Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : Blitzspannung
Meisenkaiser
14.03.2020, 14:48
Hei Leute,
ich fotografiere mit einer A7 und A 6000.
Ich habe noch alte Metz Blitze, den 40MZ 2 sowie den 45CT 5.
In einem Artikel las ich, dass alte Blitze möglicherweise eine zu hohe Blitzspannung für die neuen Kameras haben und die Elektronik Abschießen könnten. Hat von euch jemand weitere Infos zu dem Thema.
Beste Grüße Jo
Die beiden Blitze sind nach meiner Information unbedenklich.
Die 40 MZ-* sind schon alles Niedrigspannungsblitze. In der 45er-Serie ist m.W. nur der 45 CT-1 (unterhalb einer bestimmten Seriennummer) ein Hochspannungsblitz.
Genaue Auskunft gibt dir auch der Metz-Support.
About Schmidt
14.03.2020, 17:44
Der mal sehr, sehr gut war, wie es jetzt ist, weiß ich nicht.
Robert Auer
14.03.2020, 18:26
Hier ist in den Bedienungsanleitungen unter den Technischen Daten angegeben, ob die Blitzlichter mit Niederspannung arbeiten : https://www.metz-mecatech.de/de/bedienungsanleitungen/blitzgeraete/mecablitz.html?mobile=1
Wie hier schon erwähnt, sind auch m. W. nur die ersten 45CT-1 bei der Zündspannung problematisch.
Mein weiterer Hinweis: Achtung, es gibt mit analogen Blitzern nur manuellen Betrieb ohne Vorblitz. Das heißt, keine Kamerasteuerung wie zum Beispiel TTL Unterstützung. Daher wäre bei einem Kauf eines gebrauchten Metz Blitzgerätes auf den Zusatz "digital" zu achten.
Ferner auch noch folgender Hinweis für E-Mount User, den selbst die Metz Mitarbeiter noch nicht kannten: Mit der A7III ff wurde von Sony die Firmware der Kameras so geändert, dass zumindest die Kameras A7III, A7RIII, A7RIV und A9 nicht mehr gut mit SCA-3302 funktionieren. Das ist auch der Grund, warum ich mich von meinen tollen Metz Blitzern (nach Verkauf der A99 und meiner Konzentration auf die A7III / A7RIV) trenne.
Mein weiterer Hinweis: Achtung, es gibt mit analogen Blitzern nur manuellen Betrieb ohne Vorblitz. Das heißt, keine Kamerasteuerung wie zum Beispiel TTL Unterstützung. Daher wäre bei einem Kauf eines gebrauchten Metz Blitzgerätes auf den Zusatz "digital" zu achten.Das hast du nicht hinreichend exakt formuliert: Es gibt durchaus Metz-Blitzgeräte ohne den Zusatz "digital" (z.B. den Metz 32MZ-3 und den Metz 40MZ), die sich mit dem entsprechend upgedateten SCA-3302 (von denen hast du ja reichlich) von den Kameras steuern lassen und TTL-kompatibel sind.
Hier ist in den Bedienungsanleitungen unter den Technischen Daten angegeben, ob die Blitzlichter mit Niederspannung arbeiten : https://www.metz-mecatech.de/de/bedienungsanleitungen/blitzgeraete/mecablitz.html?mobile=1
Wie hier schon erwähnt, sind auch m. W. nur die ersten 45CT-1 bei der Zündspannung problematisch.Der nachgefragte 45CT-1 findet sich nicht in der von dir verlinkten Liste :zuck:
Harald (hlenz) hatte die gestellten Fragen bereits richtig beantwortet.
Robert Auer
15.03.2020, 01:22
Der nachgefragte 45CT-1 findet sich nicht in der von dir verlinkten Liste :zuck:
Harald (hlenz) hatte die gestellten Fragen bereits richtig beantwortet.
Danke, aber ich kann wiederum nicht erkennen, dass vom TO der 45CT-1 nachgefragt wurde! Zudem habe ja die Aussage von hlenz ausdrücklich bestätigt und für die ganze Metz-Familie die Download-Seite für die Info zu den Zündspannungen angegeben. Übrigens, falls es jemanden interessiert hier steht die genaue Antwort zum 45CT-1: https://www.fotocommunity.de/forum/zubehoer/metz-45-ct-1-mit-niedervoltzuendkreis---407794
Robert Auer
15.03.2020, 01:31
Das hast du nicht hinreichend exakt formuliert: Es gibt durchaus Metz-Blitzgeräte ohne den Zusatz "digital" (z.B. den Metz 32MZ-3 und den Metz 40MZ), die sich mit dem entsprechend upgedateten SCA-3302 (von denen hast du ja reichlich) von den Kameras steuern lassen und TTL-kompatibel sind.
Am besten schaust du hier https://www.sonyuserforum.de/galerie/details.php?image_id=328312&mode=search und ergänzt das um meine Info zu den A7III ff. Ich habe nämlich vom Metz Support die schriftliche Info, dass man die A7III ff nicht mehr überprüfen konnte, da diese neueren Modelle im Hause nicht zur Verfügung stehen und man die SCA-3302 ohnehin nicht mehr weiter entwickeln kann.
About Schmidt
15.03.2020, 09:24
Das ist eigentlich schade,
die Geschichte mit den Metz SCA Adaptern war wirklich eine feine Sache und eine der wenigen Adapterlösungen, die wirklich und ohne Einschränkung funktionierten. Ich habe jahrelang mit einem Metz 54 MZ3 und der Metzmatic (messen mit der Messzelle des Blitzes) fotografiert. Dort passten die Ergebnisse immer am allerbesten. Und das Teil hat mich nie im Stich gelassen. Früher nutzte ich noch den Stabblitz 45 irgendwas, der mit einer niedrigen Zündspannung. Doch das Ding ist nur gut händelbar mit einer fetten Kamera dran. Mit ihm habe ich zum Beispiel bei Veranstaltungen in großen Hallen mit Film fotografiert. Auch da mit der Metzmatic und hatte ganz wenig Ausschuss. Ganz anders wie einige Kollegen mit hauseigenen Systemblitzen von Minolta.
Gruß Wolfgang
Robert Auer
15.03.2020, 11:01
Ja, meine Metz Blitzer sind nicht nur sehr robust, leistungsstark und zuverlässig, sie sind auch bis heute mit dem SCA System sehr vielseitig einsetzbar. Diese Eigenschaften haben die Möglichkeit neue Geräte zu verkaufen allerdings auch für Metz stark eingeschränkt. Und als die asiatischen Billiganbieter wie Godox auf den Markt kamen, war es auch mit dem legendären Metz Service zu Ende.
Ich habe meine Teile im Moment noch mit Olympus/Panasonic Geräten im Einsatz, nachdem Sony seine Blitzsteuerung ab der A7III geändert hat. Allerdings ist die Stabblitzreihe für die mft Kameras schon sehr überdimensioniert.
Am besten schaust du hier https://www.sonyuserforum.de/galerie/details.php?image_id=328312&mode=searchAm besten vergisst du diese Liste hinsichtlich der Sony-Kameras, denn die Anmerkung 7 besagt "Nur Automatikblitzbetrieb oder manueller Blitzbetrieb möglich!". Diese Anmerkung ist falsch, wie ich bereits vor mehr als 8 Jahren hier dargelegt habe: https://www.sonyuserforum.de/forum/showpost.php?p=1267501&postcount=1
Auch deine Anmerkung "Daher wäre bei einem Kauf eines gebrauchten Metz Blitzgerätes auf den Zusatz "digital" zu achten." ist falsch bzw. unpräzise. Blitzgeräte mit SCA 3302 M6, M7, M8 funktionieren einwandfrei mit TTL an Sony-Kameras bis Alpha 7 II. Es kommt überhaupt nicht auf den Zusatz "digital" an.
Ich bin mit dem Thema "Metz SCA" durch, weil das Thema im Grunde Vergangenheit darstellt. Das macht solche Ausführungen wie "auf den Zusatz digital achten" aber nicht richtig.
Robert Auer
15.03.2020, 15:32
@minfox: Wenn das was du da schreibst stimmt, dann ist es mir schleierhaft, warum die im DSLR-Forum angebotenen 50MZ-5 auch für 45€ noch nicht verkauft werden können. Die haben immerhin Leitzahl 70 und sind für die Ewigkeit gebaut. :oops:
Überhaupt kein Problem. Stell mal den Link hier ein :cool: Dann schaue ich mir die Sache an und melde mich wieder!
Robert Auer
15.03.2020, 20:58
Überhaupt kein Problem. Stell mal den Link hier ein :cool: Dann schaue ich mir die Sache an und melde mich wieder!
https://www.dslr-forum.de/showthread.php?t=2006654
https://www.sonyuserforum.de/forum/showthread.php?t=194217
Im Grunde erstaunlich, denn die Angebote sind gut. Vor 5 Jahren wäre die Blitze ruck-zuck verkauft gewesen.:(
DSLR-Forum: Hier ist für 45 Euro Angebotspreis kein Adapter dabei. Der potenzielle Käufer muss entweder einen passenden SCA 3000-Adapter bereits besitzen und wissen, dass Blitz und Adapter an seiner Kamera funktionieren (kleiner Käuferkreis). Oder er muss wissen, wo er einen entsprechenden SCA 3000-Adapter kaufen kann (z.B. SCA 3302 M8 für Sony werden in Deutschland / Europa nahezu nicht mehr gehandelt und kosteten bis Ende 2016 ca. 40 bis 45 Euro.)
Sonyuserforum: Warum schreibst du, dass der Vorblitz an Digitalkameras nicht funktioniert? Das ist falsch und ich schreibe es dir jetzt zum 3. Mal. Du hattest doch die Möglichkeit gehabt, deine Metz-Blitze mit SCA 3302 M8 z.B. an deiner Alpha 99 einzusetzen und zu erkennen, dass es mit TTL und ADI-TTL klaglos funktioniert. Warum hast du es nicht gemacht, sondern schreibst, dass es nicht funktioniert?:shock:
Jetzt sind die modernen Godox-Blitze erschienen, die an den spiegellosen Alphas ohne Sony/Minolta-Adapter auskommen und die in der Regel gute Kritiken erhalten. Außerdem ist Blitz-Fotografie aus der Mode gekommen. Es wird lieber mit ISO 25.600 fotografiert - und alle sind begeistert.
Da wird es für die Metz-Veteranen schwer. Und noch schwerer, wenn geschrieben wird, dass die Veteranen kein TTL können. Das ist wie bei A-Mount-(Stangen-) Objektiven: Deren Zeit ist auch vorbei.
Robert Auer
16.03.2020, 00:21
@minfox: Ich bin da mit der von dir vermuteten Funktion des TTL-Vorblitz bei Digitalkamera nicht bei dir. Ich fürchte, du bist da nicht so ganz informiert.
Denn der Standard-TTL Vorblitz bei analogen Kameras diente zur Messung der Belichtung mit einem Sensor in der Kamera, der das von der Oberfläche des Films reflektierte Licht misst und darüber dann von der Kamera aus die Blitzdauer regelt. Den unterstützt bzw kann m.W. keine Digitalkamera mehr.
Mit Digitalkameras kann man zwar mit analogen Blitzlichtern im Automatik-Blitzbetrieb arbeiten, allerdings übernimmt dann die Messzelle im Steuergerät des Blitzes die Blitzsteuerung.
Digitalkameras unterstützen nämlich diesen alten Vorblitz gar nicht mehr, sie unterstützen nur den eigenen TTL-Blitzbetrieb mit dem aus digitalen Blitzern gesendeten Messvorblitz (z. B. Canon E-TTL, Sony/Minolta ADI, Nikon D-TTL, Nikon iTTL usw.).
Wenn das von dir Probagierte richtig wäre, hätte ich seinerzeit meine ganze analoge Stabblitzreihe behalten können.
Übrigens kannst du ja mal in den Bedienungsanleitungen von Metz nachschauen, beim 50MZ-5 Seite 10, beim 45CL-4 digital Seite 9-10 und beim 76 MZ-5 digital Seite 9-10. Und jetzt lass es bitte gut sein, hier falsche Angaben zu machen.
Wenn das von dir Probagierte richtig wäre, hätte ich seinerzeit meine ganze analoge Stabblitzreihe behalten können.
Übrigens kannst du ja mal in den Bedienungsanleitungen von Metz nachschauen, beim 50MZ-5 Seite 10, beim 45CL-4 digital Seite 9-10 und beim 76 MZ-5 digital Seite 9-10. Und jetzt lass es bitte gut sein, hier falsche Angaben zu machen.Ja natürlich. Du bist der Einzige mit Durchblick. Alle anderen sind dumm und das Forum ist voller falscher Angaben. :crazy:
https://www.sonyuserforum.de/forum/showpost.php?p=1668078&postcount=2
https://www.sonyuserforum.de/forum/showpost.php?p=1373616&postcount=20
Robert Auer
16.03.2020, 18:42
Ja natürlich. Du bist der Einzige mit Durchblick. Alle anderen sind dumm und das Forum ist voller falscher Angaben. :crazy:
https://www.sonyuserforum.de/forum/showpost.php?p=1668078&postcount=2
https://www.sonyuserforum.de/forum/showpost.php?p=1373616&postcount=20
Aus den Links erkenne ich aber kein Widerspruch zu meiner Aussage. Hätte mich auch gewundert. Denn ich schreibe auch nur aus meiner eigenen Erfahrung heraus und weiß mich zudem mit den Metz-Angaben konform. Siehe hierzu meinen Beleg (Metz SCA-Adapter)
Ich bin jedenfalls keiner der andere Menschen für dumm hält oder sie herablassend behandelt. Aber habe etwas dagegen, dass man Dinge behaupten kann, ohne sie zu belegen.
Ja, meine Metz Blitzer sind nicht nur sehr robust, leistungsstark und zuverlässig, sie sind auch bis heute mit dem SCA System sehr vielseitig einsetzbar. Diese Eigenschaften haben die Möglichkeit neue Geräte zu verkaufen allerdings auch für Metz stark eingeschränkt. Und als die asiatischen Billiganbieter wie Godox auf den Markt kamen, war es auch mit dem legendären Metz Service zu Ende.
Leider sind deine oben getätigten Aussagen
1. Technisch falsch
2. Sachlich falsch
Ich habe hier ca. 20 Metz-Stabblitze von Metz rumliegen. Die waren teilweise alles andere als robust. Erstmal waren die Akkus bei nicht Gebrauch sehr schnell kaputt und sehr teuer, dafür waren die Halter für Mignon so schlecht konstruiert das Wackelkontakte im Betrieb nahezu täglich vorkamen.
Das SCA-System war die nächste Schwachstelle, teilweise kamen Updates mit 2 Jahren Verzögerung raus, da war das Kameramodell bereits wieder obsolet.
Und genau dieses Hinterherhinken in Zusammenspiel mit der verfehlten Firmenpolitik und der dann auch noch mangelnden Produktqualität (explodierende Blitzröhren) hat Metz Foto dann den Todesstoß versetzt.
Das Märchen Godox oder die Chinesen wären das gewesen entbehrt jeder Grundlage. Metz war zum Zeitpunkt längst tod.
Und noch etwas, die Blitzspannung ist bei jedem Blitz gleich, über 330V.
Die Auslösespannung ist bei fast jedem Blitz anders. Außerdem verträgt der Blitzschuh auf der Kamera, je nach Hersteller unterschiedlich hohe Spannungen. Die Blitzbuchse, oder auch Sync-Buchse, verträgt in der Regel 330V weil bei älteren Studioblitzanlagen Auslösespannung gleich Blitzspannung war.
Bei den großen Metzstabblitzen beträgt die Auslösespannung zwischen 6V und 200V. Teilweise soll es sogar noch höher gehen, aber ca.200V war der höchste selbst bemessene Wert an einem Metz den ich in der Hand hatte.....
Sollte jemand so einen Blitz an den Blitzschuh anschließen kann er die Kamera dann als Briefbeschwerer nutzen. Und auch der Reparaturservice sieht das.
Deshalb gibt es auch Adapter für Kamerablitzschuhe in denen ein Optokoppler die Auslösespannung des Blitzes von der Kamera fernhält.
Robert Auer
16.03.2020, 20:06
@WB-Joe: Ich habe nur zwölf Metz Stabblitz Geräte besessen und davon (wie man in meinem Profil sehen kann) noch drei im Einsatz. Und was soll ich sagen, diese sind alle trotz intensiver Nutzung noch wie neu. Ich meine, dass die Aufsteckblitzer weniger robust sind, oder?
Was mich allerdings an allen Blitzlichtern stört ist, dass ich regelmäßig die Akkus nachladen und selbst die Powerpacks nach 10maligem Nachladen über viele Stunden durch die Regeneration laufen lassen muss. Auch wenn das automatisch abläuft, ist es nervig weil es bis zu 24 Stunden dauern kann.