Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : Lohnt sich der Stabi in der 6500/6600?
klaramus
09.01.2020, 20:35
...wenn man stabilisierte Objektive hat.
Ich habe zur a6000 überwiegend stabilisierte Objektive angeschafft.
Jetzt habe ich schon eine ganze Weile die a6500 und ich sehe keinen Unterschied zur a6000, obwohl die Werbung eine stabilere Stabilisierung bei der Kombination in Kamera und in lens Stabilisierung verspricht. Und die nichtstabilisierten Objektive werden auch nicht gut in der 6500 stabilisiert, eher schlechter als die stabilisierten in der 6000.
Ist das auch schon beobachtet worden? Da lohnt sich wohl kaum eine Empfehlung, wenn man überwiegend stabilisierte Objektive hat. Ich vergleiche natürlich nicht mit der sensationellen Olympus.
Gruß, K.
Immer nett, wenn jemand eine Frage stellt und gleich dazuschreibt, was er gerne als Antwort hätte. Wenn du mit oder ohne Gehäusestabi keinen Unterschied siehst, dann brauchst du auch keinen. Das war jetzt einfach. ;)
Ich hab sogar schon Hunderte von unverwackelten Fotos ganz ohne Stabi gemacht, weder im Objektiv noch im Gehäuse. Kommt halt immer drauf an, was und wie du fotografierst.
Ich bin mit dem Stabi in meiner A6500 sehr zufrieden.
Keine Ahnung wie gut der Stabi der A6500 ist, vielleicht kann ja mal jemand etwas dazu sagen?
Ich wollte jedenfalls auf den Stabi in meiner Kamera nicht verzichten, schon gar nicht bei langen Brennweiten und vor allem auch nicht wegen des stabilisiertem Sucherbild. Kann man gerne anders sehen ;).
Bei Weitwinkel kann man wahrscheinlich getrost drauf verzichten, aber 1/60 oder 1/125Sek. mit 500mm Freihand, hätte ich mich früher ohne Stabi nicht getraut. Heute riskiere ich das ab und zu und ab und zu gelingt das auch. Bei Weitwinkel dürfte man kaum einen Unterschied erkennen zwischen mit und ohne Stabi.
Auch leichtes Tele dürfte ohne Schwierigkeiten auch ohne Stabi möglich sein. Hab ich 25 Jahre lang vor dem Stabi auch geschafft, wie viele andere ebenfalls, aber heute wollte ich nicht mehr drauf verzichten.
Makro Freihand, früher nur sehr begrenzt möglich, heute riskiere ich das schon öfter mal. Ich jedenfalls würde heute keine Kamera mehr ohne Stabi kaufen, vollkommen egal, ob die Hälfte meiner Objektiv Stabi inside hat oder hätte.
Fotorrhoe
09.01.2020, 22:45
Keine Ahnung wie gut der Stabi der A6500 ist, vielleicht kann ja mal jemand etwas dazu sagen?
Ich wollte jedenfalls auf den Stabi in meiner Kamera nicht verzichten, schon gar nicht bei langen Brennweiten und vor allem auch nicht wegen des stabilisiertem Sucherbild. Kann man gerne anders sehen ;).
...
Auch leichtes Tele dürfte ohne Schwierigkeiten auch ohne Stabi möglich sein. Hab ich 25 Jahre lang vor dem Stabi auch geschafft, wie viele andere ebenfalls, aber heute wollte ich nicht mehr drauf verzichten.
...
Der Stabi der 6500 ist auf dem bekannten Niveau bei Sony. Und die kleinen E-Mount-Gehäuse, die man nicht so leicht stabil hält wie eine DSLR, brauchen das, insbesondere bei der hohen Pixeldichte heute.
Unstabilisiert ist mir der Ausschuss schon bei 85 mm zu hoch (oder man hat Licht für wenigstens 1/320tel). Tele ohne Stabi ist Frust pur.
skewcrap
09.01.2020, 23:08
Das beste wäre, du machst halt selber einen Test, mit und ohne Stabi... Lässt sich ja problemlos ein und ausschalten.
Ohne das jetzt ganz explizit selber getestet zu haben: OSS ist effektiver als IBIS. Aber IBIS ist insbesondere bei unstabilisierten Optiken wie z.B. dem 16m 1.4 super.
Grad kurz ein Bild mit meiner A6500 und 16mm 1.4 gemacht mit und ohne Stabi (Abstand zur Schärfeebene ca. 1m). Belichtung: 1/8s. Ohne Stabi, total unscharf, mit Stabi: scharf.
Also ja, je nach Situation kann IBIS viel bringen.
Und die kleinen E-Mount-Gehäuse, die man nicht so leicht stabil hält wie eine DSLR, brauchen das, insbesondere bei der hohen Pixeldichte heute.
Stimmt, daran hatte ich so schnell gar nicht gedacht. Mit so kleinen, leichteren Gehäusen, wackelt man bestimmt schneller mal.
Ich wollte jedenfalls auf den Stabi in meiner Kamera nicht verzichten, schon gar nicht bei langen Brennweiten und vor allem auch nicht wegen des stabilisiertem Sucherbild. Kann man gerne anders sehen ;).
Bei E-Mount sind die langen Brennweiten stabilisiert. Da kann auf den IBIS verzichtet werden. Gut ist er allerdings für die kürzeren Brennweiten, die oft nicht stabilisiert sind.
Der Stabi im Gehäuse ist wichtig, wenn man unstabilisierte Objektive hat, je länger, desto wichtiger. Ich nutze gerne das SAL55300, geht völlig problemlos mit der A6500. Sind alle meine Objektive stabilisiert, kann ich natürlich drauf verzichten.
Ich denke in den allermeisten Kameras, mir ist jedenfalls nichts gegenteiliges bekannt, gibt es die Funktion, auslösen ohne Objektiv. Ich denke 90-95% aller User, wenn nicht mehr, werden diese Funktion nie benutzen bzw. nie gebrauchen. Mich eingeschlossen, trotzdem möchte ich auf diese Funktion nicht verzichten, man weiß ja nie was einem mal an historischen Objektiven in den Sinn kommt und dann möchte ich sie auch benutzen können. Genauso sehe ich das beim Stabi, mag sein das ich ihn nie wieder brauche, aber ich möchte ihn brauchen können wenn ich es wollte und sei es in Verbindung mit grad bereits erwähnten, historischen Objektiven. ;)
Mit stabilisierten Objektiven war das Fotografieren auch an der A6000 bei 'längeren' Verschlusszeiten selten ein Problem.
Mit unstabilisierten Objektiven (Altglas, A-Mount,etc, pp...) lohnt sich der IBIS auf jeden Fall.
Mein 300mm Walimex-Spiegeltele hat an der Nex-6 mit 16 MPix auch unstabilisiert recht gut funktioniert. An der A6000 mit 24 MPix und unstabilisiert war es wesentlich kritischer in der Handhabung. Jetzt an der A6500 (ich muss halt manuell die Brennweite für den IBIS einstellen) ist wieder alles einfacher. :D
Mit der A6500 und dem SEL1670, also IBIS+OSS, habe ich im letzten Jahr beim Scheibenfeuer auch aus der Hand Aufnahmen bei 1/3 Sek gemacht, die zwar nicht völlig unverwackelt, aber in Ordnung waren. Das habe ich in den Jahren davor mit A37 (IBIS) und A6000 (OSS) so eigentlich nicht hingekriegt. Scheint also schon einen gewissen Mehrwert in Bezig auf die Stabilisierung zu bringen. :top::D
Ich würde den Stabi nie mehr missen wollen. Er hat mir im Laufe seines Daseins schon unzählbar viele Bilder ermöglicht, die ich sonst so nicht hätte machen können.
Zugegeben, ein extremes Beispiel: Überall liest man, vernünftige Polarlichtaufnahmen (https://www.sonyuserforum.de/galerie/details.php?image_id=289353) von einem fahrenden und schwankenden Schiff zu machen, wäre nicht möglich (https://www.sonyuserforum.de/galerie/details.php?image_id=289350): Ich hatte mir für die Tour statt einer A7S extra die A7SII (mit Stabi) gekauft und wollte sie eigentlich danach wieder verkaufen. Sie hat mich aber so überzeugt (ISO Fähigkeit plus Stabi), dass ich sie bis heute einsetze.
Und wenn ich den Stabi nicht brauche oder er sogar stören würde (Stativ oder WW aus der Hand mit kurzen Zeiten), schalte ich ihn einfach ab (was ich häufig mache, die entsprechende Taste dafür liegt auf einer der 'C') ;)
... gibt es die Funktion, auslösen ohne Objektiv. Ich denke 90-95% aller User, wenn nicht mehr, werden diese Funktion nie benutzen bzw. nie gebrauchen. ...
Ich bin überzeugt, es ist genau anders herum der Fall. :lol: 90% nutzten sie. Alleine wenn du ein manuelles Samyang, Laowa, HandeVision, Meyer-Optik, Zenitar, Zhongyi (alles native E-Mount) oder auch Altglas oder sonst was nutzen möchtest, geht es nicht ohne. ;)
skewcrap
10.01.2020, 07:21
Ich bin überzeugt, es ist genau anders herum der Fall. :lol: 90% nutzten sie. Alleine wenn du ein manuelles Samyang, Laowa, HandeVision, Meyer-Optik, Zenitar, Zhongyi (alles native E-Mount) oder auch Altglas oder sonst was nutzen möchtest, geht es nicht ohne. ;)
Ich würde es auch eher umgekehrt sehen, so wie hpike. Abgesehen von Samyang sind das doch alles Exoten, die nur in geringer Stückzahl produziert werden...
loewe60bb
10.01.2020, 07:38
Ich bin überzeugt, es ist genau anders herum der Fall. 90% nutzten sie. Alleine wenn du ein manuelles Samyang, Laowa, HandeVision, Meyer-Optik, Zenitar, Zhongyi (alles native E-Mount) oder auch Altglas oder sonst was nutzen möchtest, geht es nicht ohne.
Im Gegensatz zu "aidualk" möchte ich da keine Prozentzahlen "raushau´n", aber ich kann für mich sagen:
Die Möglichkeit Altgläser (CANON FD, MINOLTA MD, "Exoten" usw.) adaptieren zu können, war für mich der Hauptgrund in den E- Mount einzusteigen (erst NEX 6, dann A7II).
Vom Bildergebnis her wäre ich mit meiner A57 durchaus zufrieden gewesen.
Ich bin ja nicht unbedingt ein bedingungsloser Befürworter des IBIS, aber das stabilisierte Sucherbild in Verbindung mit der Fokuslupe ist schon ne feine Sache.
(Ausserdem kann der Stabi ja auch abgeschaltet werden.)
Ich würde es auch eher umgekehrt sehen, so wie hpike. Abgesehen von Samyang sind das doch alles Exoten, die nur in geringer Stückzahl produziert werden...
Das denke ich auch, sind doch eher Exoten wie du schon sagst.
Ich glaub ja vieles, aber das 90 % der E-Mount User solche Objektive verwendet, das glaube ich wirklich nicht. Aber selbst wenn, ich benutze keine Altgläser am A-Mount die diese Funktion bräuchten, trotzdem wollte ich auf diese Funktion nicht verzichten, inmer für den Fall der Fälle gedacht, also wenn dann doch mal, ist es gut diese Funktion an Bord zu haben und das gleiche gilt für den Stabi. 50% meiner Objektive die ich regelmäßig nutze, haben einen Stabi und für die anderen 50% brauche ich den eingebauten Stabi. Und das macht vom wirklichen Gebrauch, 95% aus, nämlich das Tamron 150-600mm, die restlichen 5% mache ich mit dem Sigma 105mm und das hat einen eingebauten Stabi.
Im Gegensatz zu "aidualk" möchte ich da keine Prozentzahlen "raushau´n", ...
Die Zahl hab ich ja nicht rausgehauen, hab sie nur weiter verwendet... ;)
Ja, im A-Mount ist das wohl weniger interessant, im E-Mount passt halt wirklich alles und es wird von sehr vielen neu gebaut. ;)
loewe60bb
10.01.2020, 13:15
Die Zahl hab ich ja nicht rausgehauen, hab sie nur weiter verwendet... ;)
Ich wollte Dich nicht kritisieren, sondern nur feststellen, dass ich mir da keine Schätzung mit Zahlenwerten zutraue.
Sorry, wenn das missverstanden wurde.
lampenschirm
10.01.2020, 13:55
Objektiv und Cam = 5 Achsen stabilisiert ohne Cam ...hmmm. nur 2 od. 3
und ich als Wackeldackel vom Dienst bin auch bei moderaten Zeiten/ Brennweiten um alles froh was irgendwie möglichst gut stabilisiert ist ...:lol:
droehnwood
10.01.2020, 14:33
.. ich benutze keine Altgläser am A-Mount die diese Funktion bräuchten, …
Jetzt ist der A-Mount aufgrund des ungeeigneten Auflagemaßes auch nicht unbedingt die beste "Adaptier-Maschine". Da musste ich damals lange suchen, was so geht und landete beim Helios 44-2 mit m42.
Aber beim E-Mount gibt es zu dem Altglas / Fremdglas eben auch schon eine Menge attraktiver (!) Linsen hoher Qualität, die man problemlos verwenden kann. Und Appetit kommt beim Essen...
Ich für meine Fälle kaufe kein Gehäuse mehr ohne Stabi, es sei denn, es gibt sie nicht mehr. Ich habe lieber einen OSS plus IBIS, als nur eines davon … oder nichts davon.
Mein Objektivpark beinhaltet als feste Größe ein günstiges aber durch IBIS stabilisiertes Makro, das nun super funktioniert. Und auch mein manuelles Samyang hätte ich ohne IBIS nicht gekauft.
Im Übrigen schaffe ich es trotzdem, das eine oder andere Bild zu verwackeln... seufz.
Es gibt schon ein paar Trioplan Linsen mit M42, die am A-Mount gehen. Meine Freundin benutzt zum Beispiel eins an der A77II. Aber diese Teile liegen außerhalb meines Interessenbereichs, aber Interessen können sich ja auch mal ändern. Wer weiß vielleicht überzeugt mich das Trioplan meiner Freundin ja doch noch mal. Hab mich zwar noch nicht damit wirklich beschäftigt, aber da gibt es schon einige unterschiedliche Brennweiten von Trioplan. Und dann, isses wie gesagt gut, wenn es die Funktion Auslösen ohne Objektiv gibt.
Im Übrigen schaffe ich es trotzdem, das eine oder andere Bild zu verwackeln... seufz.
Mein Reden. Bei meiner ersten richtigen Fototour mit der Dynax 7D waren ("der Stabi wird's schon richten") fast alle Aufnahmen verwackelt :cry:. Beim nächsten Mal hatte ich wieder ein Stativ dabei :crazy: und wähle die Belichtungszeit ansonsten so, daß ich auch ohne Stabi auf der sicheren Seite wäre.
Ein Segen ist allerdings das stabilisierte Sucherbild für das manuelle Fokussieren mit langen Brennweiten. Mit entsprechend kurzer Belichtungszeit kriege ich auch mit dem 300mm-Spiegeltele unverwackelte Aufnahmen hin. Aber beim Fokussieren mit der NEX bin ich immer fast umgekippt, weil ich stundenlang die Luft angehalten habe, um das Motiv überhaupt im Sucher behalten zu können. :lol:
Wer weiß vielleicht überzeugt mich das Trioplan meiner Freundin ja doch noch mal. Hab mich zwar noch nicht damit wirklich beschäftigt, aber da gibt es schon einige unterschiedliche Brennweiten von Trioplan.
An A-Mount adaptierbar nur 50 oder 100mm. Ich hätte von Meyer Görlitz aber ein 300mm-Telemegor (http://forum.mflenses.com/meyer-telemegor-300-4-5-exakta-external-best-telemegor-t14178.html#119675) mit M42-Anschluss. Magste haben? ;)
Wie gesagt, ich hab mich damit nie wirklich beschäftigt, hab ihr lediglich einen passenden M42 Adapter besorgt. Weil, ich bin jetzt nicht der absolute Technikfreak, aber sie, hat wirklich überhaupt keine Ahnung.
Die Bildergebnisse im Link, sind allerdings wirklich überzeugend für so ein altes Teil. :top: