist (sehr wahrscheinlich) daran "gestorben" - nach einer ziemlichen Orgie von rasch auf einander folgenden Blitzen mit (wahrscheinlich / annähernd) Vollleistung in tropisch warmer Umgebung. Beim 5400HS hatte ich das Problem nie, allerdings habe ich den auch nie ganz so krass gefordert.

Porty
01.11.2021, 00:33
Vielleicht liegt es auch einfach nur daran, dass die "Profimodelle" auch öfters mal bei widrigen Bedingungen eingesetzt werden und Nässeschutz eine große Rolle spielt. Blitze arbeiten mit 300 bis 400 V und das in Verbindung mit Nässe ist immer ein Problem.

Pittisoft
03.11.2021, 11:45
Interessant auch zu erfahren, daß die großen Sony-Blitze wohl ein heftiges thermisches Problem haben

Das recht frühe abschalten ist zumindest beim HVL-F60M durch ein Firmware Update etwas abgemildert worden.
Festgestellt hatte ich die Probleme als ich mir den HVL-F58M zugelegt hatte, aber auch das recht schnelle abschalten schützte die Blitzröhre nicht vor durchbrennen.


Vielleicht liegt es auch einfach nur daran, dass die "Profimodelle" auch öfters mal bei widrigen Bedingungen eingesetzt werden und Nässeschutz eine große Rolle spielt.

Keiner meiner Blitze wurde je unter feuchten Bedingungen genutzt und trotzdem hatte ich schon einige Ausfälle,
Wobei ich sagen muß das mein ältester Minolta 5600HS immer noch funktioniert.

wus
03.11.2021, 13:02
Vielleicht liegt es auch einfach nur daran, dass die "Profimodelle" auch öfters mal bei widrigen Bedingungen eingesetzt werden und Nässeschutz eine große Rolle spielt. Blitze arbeiten mit 300 bis 400 V und das in Verbindung mit Nässe ist immer ein Problem.Es gibt allerdings auch (APS-C) Kameras die laut Hersteller abgedichtet sind. Meines Wissens gibt es da auch keine Einschränkung bei Nutzung des eingebauten Mini-Blitzes.

Ganz im Gegenteil halte ich die Übergangsstelle von der Kamera zum externen Blitz - den Blitzschuh - bei den allermeisten Kameras für wesentlich problematischer. Selbst bei den meisten abgedichteten Kameras ist diese Schnittstelle nicht abgedichtet.

Pittisoft
03.11.2021, 13:58
Eine meiner A77II + SAL1650SSM war bei der Pyronale vor dem Olympiastadion durch ein plötzlichen Regen derart Nass geworden das ich später sogar noch Wasser Tröpfchen im Spiegelkasten abtupfen musste.
Nach einer Trocknungsphase funktionierte die Kamera noch lange lange Zeit. :top:

Porty
03.11.2021, 14:36
Ganz im Gegenteil halte ich die Übergangsstelle von der Kamera zum externen Blitz - den Blitzschuh - bei den allermeisten Kameras für wesentlich problematischer. Selbst bei den meisten abgedichteten Kameras ist diese Schnittstelle nicht abgedichtet.
Am Blitzschuh liegen aber auch keine 400V an. ;)