Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : Ast vor dem Motiv entfernen - ein Herzenswunsch
MemoryRaider
21.05.2021, 12:14
Hallo liebe Forums-Fotografen,
heute wende ich mich mal mit einer großen Bitte an euch. Dieses Bild liegt mir sehr am Herzen, weil es das Wintergoldhähnchen exakt so zeigt, wie ich es mir immer gewünscht habe, es zu fotografieren.
6/GH1.jpg
→ Bild in der Galerie (https:../galerie/details.php?image_id=348211)
Leider läuft ein Ast im Vordergrund natürlich gerade mitten durch das Gesicht des Vogels. Normalerweise mache ich selten eine Korrektur, hin und wieder mal einen Ast weg bei blauem Himmel als Hintergrund, was einfach ist und gut funktioniert.
Ich nutze Photoshop Elements 2021. An sich sind ja genug Details vorhanden, der Ast ist ja recht weit und weich in Unschärfe aufgelöst. Es müssten also nicht unbedingt Details "erfunden" werden.
Was meinen die PS-Profis hier: kann man den Ast-Schleier vor dem Gesicht gut entfernen und wenn ja, mit welchem Bearbeitungs-Werkzeug und welcher Tasten-Kombi?
Wenn mir hier einer helfen könnte, wäre ich wirklich sehr dankbar.
Liebe Grüße
Harald
Fuexline
21.05.2021, 13:25
Die galerie ist wohl gerade total im Eimer lässt keinen Upload zu aber auch das Forum läuft gerade sehr bescheiden, wirkt als ob die DB überlastet ist
https://abload.de/thumb/d2dd90jnx.jpg (https://abload.de/image.php?img=d2dd90jnx.jpg)
wobei ich unten noch etwas schlampig war muss ich noch ändern
MemoryRaider
21.05.2021, 13:33
Die galerie ist wohl gerade total im Eimer lässt keinen Upload zu aber auch das Forum läuft gerade sehr bescheiden, wirkt als ob die DB überlastet ist
https://abload.de/thumb/d2dd90jnx.jpg (https://abload.de/image.php?img=d2dd90jnx.jpg)
wobei ich unten noch etwas schlampig war muss ich noch ändern
Stimmt, seit gestern dauert das Laden einer Seite extrem lange. Upload habe ich noch gar nicht probiert.
Danke, dass du geantwortet und dir die Mühe einer Bearbeitung gemacht hast. Wie bist du vorgegangen?
Fuexline
21.05.2021, 13:37
Eigentlich war es nicht tragisch erst war der Gedanke den Strahl einfach per Helligkeit an der des Vogels anzupassen, das ging aber nicht wirklich dann nutzte ich ein feature von Paintshop pro 2021 namens smartclone danbei werden Farben und texture eines Nachbarabschnitts markiert und dieser wird dann auf die gewünschte stelle integriert der Ast unten war einfach nur im Weg der wurde rausgeschmiert mit dem Verreibe Pinsel der Ast oben wurde einfach als Hintergrund belassen -mit Topaz wurde dann nachgeschärft, was zu ein paar kleinen Artefakten vorne geführt hat was aber korrigierbar ist
kommt gleich ne bessere Version sehe da noch Fehler
Fuexline
21.05.2021, 13:42
so nun stimmt die Textur wieder
https://abload.de/thumb/d2ddxdjy8.jpg (https://abload.de/image.php?img=d2ddxdjy8.jpg)
MemoryRaider
21.05.2021, 13:44
Ah okay, wie ich sehe, gibt es von Paintshop Pro auch eine Testversion. Das kann ich ja mal ausprobieren. Hast du den "Strahl" manuell ausgewählt oder gibt es da ein Automatik-Werkzeug, das die Konturen erkennt?
Mit der Original-RAW-Datei kann man dann ja bestimmt noch viel bessere Ergebnisse erreichen, vermute ich.
Fuexline
21.05.2021, 13:46
nein ich habe mit dem smartclone tool neben dem strahl bereiche markiert die ich gerne geklont haben will und diese dann auf den strahl Bereich gedrückt
MemoryRaider
21.05.2021, 13:48
so nun stimmt die Textur wieder
https://abload.de/thumb/d2ddxdjy8.jpg (https://abload.de/image.php?img=d2ddxdjy8.jpg)
Sieht auf alle Fälle schon besser als mein Eingangsbild aus. Um`s Auge herum ist es aber noch zu hell.
Auf alle Fälle schon mal Danke für eine erste Idee, das Bild zu retten.
nein ich habe mit dem smartclone tool neben dem strahl bereiche markiert die ich gerne geklont haben will und diese dann auf den strahl Bereich gedrückt
Auch hierfür Danke für die Erklärung.
Fuexline
21.05.2021, 13:49
ja gut das mit dem Auge kann ich kurz machen
https://abload.de/thumb/d2ddaejqw.jpg (https://abload.de/image.php?img=d2ddaejqw.jpg)
MemoryRaider
21.05.2021, 14:23
https://we.tl/t-EBIlVIDbHh
Falls jemand Lust hat, mit der Original-RAW-Datei zu "spielen", habe ich hier einen Link eingestellt.
Dein Anliegen wäre eigentlich perfekt für den Bereich „Fotowerkstatt“.
besser würde ich es auch nicht hinbekommen. Den Ast oberhalb, der auch noch durch den Kopf geht, den würde ich auch noch beseitigen
MemoryRaider
21.05.2021, 15:18
Dein Anliegen wäre eigentlich perfekt für den Bereich „Fotowerkstatt“.
Hast Recht, darf ich einen der Moderatoren freundlich bitten, den thread dorthin zu verschieben?
6/GH1-1.jpg
→ Bild in der Galerie (https:../galerie/details.php?image_id=354366)
schau mal, geht es besser?
Fuexline
21.05.2021, 16:11
sooo musste oben stark improvisieren
https://abload.de/thumb/finanalq4kum.jpg (https://abload.de/image.php?img=finanalq4kum.jpg)
habe noch einen Update
6/GH1-2.jpg
→ Bild in der Galerie (https:../galerie/details.php?image_id=354372)
MemoryRaider
21.05.2021, 17:35
sooo musste oben stark improvisieren
https://abload.de/thumb/finanalq4kum.jpg (https://abload.de/image.php?img=finanalq4kum.jpg)
Oh man, du bist ja echt klasse, das freut mich total, was du und Matti da abliefern. Bei deinem gefallen mir die Farbübergänge, sie wirken sehr natürlich. Das Auge wiederum, es wirkt etwas leblos nun. Auf alle Fälle nähert es sich sehr stark dem an, was ich mir wünsche.
Ich lade mir die Testversion mal auf meinen PC und würde dich dann eventuell noch mal fragen, wie du es gemacht hast, wenn es sich mir nicht so recht erschließt.
Danke dir
:top:;)
Dornwald46
21.05.2021, 17:39
#16
ohne diesen zweiten Zweig eine wunderbare Aufnahme!:top:
MemoryRaider
21.05.2021, 17:39
habe noch einen Update
6/GH1-2.jpg
→ Bild in der Galerie (https:../galerie/details.php?image_id=354372)
Du hast Recht, wenn schon, dann müssen noch ein mehr störende Elemente wech. Das Ergebnis (bedenkt man das Improvisieren und die gestauchte Forums-Urdatei) ist schon mal Klasse.
Einzig der Farbübergang der Federn rechts vom Auge stimmt nicht. Sie sind nun bräunlich, müssten aber eigentlich grau sein. Ansonsten sind die Übergänge ja schon mal toll und das Ergebnis ist beeindruckend. Ich denke, wenn ich da mit der Original-Datei so richtig Zeit investiere, müsste ich dank euren Anregungen eigentlich da hinkommen, wo ich hinmöchte.
Matti, welches Programm hast du denn benutzt?
Fuexline
21.05.2021, 17:41
Was fehlt denn noch? Das Auge kann ich tauschen
MemoryRaider
21.05.2021, 17:42
#16
ohne diesen zweiten Zweig eine wunderbare Aufnahme!:top:
Jaaa, genau ... der Stachel sitzt schon so lange so tief. Mir sind ja noch mehr Goldhähnchen-Bilder gelungen, aber dieses hier mag ich so gerne. Vor allem sitzt die Schärfe mal AUF DEN PUNKT! Und die Haltung, der Gesichtsausdruck. Nur dieses blöööde Ästchen.
MemoryRaider
21.05.2021, 17:45
Was fehlt denn noch? Das Auge kann ich tauschen
Nix, das Ergebnis ist Topp! Bis auf das Auge. Aber ansonsten bin ich ganz hippelig jetzt und möchte es dir nachmachen.
Vielleicht, wenn ich anhand der Original-Datei es so wie du hinbekomme, wäre ich schon mega-zufrieden. Vielleicht lege ich dann noch ne Schippe drauf und mach da noch mehr weg, so wie bei Matti. Aber DAS so wie bei dir wäre schon mal famos.
Danke dir, hast mir eine große Freude gemacht.
Fuexline
21.05.2021, 18:00
https://abload.de/thumb/cfinanalvok86.jpg (https://abload.de/image.php?img=cfinanalvok86.jpg)
ich habe mich bei matti bedient und das mal kurzerhand fusioniert
MemoryRaider
21.05.2021, 18:00
Was fehlt denn noch? Das Auge kann ich tauschen
Muss noch mal antworten. Starre jetzt schon die ganz Zeit darauf und bin wirklich begeistert. Die Übergänge sind absolut makellos. ES GEHT ALSO, freu! Sektkorken-Knall!!!
Das mit dem Auge ist vielleicht nur mein Eindruck; vielleicht "müsste" lediglich der etwas hellere obere Teil im Auge, wo sich etwas Tageslicht spiegelt, ganz dezent etwas heller gemacht werden, damit es lebendiger wirkt. Dann wäre es für MICH perfekt.
MemoryRaider
21.05.2021, 18:06
https://abload.de/thumb/cfinanalxhjh0.jpg (https://abload.de/image.php?img=cfinanalxhjh0.jpg)
ich habe mich bei matti bedient und das mal kurzerhand fusioniert
Huch ... Hmmm, ich glaube, das ist zuviel des Guten. Der Hintergrund wirkt nicht mehr natürlich, eher wie ein Gemälde ... kann natürlich auch ein Stilmittel sein. Der Übergang der gelben Krone und des Kopfbereiches zum Hintergrund passt aber nicht mehr, finde ich.
Nene, dein vorheriges Bild ist schon ein Geschenk für mich, es wäre mir sogar wert, dafür das Programm zu kaufen ... das Problem kommt ja nicht nur einmal im Foto-Leben vor. Wahrscheinlich geht das auch mit Photoshop Elements, aber ich finde jetzt einfach das Pendant da nicht. Jedes Programm hat ja aber seine Stärken. Von daher kommt das jetzt auf meinen PC. Nun möchte ich es natürlich selber so hinbekommen.
Fuexline
21.05.2021, 18:11
hier mit neuen AUgen
https://abload.de/thumb/final10djc2.jpg (https://abload.de/image.php?img=final10djc2.jpg)
Dornwald46
21.05.2021, 18:19
hier mit neuen AUgen
Ohne diesen Zweig über oder hinter dem Kopf wäre es fast vollkommen.
Aber das ist meine Meinung;)
MemoryRaider
21.05.2021, 18:30
hier mit neuen AUgen
https://abload.de/thumb/final10djc2.jpg (https://abload.de/image.php?img=final10djc2.jpg)
:shock::shock::shock::shock::shock: JA!!! DAS ist es. Oh Boy, Oh Man. Respekt und ganz ehrlich noch mal Danke.
Ja klar könnte man noch mehr im Bild entfernen. ABER DAS ist einfach schon mal Klasse.
edit: das reicht mir, SO ist es gut!
Fuexline
21.05.2021, 18:33
na ja man könnte alles löschen außer den Vogel und den untersten Ast, aber dann ist es nicht mehr das selbe, ich fühle mich eh schon komisch da so viel verkünstelt zu haben, das ist sonst so nicht meine Art da ich sogar gegen Composings bin Weil ich der Meinung bin so viel wie möglich an Details eines Bildes erhalten zu müssen.
so wie es ist finde ich es gut es sind viele Grunddetails noch da das wichtigste ist freigestellt - so würde ich es auch lassen
Hut ab....hätte ich nicht erwartet.:top:.....wohl auch weil ich EBV nicht drauf habe.:oops:
MemoryRaider
21.05.2021, 18:44
na ja man könnte alles löschen außer den Vogel und den untersten Ast, aber dann ist es nicht mehr das selbe, ich fühle mich eh schon komisch da so viel verkünstelt zu haben, das ist sonst so nicht meine Art da ich sogar gegen Composings bin Weil ich der Meinung bin so viel wie möglich an Details eines Bildes erhalten zu müssen.
so wie es ist finde ich es gut es sind viele Grunddetails noch da das wichtigste ist freigestellt - so würde ich es auch lassen
Ja! bin mit dir einer Meinung. Ganz tolles Ergebnis, bin ja auch nicht so der "Verkünsteler", so gar nicht. Aber dieses verfXXXXX Ästchen, meine Herren, DAS musste einfach dann nun mal wech.
Hammer, als ich heute morgen mit der Anfrage startete, wusste ich irgendwie, dass ich hier im SUF so um diese Uhrzeit eine absolut befriedigende Antwort bekommen haben würde.
LG aus dem Norden
Harald
Fuexline
21.05.2021, 18:47
nun gut freut mich das ich helfen konnte, und ich selber konnte auch mal wieder zeigen was so möglich ist mit Paintshop
MemoryRaider
21.05.2021, 18:49
nun gut freut mich das ich helfen konnte, und ich selber konnte auch mal wieder zeigen was so möglich ist mit Paintshop
Ja, hast mir geholfen, aber sowas von ... und Paintshop hat einen weiteren Kunden.
Und Entschuldigung für manchen Zwist im blöden "Nikon ist tot"-thread. Eigentlich weiß ich, dass man mit jedem hier ein Bier trinken kann :D.
Fuexline
21.05.2021, 18:52
ja PS2021 ist wirklich gut hat den Umfang von Photoshop es fühlt sich fast gleich an kostet aber nur einen Bruchteil und ist ohne Abo, aber genug der Werbung, Stress gibt es immer in Communitys da steht man halt drüber und gut ist ich bin da nicht nachtragend das war ja kein Stress.
für n Bier wäre ich vermutlich zu weit weg - aber wenn es arangierbar ist dann jederzeit
Du hast Recht, wenn schon, dann müssen noch ein mehr störende Elemente wech. Das Ergebnis (bedenkt man das Improvisieren und die gestauchte Forums-Urdatei) ist schon mal Klasse.
Einzig der Farbübergang der Federn rechts vom Auge stimmt nicht. Sie sind nun bräunlich, müssten aber eigentlich grau sein. Ansonsten sind die Übergänge ja schon mal toll und das Ergebnis ist beeindruckend. Ich denke, wenn ich da mit der Original-Datei so richtig Zeit investiere, müsste ich dank euren Anregungen eigentlich da hinkommen, wo ich hinmöchte.
Matti, welches Programm hast du denn benutzt?
Photoshop...
Ich habe gerade mal nachgeschaut. Zwischen dem Original und dem Bild hat sich farblich (außer, dass ich den Ast herausgenommen habe) nicht verändert?
Man kann z.B. fürdie Feinkorrektur die klassiche Frequenztrennung einsetzen...
MemoryRaider
22.05.2021, 11:23
Ich habe mir die Ergebnisse eben noch mal genauer angeschaut.
Original:
6/GH1.jpg
→ Bild in der Galerie (https:../galerie/details.php?image_id=348211)
Fuexline:
https://abload.de/thumb/final10djc2.jpg (https://abload.de/image.php?img=final10djc2.jpg)
matti62:
6/GH1-2.jpg
→ Bild in der Galerie (https:../galerie/details.php?image_id=354372)
Was mir heute doch noch auffiel: die Version von Fuexline sieht wirklich sehr natürlich aus, aber der Inhalt ist doch sehr stark verändert. Das fällt besonders bei den Federn gleich rechts etwas oberhalb vom Auge auf. Im Original laufen sie nach rechts oben aus. In der Bearbeitung geht der Verlauf der Federn nicht mehr nach oben. Auch gleich unterhalb des Schnabels sehen die Federn doch ganz anders aus, als im Original.
Die Version von matti62 behält das originale Aussehen der Federn. Aber der Farbverlauf ist verändert. Das sieht man besonders gut an dem Strahl des unscharfen Ästchens, der direkt rechts vom Kopf des Vogels "austritt". Aus Grau im Hintergrund wird durch den Ast ein Braunton. Diese Farbveränderung betrifft natürlich auch den Vogel. Es müsste im "Strahl" des unscharfen Ästchens also auch noch eine Farbkorrektur vorgenommen werden; am einfachsten wohl so, dass der originale Grauton rechts vom Kopf erreicht wird.
Puha, so einfach, wie gedacht, ist es wohl doch nicht. Dank eurer beiden Arbeiten habe ich aber einen guten Einblick bekommen, was möglich ist. Mit viel Geduld und Ausprobieren sollte ein optimales Ergebnis möglich sein. Dazu muss ich aber noch viel darüber lernen und üben, was ihr beide da eigentlich im Detail gemacht habt.
Noch mal :top::top::top: an euch beide.
LG Harald
markiere mal im Bild was Du meinst, ich stehe auf dem Schlauch...
Fuexline
22.05.2021, 12:19
Ja meine Federn sind anders da ich Material von einer sagen wir intakten Stelle verpflanzen musste. Die Farben wirken wohl natürlich weil ich nen guten Monitor habe, bei matti merkt man viel Kontrast besonders unten am Ast
MemoryRaider
22.05.2021, 12:34
markiere mal im Bild was Du meinst, ich stehe auf dem Schlauch...
Hallo Matti, gerne:
6/GH1-22.jpg
→ Bild in der Galerie (https:../galerie/details.php?image_id=354413)
1: die Federn sind nicht mehr grau, sondern haben einen bräunlichen Ton.
2: genau wie der unscharfe Ast im Vordergrund hier ja den grauen Hintergrund bräunlich verfärbt.
Schade, dass du das Originalbild aus der Galerie entfernt hast. Mittlerweile hat Adobe eine Funktion implementiert, mit der man gerade solche Probleme lösen kann und es wäre spannend, das Resultat einer automatischen Korrektur mit den hier bereits gezeigten manuellen zu vergleichen ...
MemoryRaider
03.06.2023, 10:27
Schade, dass du das Originalbild aus der Galerie entfernt hast. Mittlerweile hat Adobe eine Funktion implementiert, mit der man gerade solche Probleme lösen kann und es wäre spannend, das Resultat einer automatischen Korrektur mit den hier bereits gezeigten manuellen zu vergleichen ...
Oh, wie interessant. Das wäre dann Photoshop oder? (kenne mich mit den Adobe-Sachen nicht so aus). Elements hat diese Funktion bestimmt nicht oder? Wie nennt sich bei Adobe diese Funktion?
Ich kann das Bild ja noch mal raussuchen und neu einstellen. Komme aber erst Montag dazu.
Vielen Dank, das Du den alten thread noch mal ausgegraben hast.
Ernst-Dieter aus Apelern
03.06.2023, 11:04
Mit DxO sollte es auch klappen, Du hast ja DxO Harald.
https://www.dxo.com/de/dxo-photolab/learn/get-started/retouching-your-images-in-depth/
MemoryRaider
03.06.2023, 11:10
Mit DxO sollte es auch klappen, Du hast ja DxO Harald.
https://www.dxo.com/de/dxo-photolab/learn/get-started/retouching-your-images-in-depth/
Ja, das habe ich damals probiert, die Ergebnisse waren aber nicht so dolle. Innerhalb des Astes veränderten sich im Verlauf des Astes Farbe, Kontrast, Helligkeit. Die "verdeckten" Teile des Vogels waren ja durchaus zu sehen, weil der Ast sehr weit davor in der Unschärfe lag. Das wäre unendlich viel Gefrickel, weil ich den Ast quasi Stück für Stück einzeln korrigieren müsste. Von daher würde mich die Adobe-Automatik sehr interessieren.
Ernst-Dieter aus Apelern
03.06.2023, 11:15
Probiere dies mal, bei mir hat es geklappt. Die Größe der Datei weiß ich aber nicht mehr.
https://picwish.com/de/remove-unwanted-object
Adobe nennt das in der (englischen) Beta Version, die seit dieser Woche für alle Abonennten verfügbar ist, Generative Fill (AI). Damit kann man sehr viel machen, unter anderem eben auch Störungen aus einem Bild entfernen.
Ich habe mit einem Bild von gestern Abend am Schwarzmilanhorst etwas rumgespielt, die Federstruktur, die dir beim Goldhähnchenbild verloren gegangen ist, kann Adobe so wiederherstellen, dass es nicht auffällt, wenn man das Bild betrachtet.
Hier ein Beispiel:
6/Federstruktur.jpg
→ Bild in der Galerie (https:../galerie/details.php?image_id=379686)
Zeitaufwand: Weniger als eine Minute (Maskieren plus 10s Rechenzeit) ...
Mit DxO sollte es auch klappen, Du hast ja DxO Harald.
https://www.dxo.com/de/dxo-photolab/learn/get-started/retouching-your-images-in-depth/
Super, Ernst-Dieter, dann zeig uns doch mal den Sperber in deinem Garten ohne Gartenschlauch :top:
Ernst-Dieter aus Apelern
03.06.2023, 11:23
Super, Ernst-Dieter, dann zeig uns doch mal den Sperber in deinem Garten ohne Gartenschlauch :top:
Morgen gehe ich ran!
Adobe konnte solche Korrekturen ja auch schon lange, aber Generative Fill (AI) ist wirklich ein Game Changer, wenn vernünftig eingesetzt. Die AI Engine leistet Erstaunliches, was bisher mit den bestehenden Korrekturtools nicht möglich war.
Ernst-Dieter aus Apelern
03.06.2023, 11:40
Wegen störender Äste usw. extra Adobe Photoshop abonnieren?
Nein, würde ich an deiner Stelle nicht machen, die anderen Anbieter werden (müssen) irgendwann mal nachziehen.
Ernst-Dieter aus Apelern
03.06.2023, 12:07
Dies Programm ist bei räumlich kleineren Entfernen recht gut, online bearbeiten.
Die Deckkraft des Pinsels lässt sich online leider nicht ändern! Eventuell mehrmals den Pinsel anwenden.
https://picwish.com/de/remove-unwanted-object
Ernst-Dieter aus Apelern
03.06.2023, 12:41
gelöscht!
Ernst-Dieter aus Apelern
03.06.2023, 12:42
Hier das Sperber Bild ohne Schlauch , quick and dirty mit Picwish online erstellt! Werde beim nächsten Mal akkurater vorgehen. So nur zur schnellen Demo.
6/Download_sperber.jpg
→ Bild in der Galerie (https:../galerie/details.php?image_id=379691)
Danke, ich sehe einen Sperber-Mogway Hybriden :crazy:
Selbstverständlich können auch AI Algorithmen nicht zaubern, aber das wird sicher immer besser werden ...
Ernst-Dieter aus Apelern
03.06.2023, 12:55
So ist es , werde später noc heinen versuch starten.