Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : Neues von Nikon
Nikon hat die D780 jetzt offiziell auf ihrer Homepage.
https://www.nikon.de/de_DE/product/digital-cameras/slr/professional/d780
Und jetzt feuer frei :P
Wenn ich mir das so anschaue, hat Nikon einen sehr guten Job gemacht :top:. Für Nikon F User ist das ein sehr gutes Upgrade etwa von der D750. Schön, dass Nikon nicht dieselben Fehler gemacht hat wie Canon bei der 6DII und zeigt, was bei einer DSLR technisch möglich ist.
Interessant.... die D780 kommt mit zwei UHS-II SD Karten Slots :crazy:. Nikon hat wohl selber gemerkt, dass die XQD Karten in der Z Serie bei vielen Käufern nicht auf grossen Anklang stiessen.
Mich holt die 780 trotzdem nicht zu Nikon zurück. 26 Jahre mit Nikon sind für mich genug ;).
eine Z6 mit Spiegel... interessante Kombination vorhandener Bausteine und in der Tat eine recht logische Fortschreibung der 750. Schön, dass 1/8000 nun gehen und auch >30s.
Interessant auch, dass man offenbar F und Z doch noch eine Weile nebeneinander weiterentwickelt auch unterhalb der Top-Geräte - damit kann man auch noch mit einem 850-Nachfolger rechnen.
SD hatte die 750 auch, mir gefällt XQD deutlich besser (wir haben beides).
Mich wundert der fehlende Stabi. Ansonsten eine gute Weiterentwicklung der 700er Reihe :top:
guenter_w
07.01.2020, 10:06
Ist die Neue ein großer Wurf oder auf schwäbisch ein "Katzetäpperle"?
Die DSLR scheint so ziemlich am Endeder Entwicklung angekommen - vielleicht traut man durch die Vorstellung einer wirklich aktuellen Kamera aber der Z-Entwicklung doch nicht so recht zu trauen...
Ambivalente Eindrücke, die erst durch die Kamera zum Probieren in der eigenen Hand des persönlichen Urteils harren. Große Sicherheit scheint bei Nikon derzeit nicht zu herrschen.
Ernst-Dieter aus Apelern
07.01.2020, 10:23
https://www.nikon.com/news/2020/0107_lens_01.htm
Mutig, aber sicherlich für Naturphotographen sewhr interessant.
Das 120-300 ist für Naturfotografen viel zu kurz. Das zielt auf Sportfotografen. Dort ist das aber richtig interessant. Gibt es von Sigma ja schon lange. Schön, dass jetzt auch ein Kamerahersteller ein solches Objektiv anbietet.
Ernst-Dieter aus Apelern
07.01.2020, 10:51
Das 120-300 ist für Naturfotografen viel zu kurz. Das zielt auf Sportfotografen. Dort ist das aber richtig interessant. Gibt es von Sigma ja schon lange. Schön, dass jetzt auch ein Kamerahersteller ein solches Objektiv anbietet.
Und mit Konverter(n)?
Robert Auer
07.01.2020, 10:55
Frei nach dem Motto "F-Mount muss bleiben". :cool:
Stabi wird für die D6 gemunkelt (bis jetzt nicht bestätigt), es war klar, dass der bei F nicht von "unten" her eingeführt wird - auch wenn das jetzt sicher wieder vielzählige lange Gesichter bei Leuten geben wird, die die Kamera eh nicht kaufen würden.
Natürlich traut Nikon den Z-Modellen, aber es gibt eben auch sehr konservative Kundschaft (F-Mount mus bleiben :top:) und für die ein recht einfach zu produzierendes Update ergibt Sinn.
Das 120-300 ist schon länger angekündigt.
Und mit Konverter(n)?
Dann wirds ein sehr teures 5.6/240-600. Bringt ja nichts. Dann nimmt man doch lieber das günstige 5.6/200-500. Wenn man ständig einen TK nutzen muss, hat man ein zu kurzes Objektiv gekauft.
Ernst-Dieter aus Apelern
07.01.2020, 11:40
Das 120-300mm soll 9.500 Dollar kosten!
Und mit Konverter(n)?
Ich kauf mir doch nicht so ein Objektiv, um es anschließend mit Konverter zu verlängern und auch noch die teuer bezahlte Lichtstärke zu verlieren. Das kann man mal im Notfall machen, aber ganz allgemein ist das keine Brennweite für Naturfotografen.
guenter_w
07.01.2020, 12:52
Gibt das Sony einen push für die ja schon "uralte" a 7 III zur A 7 IV?
Warum sollte es? Die A7III ist grad mal knappe zwei Jahre alt. Die D750 ist mehr als fünf Jahre alt.
Bru_Nello
07.01.2020, 13:20
Kinders wie die Zeit vergeht, meine letzte Nikon war die D700, meine aktuellste heißt a7iii.
Schlumpf1965
07.01.2020, 13:23
...auch wenn das jetzt sicher wieder vielzählige lange Gesichter bei Leuten geben wird, die die Kamera eh nicht kaufen würden.....
… aber alles besser wissen, als wären sie selbst Konstrukteure solcher Kameras ;)
guenter_w
07.01.2020, 13:25
Warum sollte es? Die A7III ist grad mal knappe zwei Jahre alt. Die D750 ist mehr als fünf Jahre alt.
Uch bin mit meiner A7 III sehr zufrieden, dennoch hat auch diese Kamera(-klasse) durchaus Verbrsserungspotential, um den Vorsprung zu halten. Z.B. beide Schächte UHS II, besseres Display mit besserer Touchfunktion und vor allem Beweglichkeit, schnellere Wiedergabe nach der Aufnahme usw.
Klar gibt es immer Verbesserungspotential. Aber die direkte Konkurrenz bei Nikon heisst Z6 und nicht D780.
guenter_w
07.01.2020, 13:30
Klar gibt es immer Verbesserungspotential. Aber die direkte Konkurrenz bei Nikon heisst Z6 und nicht D780.
DSLR-Pendant gibt es bei Sony nicht, ergo sind sowohl Z 6 als auch D 780 Wettbewerb! Bitte nicht A-Mount Revival-Diskussion wieder anfachen!
Ich wäre gar nicht auf die Idee gekommen, deshalb etwas wegen A-Mount zu sagen, aber wenn du es selber schon ansprichst, sollte das auch ein Ansporn für Sony sein, A-Mount weiter zu fördern. Wenn Nikon das kann, kann Sony das auch.:P
Nikon F ist doch etwas mehr verbreitet als Sony A.
Aber A-Mount immer noch verbreiteter wie E-Mount und für E-Mount machen sie ja auch was. ;):lol:
Bist du sicher? Hast du Zahlen? Die zigtausende alten A-Mount Kameras, die nur noch im Schrank liegen zählen nicht. Und die Kamerastatistik hier im Forum ist schon mal gar keine Referenz.
Ernst-Dieter aus Apelern
07.01.2020, 14:51
Wenn Nikon das kann, kann Sony das auch.:P
Natürlich, aber Sony will anscheinend nicht Zugeständnisse machen.
Nur 200€ Trade in Aktion für eine alte Kamera.
Ich habe 300€ für meine alte a200 bekommen bei Sony:cool:
Also wenn ich von meiner unmittelbaren Umgebung, also fotografierende Freunde ausgehe, was natürlich kein Maßstab ist, dann wäre ich sogar ganz sicher, da gibt es immer noch 11 A-Mount Kamera und keine einzige E-Mount Kamera. Dazu kommt, seit September bin ich in einer neuen Wildlifegruppe bei FB, da sind jede Menge A-Mounts. Etliche A77II, A68 und ein paar A99 und A99II. Sogar der Gründer der Gruppe fotografiert mit A77II, A99II und neuerdings auch noch mit einer DSC-RX10M IV. Ich muss zugeben das ich wirklich überrascht war dort derart viele Sony User zu treffen. Auch E-Mount in Form von A9 und A7III hab ich da mit dem neuen
200-600mm gesehen, aber zugegeben bis jetzt eher vereinzelt. Ein User lebt in Istanbul und fotografiert mit A77II. Also erstaunlich viel A-Mount und erstaunlich wenig E-Mount. Aber wie gesagt, das gilt nur für meine Umgebung und ist wohl nicht übertragbar auf die Allgemeinheit. Eine Bekannte von mir fotografiert mit Nikon und hat sich vor einiger Zeit eine A6000 für Altglas Trioplan dazugekauft. Aber ansonsten, kenne ich persönlich keinen einzigen mit E-Mount aber etliche mit A-Mount. Ich hab mir das nicht ausgesucht, obwohl es mich freut, aber es ist halt einfach so.
felix181
07.01.2020, 17:06
Witzig! Bei mir ist es genau umgekehrt.
Wenn ich SONY-User beim Wildlifefotografieren treffe, dann mehrheitlich E-Mount User. Meist mit A9 oder mit einer 6xxx im Einsatz. A-Mount User hab ich in den letzten 2 Jahren nur mehr eher selten getroffen.
Da ich aber bei keinen FB-Gruppen teilnehme, ist das wirklich nur eine Erfahrung der persönlichen Begegnung und ganz sicher nicht repräsentativ.
Was mir aber aufgefallen ist, ist eine Art Altersgrenze: ich würde sagen, dass Wildlifekollegen die Sony verwenden unter 60 eher E-Mount haben und über 60 eher A-Mount :eek:
Eines steht aber auch fest: man trifft immer öfter Leute mit Sony in der Natur...
About Schmidt
07.01.2020, 17:14
Ich wäre gar nicht auf die Idee gekommen, deshalb etwas wegen A-Mount zu sagen, aber wenn du es selber schon ansprichst, sollte das auch ein Ansporn für Sony sein, A-Mount weiter zu fördern. Wenn Nikon das kann, kann Sony das auch.:P
Es ist bei Sony denke ich, keine Frage des Könnens, sondern des Wollens.
Gruß Wolfgang
... Bitte nicht A-Mount Revival-Diskussion wieder anfachen!
Hat doch schon wieder wunderbar funktioniert. Neues von Nikon? Hier wohl nicht mehr, aber A-Mount vs. E-Mount. :crazy:
Das 120-300mm soll 9.500 Dollar kosten!
Ein Schnäppchen. In der Schweiz will Nikon dafür CHF 12'499 :crazy: (in Deutschland ca. 11'000 Euro)
Das ebenfalls neue 2.8/70-200 für die Z Serie soll 2800 Euro kosten.
https://www.photoscala.de/2020/01/07/neu-von-nikon-af-s-120-300-mm-128e-fl-ed-sr-vr-und-z-70-200-mm-128-vr-s/
Danke Nikon! So hört endlich das Gejammer auf von wegen "Sony E-Mount ist sooo teuer".
Also wenn ich von meiner unmittelbaren Umgebung, also fotografierende Freunde ausgehe, was natürlich kein Maßstab ist, dann wäre ich sogar ganz sicher, da gibt es immer noch 11 A-Mount Kamera und keine einzige E-Mount Kamera.
Bei mir ist es genau umkehrt. Die wenigen A-Mount User, die ich persönlich kenne sind Mitglieder dieses Forums. Alle anderen Bekannten, Arbeitskollegen und Freunde fotografieren mit E-Mount, wenn sie denn Sony benutzen.
Danke Nikon! So hört endlich das Gejammer auf von wegen "Sony E-Mount ist sooo teuer".
Na ja, das 70-200 kostet bei Sony als E-Mount 3000€ , als A-Mount 3500€.
Von etwas vergleichbarem wie das 120-300/ 2,8 kann man bei Sony nur träumen.
minolta2175
07.01.2020, 21:35
Es ist bei Sony denke ich, keine Frage des Könnens, sondern des Wollens. Gruß Wolfgang
Ja.... aus einem Grund:
Die DSLM Kameras sollten KLEINER, LEICHTER und GÜNSTIGER seim als DSLR-Kameras,
bekommen haben wir gefallene Stückzahlen und steigende Margen.
Ja.... aus einem Grund:
Die DSLM Kameras sollten KLEINER, LEICHTER und GÜNSTIGER seim als DSLR-Kameras,
bekommen haben wir gefallene Stückzahlen und steigende Margen.
DSLM sind ja kleiner und leichter, blöd nur das Physik gleich und Glas nicht leichter wird ergo sind die Optiken auch nicht wirklich viel kleiner und leichter bei gleichem Sensor Format.:P
Ich hoffe das Nikon da Bissel was verkaufen kann, als Canon Nutzer fand ich die immer besser ausgestattet.
Na ja, das 70-200 kostet bei Sony als E-Mount 3000€ , als A-Mount 3500€.
Ja die UVP. Strassenpreise für das GM fangen bei 2400 Euro an. Aber ist natürlich schon so, dass der Nikon Preis auch sinken wird.
Von etwas vergleichbarem wie das 120-300/ 2,8 kann man bei Sony nur träumen.
Ein 120-300 f2.8 gab es bis jetzt sowieso nur von Sigma. Dort kostet es ab 2900 Euro. Erhältlich für Canon, Nikon und Sigma SA. Auch Canon bietet kein solches Objektiv an. Für den fast vierfachen Preis muss das Nikkor dann doch etwas mehr bieten.
Es ist bei Sony denke ich, keine Frage des Könnens, sondern des Wollens.
Gruß Wolfgang
Nee, das ist ein Problem des Marktes!
Warum soll Sony was produzieren für das es keinen Markt mehr gibt?
Wer heute noch A-Mount kauen will ist wohl schmerzfrei, aber wird ja noch was finden, wenn auch alt - Sony kündigt ja nichts ab ...
Bei Nikon ist das eine komplett andere Sache, da sie eine riesige installierte Basis haben und pro Jahr sicher mehr DSLR Kameras verkaufen, als Sony sie für des A-Mount insgesamt produziert hat.
Für Nikon und Canon lohnt es sich wohl noch!
Nee, das ist ein Problem des Marktes!
Warum soll Sony was produzieren für das es keinen Markt mehr gibt?
Wer heute noch A-Mount kauen will ist wohl schmerzfrei, aber wird ja noch was finden, wenn auch alt - Sony kündigt ja nichts ab ...
Bei Nikon ist das eine komplett andere Sache, da sie eine riesige installierte Basis haben und pro Jahr sicher mehr DSLR Kameras verkaufen, als Sony sie für des A-Mount insgesamt produziert hat.
Für Nikon und Canon lohnt es sich wohl noch!
Sehr schmerzhaft.
Sehr schmerzhaft.
Warum? :zuck:
Sehr schmerzhaft.
Schön, wenn Nikon-User ihren "eigenen" Thread mit OT terminieren. Da könnte man jetzt genüsslich drüber herfallen.
Warum? :zuck:
Oder, wir lassen es.
Bei Nikon ist das eine komplett andere Sache, da sie eine riesige installierte Basis haben
Das ist Fakt und erlaubt eine gänzlich andere Strategie.
Na ja - wenn NIKON keinen anderen Weg sieht als so zu lösen
Dann macht man es halt zweigleisig.
Weiss nur nicht ob Sie dann jemals den Sprung zu rein Spiegelos zu schaffen.
Oder, wir lassen es.
Sehe ich auch so
Humor scheint schwer zu sein :roll: - trotzem "Guten Appetit".
Z ist rein spiegellos, F wird das nie werden - wozu auch. Die Kombination hat was, wenn auch nicht für Leute wie mich, die für das Display eine Lesebrille bräuchten :oops:
Fürs Display brauch ich auch ne Lesebrille. Da ich aber zu 99,5% durch den Sucher fotografiere, ist das egal. Bildkontrolle mache ich entweder auch über den Sucher, oder so selten am Display, da kann ich auch mal die Lesebrille aufsetzen. Vollkommen egal ob bei Sony oder bei Nikon. Ok bei Nikon gehts bei DSLR nur über das Display. Irgendwie auch blöd fällt mir grad so auf. ;) Aber man gewöhnt sich an alles, fast alles. ;)
Fürs Display brauch ich auch ne Lesebrille. Da ich aber zu 99,5% durch den Sucher fotografiere, ist das egal. Bildkontrolle mache ich entweder auch über den Sucher, oder so selten am Display, da kann ich auch mal die Lesebrille aufsetzen. Vollkommen egal ob bei Sony oder bei Nikon. Ok bei Nikon gehts bei DSLR nur über das Display. Irgendwie auch blöd fällt mir grad so auf. ;) Aber man gewöhnt sich an alles, fast alles. ;)
Wenn ich im Urlaub durch den Sucher ein Bild kontrolliere ducken sich die Passanten vor mir immer weg:crazy:
Weiß nicht warum:D
Ich kann das Display meiner a99 auch verkaufen. Dank Altersweitsichtigkeit kaum zu gebrauchen. Da fällt doch gerade en Pluspunkt der SLT für mich weg. :cry:
Sollte aber für Nikon kein Thema sein; die machen das ja schon immer so.
Na ja - wenn NIKON keinen anderen Weg sieht als so zu lösen
Dann macht man es halt zweigleisig.
Weiss nur nicht ob Sie dann jemals den Sprung zu rein Spiegelos zu schaffen.
Interessant, daß sich Canon dazu trotz ihrer Marktmacht mit den DSLRs schon klar äussert:
https://www.mirrorlessrumors.com/well-that-was-damn-fast-transition-canon-says-focus-now-is-on-rf-lenses-and-there-will-be-no-new-ef-lenses-unless-market-demands-it/
Bravo!
Da fällt doch gerade en Pluspunkt der SLT für mich weg. :cry:
Der Pluspunkt der SLT liegt doch genau da, unter anderem. Bei der SLT kannst du das Bild wenigstens noch ohne Brille durch den Dioptrien korrigierten Sucher anschauen. Bei einer DSLR gehts entweder nur mit Brille auf dem Display oder, ganz blöd, gar nicht.
Für mich war/ ist das schwenkbare Display ein großer Vorteil zur hausinternen Konkurrenz, der mir bis dato wichtig war.
Ja da hast du allerdings recht. Der ist wirklich genial. Hab schon einige andere Lösungen gesehen, gegen den der A77II, A99II usw. sind das alles aber nur Verlegenheitslösungen. Jedenfalls ist das meine Meinung. Das Teil ist einfach genial. Wobei ich zugeben muss, den der A99 kenne ich nicht.
Ich kann das Display meiner a99 auch verkaufen. Dank Altersweitsichtigkeit kaum zu gebrauchen.
Übergangsphase. Seit ich eine Gleitsichtbrille trage, ist alles wieder gut :D
Für mich war/ ist das schwenkbare Display ein großer Vorteil zur hausinternen Konkurrenz, der mir bis dato wichtig war.
...Der ist wirklich genial. Hab schon einige andere Lösungen gesehen, gegen den der A77II ... sind das alles aber nur Verlegenheitslösungen.
Genauso empfinde ich das auch. Habe mich zwar inzwischen (notgedrungen) mit der A6500/A6600 ganz gut arrangiert, aber das Display der A77II vermisse ich schmerzlich.
Apropos "Neues von Nikon" ...
Die neue Coolpix P950 (https://www.nikon.de/de_DE/product/digital-cameras/coolpix/bridge-zoom/coolpix-p950) ist sicher auch erwähnenswert.
Wo findet man schon eine Bridge Kamera mit einem 83-fach Zoom?
... und den Monitor kippen kann sie auch noch (damit wir wieder beim Off-Topic wären) :D
guenter_w
09.01.2020, 14:24
Apropos "Neues von Nikon" ...
Die neue Coolpix P950 (https://www.nikon.de/de_DE/product/digital-cameras/coolpix/bridge-zoom/coolpix-p950) ist sicher auch erwähnenswert.
Wo findet man schon eine Bridge Kamera mit einem 83-fach Zoom?
... und den Monitor kippen kann sie auch noch (damit wir wieder beim Off-Topic wären) :D
Wie sinnvoll eine Bridge mit Cropfaktor 5,6 ist, die bei ausgefahrenem Tele eine Offenblende von 6,5 hat und damit schon weit in der Beugung liegt (KB-äquivalent Blende 36!), mag sich jeder ausrechnen, zumal man bei 2.000 mm KB-Brennweite maximal auch mit Stabilisator 1/500 s Belichtungszeit nutzen kann. Die Flimmervideos der P 1000, die auf youtube zu sehen sind, dürften jeden begeistern und von der Notwendigkeit dieser Kamera überzeugen...
https://www.nikon.de/de_DE/product/digital-cameras/slr/professional/d780
sieht nicht schlecht aus. Für die, die das DSLM Fieber nicht ganz gepackt hat, ist sie ein keine schlechte Wahl?
Iso-Seitig wird sie wahrscheinlich gut sein. Bei 24mpx...
Moin,
ist schon hier (https://www.sonyuserforum.de/forum/showthread.php?t=194012) mit etwas unglücklichem Threadnamen.
die 24mpx sind schon etwas wenig, etwas mehr in Richtung 30mpx hätte ich erwartet. Insgesamt scheint mir es, dass sie viele Anlehnung an die z6 hat?
es ist sehr sicher der Sensor der Z6 und im LifeView eben auch ihr AF. Also im Grunde eine Z6 mit optischem Sucher.
Na dann tolle Kamera... die z6 ist ja nicht schlecht (wenn man vom AF-C absieht).
Genauso empfinde ich das auch. Habe mich zwar inzwischen (notgedrungen) mit der A6500/A6600 ganz gut arrangiert, aber das Display der A77II vermisse ich schmerzlich.
Nicht nur in der Form....
Im Studio, Kamera hochkant auf dem Stativ, ist das eine Qual.... ohne externem Monitor fast nicht machbar.
Na dann tolle Kamera... die z6 ist ja nicht schlecht (wenn man vom AF-C absieht).
Hast du schon jemals eine der Nikon in der Hand gehabt., über die du hier eine Bewertung abgibst?
DonFredo
19.01.2020, 15:31
Beitrag #55 bis #57 hier eingefügt.
.
Hast du schon jemals eine der Nikon in der Hand gehabt., über die du hier eine Bewertung abgibst?
Ich habe gerade geschäftlich eine Agentur im Haus, die unseren nächsten Messeauftritt Fotografiert und filmt. Die haben vor einem Jahr von Nikon auf Sony umgestellt. Die hatten die Z- Reihe extra abgewartet und getestet.
Fazit: Der Autofokus hat nicht annähernd die Leistung der a7iii. Die haben 5 Stück davon und sind gerade die a9 am testen.
felix181
19.01.2020, 22:52
Fazit: Der Autofokus hat nicht annähernd die Leistung der a7iii. Die haben 5 Stück davon und sind gerade die a9 am testen.
Dann werde sie nachher punkto AF das gleiche über die A7III sagen... :lol:
eine Z6 mit Spiegel... interessante Kombination vorhandener Bausteine Dumm nur, dass ihr EVF und IBIS fehlen.
Bildkontrolle mache ich entweder auch über den Sucher, oder so selten am Display, da kann ich auch mal die Lesebrille aufsetzen. Vollkommen egal ob bei Sony oder bei Nikon. Ok bei Nikon gehts bei DSLR nur über das Display. Irgendwie auch blöd fällt mir grad so auf.In der Tat, ziemlich blöd. Bei wenig Licht ist der OVF auch nicht so prickelnd.
Sowas kommt mir nicht mehr ins Haus.
Ansonsten könnte sich Sony bei Nikon noch so einiges abschauen.
klar, wer für sich die Vorteile eines wirklich guten - und die sind leider immer noch recht selten - EVFs schätzen gelernt hat, der will wohl nicht mehr zurück, geht mir inzwischen ja genauso, zumal ich auch das Lesebrillenproblem habe und sogar eine Kamera ohne Monitor nehmen würde.
Aber gerade für bestehende Nikon-User, die den Schritt zur Z noch nicht wollen, ist die 780 ein durchaus gutes Angebot, weil man durchaus auch vorhandene Vorteile kombinieren kann. Vom UVP sollte man sich nicht schrecken lassen, der ist eh fix Makulatur. Und für Nikon ist der Schritt recht einfach.
IBIS... puh, es schadet nicht, ihn zu haben, so richtig vermisst habe ich ihn aber in der Vergangenheit nicht. Dass die 780 keinen kriegen würde, war mehr als klar. Es gibt ja durchaus reichlich Linsen mit VR.
Auf der Liste der 10 meistverkauften Kameras des letzten Jahrzehnts (Januar 2010 bis November 2019) ist die Sony α6000, die einzige spiegellose Kamera auf Platz 6, der Rest sind 5 Canon DSLR- und 4 Nikon DSLR-Kameras:
https://nikonrumors.com/2020/01/15/a-few-new-bcnranking-digital-camera-stats.aspx/#ixzz6BfQWAmUe
Ellersiek
21.01.2020, 14:52
Auf der Liste der 10 meistverkauften Kameras des letzten Jahrzehnts....
Was für ein Wunder.
Die gleiche Statistik könntest Du mit E- und Verbrennerautos machen. Ergebnis: Fast 100% der in den letzten 10 Jahren verkauften Autos waren Verbrennen. Was sagt das über die Zukunft aus? Richtig: gar nichts.
Gruß
Ralf
Und das wundert dich jetzt wirklich? Kann sein das ich mich vertue, aber E-Mount, also spiegellos, gibt es noch nicht mal 10 Jahre. Die erste DSLR kam 2006 mit der A100. Also ca. die Hälfte der Zeit, war Sony da gar nicht im Rennen. Was willst du mit so einer Statistik anfangen?
Edit: Ralf war schneller. ;)
IBIS... puh, es schadet nicht, ihn zu haben, so richtig vermisst habe ich ihn aber in der Vergangenheit nicht. Dass die 780 keinen kriegen würde, war mehr als klar. Es gibt ja durchaus reichlich Linsen mit VR.
Ich würde keine Kamera ohne OBOS mehr kaufen.
fbenzner
21.01.2020, 18:01
Ich würde keine Kamera ohne AIBOS mehr kaufen.
"Kompromisslose Präzision. Die ultimative Profikamera" ...
Nikon D6 (https://www.nikon.de/de_DE/product/digital-cameras/slr/professional/d6)
Und noch 2 neue Z-Objektive ...
Nikkor Z 20mm f1.8 (https://www.nikon.de/de_DE/product/nikkor-z-lenses/auto-focus-lenses/fx/single-focal-length/nikkor-z-20mm-f-1-8-s)
Nikkor Z 24-200mm f4-6.3 (https://www.nikon.de/de_DE/product/nikkor-z-lenses/auto-focus-lenses/fx/zoom/nikkor-z-24-200mm-f-4-6-3-vr)
skewcrap
12.02.2020, 20:15
"Kompromisslose Präzision. Die ultimative Profikamera" ...
Nikon D6 (https://www.nikon.de/de_DE/product/digital-cameras/slr/professional/d6)
Da sind viele masslos enttäuscht:
https://www.youtube.com/watch?v=2kSEfW5Rr_0&t=1s
Also ich sehe im Schnelldurchlauf des Videos nur einen Typen.
Viele Grüße
Gerd
skewcrap
12.02.2020, 22:04
Richtig, es gibt aber >600 Kommentare. Der Typ ist schon sehr reisserisch, aber der Informationsgehalt ist da und man schläft nicht ein...
Ich halte es da eher mit der Qualität als mit der Quantität.
Ich vermute, dass die >600 Kommentare die Kamera noch nicht testen konnten.
Sollte ja im April verfügbar sein.
Aber fürs "Deppenquertett" bietet auch die D6 genügend "Stiche" und "wir" (Sony-User) brauchen uns keine Sorgen machen, wir können immer noch gut mitspielen :crazy:.
Ich bin mir sicher, dass die Leute die diese Kamera benutzen auch gute Fotos damit machen können.
Viele Grüße
Gerd
Da sind viele masslos enttäuscht:
https://www.youtube.com/watch?v=2kSEfW5Rr_0&t=1s
Einer, Jared, aber noch nicht einmal das Ding in der Hand gehabt und 4 Wochen damit fotografiert. Nur wieder auf Basis der technischen Daten. Ähnlich wie bei der a7riii vs A7riv. Und für die Kommentare gilt das Gleiche....
Den Workflow, den die D6 bietet, finde ich nicht schlecht, ebenso die zwei verschiedenen JPEG Ausgabeformate und die verschiedenen RAW Größen. Also, wenn es darum geht Ergebnisse gleich an die richtigen Stellen zu übermitteln, hört sich das nicht schlecht an. Dass sie nur 20mpx hat, dürfte für Ausgaben in Zeitschriften und Internet ausreichend sein. Auch die Anzahl der frei konfigurierbaren Buttons passt doch.
So wie ich es verstanden habe, sind die wichtigsten Verbesserungen der Sport- und Reportagefotografen eingeflossen. Mehr offensichtlich nicht. Eine sehr beschränkte Zielgruppe, aber wahrscheinlich mit hoher REndite... Da mich diese Form der Fotografie nicht interessiert, ist es auch kein Kameratyp für mich...
Mehr war auch nicht zu erwarten - und das ist für die D6 weder negativ, noch so gemeint. Zu den meisten Youtube-Posterboys und erst Recht deren Fanbase schreibe ich mal besser nix.
Dass v.a. Leute, die solche Kameras eh nicht kaufen, in Rumors mit Features fantasieren, war schon immer so.
Auf das Z20/1.8 freue ich mich schon :cool:
Reisefoto
13.02.2020, 00:37
Einer, Jared, aber noch nicht einmal das Ding in der Hand gehabt und 4 Wochen damit fotografiert.
Wie auch immer, was er im Video sagt, ist nicht falsch. Sein Hauptkritikpunkt ist doch, dass es gegenüber der D5 kaum eine Verbesserung gibt, außer der schnelleren Speicherkarte und LAN-Anschluss sowie dass die Kamera geschwindigkeitsmäßig ihren Konkurrenten von Canon und Sony weit unterlegen ist. Das lässt sich durchaus aus dem Datenblatt ableiten. Seine Schlussfolgerung: Für diese Veränderungen viel Geld auszugeben, lohnt sich nicht.
Er kritisiert auch die kleinere AF-Feldabdeckung. Da frage ich mich allerdings, ob der Unterschied zur Vorgängerin so relevant ist, dass daraus ein Nachteil entstünde. Der AF ist das, was man aus dem Datenblatt nur sehr eingeschränkt beurteilen kann. Hier könnte ein deutlicher Vorteil in der Leistung liegen, der nicht aus dem Datenblatt entnommen werden kann, sondern sich nur in der Praxis feststellen lässt. Es könnte also noch einen guten Grund für den Kauf einer D6 geben, wenn man auf einem großen Bestand an Nikon-Objektiven sitzt.
Ansonsten dürfte jedem klar sein, dass der On-Sensor-AF der Spiegellosen Kameras technisch so große Vorteile ermöglicht, dass die DSLRs beim Hochleistungs-AF keine Chance haben, langfristig mitzuhalten. Wer stets die beste AF-Leistung haben will, kommt auf Dauer nicht an einer spiegellosen Kamera vorbei, die Schere zwischen DSLRs und spiegellos wird hier immer weiter aufgehen.
Er fragt, warum Nikon nicht eine spiegellose Kamera mit für Sport rausgebracht hat. Die Antwort dürfte einfach sein: Weil sie es im Moment einfach (noch) nicht können. Dass es kaum native Objektive für das Z-Bajonett gibt, lasse ich mal außer Acht.
Es ist was es ist - ein aufgewärmte Suppe im Jahr der Olympiade. Sonst recht wenig neues. Innovation gleich null. Schöner alter Panzer.
Gefangen im eigenen "Spiegelhaus".
Tut was NIKON.
mal ein paar Worte von Nikon (https://www.dpreview.com/interviews/6739481235/ces-2020-interview-nikon-we-are-at-a-transitional-stage) - durchaus sinnvolle Ausrichtung(en) in Anbetracht der vorhandenen Kunden.
Ach ja, zu Jared: wer sich so laut über den fehlenden IBIS in der D6 beschwert, demonstriert damit nur, dass er (vorsichtig ausgedrückt) keinen Plan hat - das trifft aber auf viele heutige sogenannte Influencer zu und die Zielgruppen auch. Wer IBIS erwartet hat, konnte nur enttäuscht werden.
"At a certain point, we hope that all DSLR customers will [ultimately] be satisfied by the features provided by mirrorless, and will shift to the Z system. That’s the goal."
Es ist was es ist - ein aufgewärmte Suppe im Jahr der Olympiade. Sonst recht wenig neues. Innovation gleich null. Schöner alter Panzer.
Gefangen im eigenen "Spiegelhaus".
Tut was NIKON.
Lieber einen ""Panzer"" vor den 400/500/600mm Linsen als einen ""Spatz"":crazy:
Windbreaker
16.02.2020, 13:46
Lieber einen ""Panzer"" vor den 400/500/600mm Linsen als einen ""Spatz"":crazy:
Warum? Die Optik ist ja eh auf dem Einbein. Da ist die Gehäusegröße relativ egal. Reine Gewöhnungssache.
Lieber einen ""Panzer"" vor den 400/500/600mm Linsen als einen ""Spatz"":crazy:
Wenn das Objektiv gut ausgewogen ist, brauchts keinen Ziegelstein als Gegengewicht :lol:
Abgesehen davon sorgt die Konzentration der Massen an den Enden für eine erhöhte Trägheit um die Rotationsachse, so dass die Kombination deutlich schwieriger nachzuführen ist, gerade bei Objekten, die sich ungleichmäßig bewegen.
Idealerweise sollte sich der Schwerpunkt der Objektiv- Kamera- Kombination etwa auf Höhe des Zoomringes befinden, wie z.b bei der A9 + 200/600, dann kann man hervorragend und schnell frei Hand arbeiten.
Polly322
16.02.2020, 16:02
Wenn das Objektiv gut ausgewogen ist, brauchts keinen Ziegelstein als Gegengewicht :lol:
Hallo Michael
Hatte Mitte vorigen Jahres auf einen Event in Volkel NL, die Möglichkeit den Kombi aus A9 und FE 2.8/400mm GM in Augenschein zu nehmen.
So lange sich der Kombi auf dem Stativ befunden hatte, war die Haptik in Ordnung.
Als ich versuchte frei Hand mit dem Kombi zu fotografieren, wurde die Haptik zu einem Problemfall. Auch war es nicht möglich mit meine SD Speicherkarten zu fotografieren, die zuvor in meine A99II gesteckt haben.
Die A9 war der Meinung, es bestehe ein Kartenfehler und ich sollte die SD Karten Formatieren!
Damit attestiere ich der A9 eine schlechte Haptik in Kompilation mit schweren Teleobjektiven und eine schlechte Speicheranbindung.
Daher liegt @goethe mit seine Kommentar gar nicht so falsch: Lieber einen ""Panzer"" vor den 400/500/600mm Linsen als einen ""Spatz""
Verbleibe mit schönen Bildern, Polly322
Hallo Michael
Damit attestiere ich der A9 eine schlechte Haptik in Kompilation mit schweren Teleobjektiven und eine schlechte Speicheranbindung.
Sorry, wenn die 7er der dritten Generation eine andere Bilddatenbank wie die 99ll verwenden, und daher die Karte entsprechend formatieren möchten, so hat das NICHTS mit einer schlechten Speicheranbindung zu tun. Die Protokolle sind normgerecht und die Fotos lassen sich mit allen mir bekannten Betriebssystemen öffnen, sogar Linux kommt mit den Exif´s klar. Das das Speicherinterface gerade bei der A9 mehr als schnell genug ist, hab ich ja schon geschrieben.
Somit ist deine Aussage einfach nur Unfug!
Und wenn du mit der Kombi A9/100/400 nicht klar kommst, ist das vielleicht DEIN Problem, ich kenne viele Fotografen, die diese Kombi vor allen wegen des geringen Gewichtes und dem guten Handling sehr schätzen.Ich hab grad nachgewogen: A9+100/400, komplett mit Akku, Speicherkarte und Geli sind 2,2 kg, die neue Nikon wiegt allein schon 1,450 kg........
Wenn man innerhalb eines Tages 5000 oder mehr Fotos aus der Hand macht, lernt man das schätzen. Und komm jetzt nicht mit dem Einbein, Wenn du damit kommst, warst du das letzte mal bei uns in der Halle zum fotografieren.....
Polly322
17.02.2020, 00:06
Hallo Michael
Nichts für ungut,
Aber vielleicht noch mal zurück auf Los, da ich, noch @goethe von einen Zoomobjektiv 100-400mm gesprochen haben.
Sondern von Festbrennweiten, zuletzt von einen Sony 400mm (https://www.sony.de/electronics/kamera-objektive/sel400f28gm) das alleine ohne Kamera fast 3 kg und das 400mm Nikon (https://www.nikon.de/de_DE/product/nikkor-lenses/auto-focus-lenses/fx/single-focal-length/af-s-nikkor-400mm-f-2-8e-fl-ed-vr#tech_specs) sogar ca. 3,800 kg wiegt.
Dieser kleine aber entscheide Unterschied ändert letztendlich alles.
Nikon wird sicherlich triftige Gründe gehabt haben um in ihren Pro Kameras CFexpress einzusetzen.
Vermutlich hätte mit diesen Speicherkartenstandard auch ein Karten tausch geklappt ?
Verbleibe mit schönen Bildern, Polly322
Z6 und Z7 ist ein neues Firmware Update verfügbar Änderungen zu Version 2.20:
• ProGrade und Lexar CFexpress-Speicherkarten (Typ B) werden nun unterstützt. Weitere Informationen finden Sie auf der Nikon-Website für Ihr Land oder Ihre Region.
• Die Individualfunktion a4 (Gesichts-/Augenerk.-AF (Auto)) bietet jetzt eine Option Tiererkennung, die Hunde und Katzen zu den Motiven hinzufügt, die von dem Gesichts- und Augenerkennungs-Autofokus unterstützt werden. Dadurch kann die Kamera nun die Gesichter und Augen von Hunden und Katzen erkennen und darauf scharfstellen. Die Gesichtserkennung für Tiere (jedoch nicht die Augenerkennung) ist auch im Video-Modus verfügbar.
• Die Funktion der Motivverfolgung (verfügbar, wenn Autom. Messfeldsteuerung für AF-Messfeldsteuerung gewählt ist) wurde folgendermaßen verbessert:
- Die Motivverfolgung lässt sich nun mittels der Fn1- oder Fn2-Taste an der Kamera oder der Fn1- oder Fn2-Taste am Objektiv starten. Zunächst muss die Motivverfolgung dem Bedienelement mithilfe der Individualfunktion f2 (Benutzerdef. Funktionszuweis.) in Gruppe f (Bedienelemente) des Menüs INDIVIDUALFUNKTIONEN oder Individualfunktion g2 (Benutzerdef. Funktionszuweis.) zugewiesen werden.
- Das Verhalten der Kamera beim Beenden der Motivverfolgung durch Drücken der AF-ON-Taste oder Drücken des Auslösers bis zum ersten Druckpunkt, wenn AF-C (kontinuierlicher Autofokus) und Motivverfolgung im Foto-Modus aktiviert sind, wurde dem Verhalten der Option 3D-Tracking von DSLR-Kameras angeglichen.
• Die Individualfunktion f2 (Benutzerdef. Funktionszuweis.) in Gruppe f (Bedienelemente) des Menüs INDIVIDUALFUNKTIONEN bietet jetzt eine Option Funktionstaste (Fn2) des Objektivs, mit der sich die Funktionsweise der Taste L-Fn2 an bestimmten Objektiven mit Z-Bajonettanschluss wählen lässt (Stand 12. Februar 2020, nur NIKKOR Z 70–200 mm 1:2,8 VR S).
• Der Fokusbegrenzungsschalter an bestimmten Objektiven mit Z-Bajonettanschluss wird nun unterstützt (Stand 12. Februar 2020, nur NIKKOR Z 70–200 mm 1:2,8 VR S).
• Das Ansprechverhalten beim Umschalten auf manuelle Fokussierung durch Drehen des Fokussier- oder Einstellrings eines Z-Bajonett-Objektivs im Autofokusmodus wurde optimiert. Beachten Sie, dass der Einstellring in diesem Zusammenhang nur funktioniert, wenn ihm die Funktionsweise Fokus (M/A) zugewiesen wurde.
• Die folgenden Probleme wurden behoben:
- Wenn Sucherhelligkeit manuell eingestellt war, konnte das Aufwecken der Kamera aus dem Standby manchmal zu einer Änderung der Helligkeit führen.
- iOS-Geräte mit iOS 13 zeigten manchmal eine Aufforderung für das Koppeln per Bluetooth an, obwohl der Kopplungsvorgang abgeschlossen war.
Informationen über die Lizenz für die Open-Source-Software, die im NVM Express Treiber der Kamera enthalten ist, finden Sie unter “BSD License (NVM Express Driver)”.
Dirk Segl
18.02.2020, 14:22
------- bietet jetzt eine Option Tiererkennung, die Hunde und Katzen zu den Motiven hinzufügt, die von dem Gesichts- und Augenerkennungs-Autofokus unterstützt werden. ------”.
Olle Kamellen.
Meine A7RIII hat schon Augenerkennung bei Eisvögeln. :top:
*thomasD*
18.02.2020, 15:12
Wie auch immer, der Abstand wird kleiner, und den alten Vorsprung wird Sony nicht mehr erreichen da die Entwicklungskurve flacher verläuft. So große Innovationsschritte wie früher sind nicht mehr möglich. Für Nikon und Canon ist es daher einfach, näher heranzukommen oder gar aufzuschließen.
guenter_w
18.02.2020, 15:46
Wie auch immer, der Abstand wird kleiner, und den alten Vorsprung wird Sony nicht mehr erreichen da die Entwicklungskurve flacher verläuft. So große Innovationsschritte wie früher sind nicht mehr möglich. Für Nikon und Canon ist es daher einfach, näher heranzukommen oder gar aufzuschließen.
Na klar doch... und Apple hat nie iPhone und iPad vorgestellt!
...So große Innovationsschritte wie früher sind nicht mehr möglich. ...
Woher nimmst du diese Weisheit 2,5 Jahre nach der a9 und nicht einmal eines nach der R4? Beides Leistungen, von denen Canikon nach wie vor träumen, sie vielleicht in diesem Jahrhundert zu erreichen...
manche Leute hier formulieren wie weiland Andere vor rund 90 Jahren :roll:
skewcrap
18.02.2020, 20:03
Woher nimmst du diese Weisheit 2,5 Jahre nach der a9 und nicht einmal eines nach der R4? Beides Leistungen, von denen Canikon nach wie vor träumen, sie vielleicht in diesem Jahrhundert zu erreichen...
Nun mal nicht grad durchdrehen. Das Jahrhundert dauert noch n Moment. Es ist doch tatsächlich so, dass sich die Innovationen verlangsamen resp. von mir aus verschieben, weil nicht mehr möglich ist. Zwischen 2000 und 2010 gabs Riesensprünge bei den Sensoren. Seit ca. 5 Jahren passiert aber eigentlich nicht mehr allzu viel... Sieht man doch auch daran, dass in den neuen APS-C Kameras immer noch der gleiche Sensor drin ist wie in der Vorgängerversion. Klar, die A7RIV hat mehr MP erhalten. Aber bei gleicher Anzahl MP geht scheinbar nicht mehr viel. Mehr Dynamik wäre z.B. aber nach wie vor willkommen, und zwar nicht Sprüngen von 1/3 Blende...
In Sachen SW geht definitiv noch einiges, aber bei der HW sind wir teilweise wohl nah am Limit. Ist wie beim Verbrennungsmotor; eine Verbesserung des Wirkungsgrads ist nur noch im <1% Bereich möglich und das nur mit immensem Aufwand. Deshalb auch die ganze Trickserei... Oder auch bei den Prozessoren; Intel schläft seit 10 Jahren. Gott sei Dank macht AMD wieder etwas Dampf, aber trotzdem: Eine Leistungssteigerung ist nur noch über mehr Kerne möglich und deshalb letztlich nur über effizientere Software...
In den letzten 5 Jahren ist mehr Innovatives entwickelt worden als in den fünf davor.
*thomasD*
18.02.2020, 21:36
Ich lasse mich gerne eines Besseren belehren, aber nur wenn der Sprung von der A7III zur A7IV genauso groß ist wie der von der A7II zur A7III. Der Sprung der A9II war ja eher ein kleiner Hüpfer, und die A7RIV hat außer mehr Pixel auch nicht wirklich etwas gebracht was es nicht schon gäbe, wenn auch nicht in dem Paket.
*thomasD*
18.02.2020, 21:43
Na klar doch... und Apple hat nie iPhone und iPad vorgestellt!
Und was hat das jetzt mit dem Thema zu tun? Wie groß war der Schritt vom letzten iPhone zum Vorletzten? Warum kaufen viele beim Samsung Galaxy das Vorgängermodell oder warten eher noch länger als früher bevor was neues gekauft wird? Ich werde mir dieses Jahr auch einen neuen Fernseher aus der 2019er Generation holen. Beispiele gibt es genug.
Ich bin überrascht dass ich mit meiner Aussage so eine kontroverse Diskussion angestoßen habe.
Ich finde die Innovationen im Bereich spiegellos in den letzten 5y schon beachtenswert. Oder sind wir bei a9I schon im Bereich der Detailverbesserungen gewesen?
Dann wären die00er Jahre mit spiegellos und slt wohl das Innovationsjahrzehnt.
*thomasD*
18.02.2020, 22:59
Ich sag ja nicht dass die letzten Jahre nicht innovativ waren. Ich denke nur mit solchen Schritten geht es nicht weiter.
Ich lasse mich gerne eines Besseren belehren, aber nur wenn der Sprung von der A7III zur A7IV genauso groß ist wie der von der A7II zur A7III. Der Sprung der A9II war ja eher ein kleiner Hüpfer, und die A7RIV hat außer mehr Pixel auch nicht wirklich etwas gebracht was es nicht schon gäbe, wenn auch nicht in dem Paket.
Der Sprung r3 zu r4 war größer als der von r2 zu r3. Deutlich sogar.
Die a9 ist ein komplett neues Konzept an Kamera.
skewcrap
19.02.2020, 07:39
Der Sprung r3 zu r4 war größer als der von r2 zu r3. Deutlich sogar.
Bei der BQ hat sich aber nebst der Erhöhung der Anzahl MP auf Kosten des Rauschverhaltens nicht viel getan...
guenter_w
19.02.2020, 10:04
Und was hat das jetzt mit dem Thema zu tun? Wie groß war der Schritt vom letzten iPhone zum Vorletzten? Warum kaufen viele beim Samsung Galaxy das Vorgängermodell oder warten eher noch länger als früher bevor was neues gekauft wird? Ich werde mir dieses Jahr auch einen neuen Fernseher aus der 2019er Generation holen. Beispiele gibt es genug.
Ich bin überrascht dass ich mit meiner Aussage so eine kontroverse Diskussion angestoßen habe.
Bevor iPhone und iPad kamen, hat niemand auch nur im entferntesten gedacht, dass so etwas kommen könnte! Ohne iPhone kein sonstiges Smartphone! Das war nicht Evolution, sondern Revolution und damit eine Innovation, die weltweite wirtschaftliche und kulturelle Bedeutung hat.
Bei der BQ hat sich aber nebst der Erhöhung der Anzahl MP auf Kosten des Rauschverhaltens nicht viel getan...
Doch, hat es. Die Aufnahmen sind deutlich detailreicher.
An meiner Fotografie hat sich durch die R4 extrem viel getan: Meine Zooms sind seit jetzt 8 Monaten ohne jede Verwendung geblieben.
skewcrap
19.02.2020, 13:35
Doch, hat es. Die Aufnahmen sind deutlich detailreicher.
An meiner Fotografie hat sich durch die R4 extrem viel getan: Meine Zooms sind seit jetzt 8 Monaten ohne jede Verwendung geblieben.
Immer eine Frage der Optik. Im Pixelpeeper Modus sind sicher Unterschiede zu sehen, das bezweifle ich auch nicht. Aber 99% der Leute würden die wohl als nicht gross einstufen.
Heute macht man mit dem Smartphone bessere Bilder als mit einer DSLR aus dem Jahr 2005. Das sind dann Welten...
Bis zum Technologiewechsel wird wohl nicht mehr viel passieren. Wie der genau aussehen wird? Vielleicht Sensoren ohne Bayer Filter?
Im Pixelpeeper Modus sind sicher Unterschiede zu sehen, das bezweifle ich auch nicht. Aber 99% der Leute würden die wohl als nicht gross einstufen.
Das ist eine Frage des Anwendungsfall. Ich wäre dankbar für mehr nutzbare Pixel bei höheren ISO. Würde Hallenschwimmsport für mich einfacher machen.
Als Innovation würde ich es aber nicht wirklich bezeichnen, wenn sich nicht wirklich die technische Basis, sprich Sensortechnology ändert.
Immer eine Frage der Optik. Im Pixelpeeper Modus sind sicher Unterschiede zu sehen, das bezweifle ich auch nicht. Aber 99% der Leute würden die wohl als nicht gross einstufen.
Dann haben 99% der Leute entweder die Bilder noch nicht gesehen oder benötigen eine Sehhilfe. Man benötigt keines falls eine 1:1 Ansicht um den Unterschied auf Anhieb zu sehen.
*thomasD*
19.02.2020, 19:02
22% mehr Auflösung auf die Länge eines Bildes gegenüber einer RII/III - ich glaube nicht dass ich das sehe ohne Pixelpeepen.
Darauf passt nur einer aus der Phrasenecke:
Glauben heisst nicht wissen!
BLACKFIRE
19.02.2020, 19:58
Dann haben 99% der Leute entweder die Bilder noch nicht gesehen oder benötigen eine Sehhilfe. Man benötigt keines falls eine 1:1 Ansicht um den Unterschied auf Anhieb zu sehen.
Würde ich so nicht unterschreiben.
Wenn man ganz ehrlich ist, dann stellt man sich die Frage was man mit der Auflösung anfangen will. Klar kann man machen, aber will man sich das antun mit dem ganzen Rattenschwanz der da noch dranhängt.
Die meisten Fotos landen sowieso im Internet, Instagram und co.
Druckt man regelmäßig Poster aus? Wahrscheinlich nicht. wenn dann ab und zu Fotobücher wahrscheinlich nicht grösser als A3.
Ich schaue mir z.B meine Fotos auf dem Fernseher an in gross.
Will man Stunden für die Hautretusche investieren, weil mann jede Unreinheit sieht? Wahrscheinlich nicht.
Bei mir ist die Grenze bei 42 MP erreicht, was mehr als genug ist.
skewcrap
19.02.2020, 20:12
Das ist eine Frage des Anwendungsfall. Ich wäre dankbar für mehr nutzbare Pixel bei höheren ISO. Würde Hallenschwimmsport für mich einfacher machen.
Als Innovation würde ich es aber nicht wirklich bezeichnen, wenn sich nicht wirklich die technische Basis, sprich Sensortechnology ändert.
Hätte ich ja auch gerne. Wenn der Schritt genügend gross ist, würde ich es trotzdem als Innovation bezeichnen. Ein Nokia 3210 war auch ein Telefon und ist trotzdem was ganz anderes als ein Smartphone...
22% mehr Auflösung auf die Länge eines Bildes gegenüber einer RII/III - ich glaube nicht dass ich das sehe ohne Pixelpeepen.
Zumindest nicht, wenn die Anzahl MP schon sehr hoch ist.
Darauf passt nur einer aus der Phrasenecke:
Glauben heisst nicht wissen!
Gilt für dich aber genauso:lol:. Es gibt im Moment wenig eindeutige Fakten zur ganzen Diskussion, insofern hat halt jeder seine subjektive Meinung.
Die RIV würde ich nur kaufen wegen dem crop Potential, nicht weil ich 61 MP brauche. Sie ist mir aber eindeutig zu teuer resp. die Mehrleistung ist mir den Aufpreis gegenüber einer A6600 nicht wert. Ich hätte gerne manchmal mehr als 24 MP. Allerdings bräuchte ich diese nur zum croppen und da bleiben letztlich bei der A7RIV nur 2 MP mehr übrig wenn man sich eh am Ende der Brennweite des Objektivs bewegt...
peter2tria
19.02.2020, 20:16
...
Wenn man ganz ehrlich ist, dann stellt man sich die Frage was man mit der Auflösung anfangen will. Klar kann man machen, aber will man sich das antun mit dem ganzen Rattenschwanz der da noch dranhängt.
Die meisten Fotos landen sowieso im Internet, Instagram und co.
.....
'Man' oder ist das Dein Use Case.
Es gibt eben andere Use Cases und dann bringt es eben die Vorteile. Ich wiederhole mich: Ohne a99ii wäre die a7rIV schon in meinem Schrank und ich weiß warum, weil ich die in der Hand hatte und 2 'Sessions' damit fotographiert hatte. Habe mich sofort zu Hause gefühlt nach den ganzen Sonys :top:
Aber mir ist klar, dass das nicht auf jeden passt; ich würde diese nicht jedem empfehlen.
Gilt für dich aber genauso:lol:..
Ich habe hier eine R4, eine RX1R2 und eine a9. Das ist ein bisschen mehr als „Glauben“.
Schaut euch doch einfach mal die DPR Szene an (https://www.dpreview.com/reviews/image-comparison/fullscreen?attr18=lowlight&attr13_0=sony_a7iii&attr13_1=sony_a9&attr13_2=sony_a7riii&attr13_3=sony_a7riv&attr15_0=raw&attr15_1=raw&attr15_2=raw&attr15_3=raw&attr16_0=1600&attr16_1=1600&attr16_2=1600&attr16_3=1600&attr171_0=1&attr171_1=1&normalization=compare&widget=267&x=-0.5445068163592622&y=0.29376016434135077) und halt nicht nur auf dem Smartphone.
Bilder von der r4 auf denen man das sieht gibt es mehr als genug. Wenn ich den Unterschied nicht sehen würde, würde ich alle meine Kameras abgeben und mich mit dem Schicksal, langsam mein Augenlicht zu verlieren, abfinden.
Und wenn jemand wirklich nur im Netz veröffentlichen will: Nehmt das Smartphone.
skewcrap
19.02.2020, 21:03
Also auf meinem nicht 4K Monitor (Breite: 2560px, Vollbild) sehe ich mit dem normalen Bildbetrachter keinen Unterschied zwischen der RII und der RIV:crazy::crazy:
Wie gesagt: ich würde mir dann ein neues Hobby suchen.
skewcrap
19.02.2020, 21:13
Nee, ich bin nicht blind. Ich sehe auch beim hin und her wechseln minimale Unterschiede, aber nichts was ohne Direktvergleich zu sehen wäre. In der 100% Ansicht siehts natürlich anders aus
Ein Test mit verschiedenen User wäre hier wirklich interessant....
Achja: Natürlich habe ich nur die jpegs angeschaut.
peter2tria
19.02.2020, 21:48
Dann ist es eben für Dich besser die a7rII zu behalten - ist doch einfach, oder ?
felix181
19.02.2020, 21:55
Dann ist es eben für Dich besser die a7rII zu behalten - ist doch einfach, oder ?
Ich denke das wäre die einfachste und beste Lösung in diesem Fall!
BLACKFIRE
19.02.2020, 22:20
'Man' oder ist das Dein Use Case.
Es gibt eben andere Use Cases und dann bringt es eben die Vorteile. Ich wiederhole mich: Ohne a99ii wäre die a7rIV schon in meinem Schrank und ich weiß warum, weil ich die in der Hand hatte und 2 'Sessions' damit fotographiert hatte. Habe mich sofort zu Hause gefühlt nach den ganzen Sonys :top:
Aber mir ist klar, dass das nicht auf jeden passt; ich würde diese nicht jedem empfehlen.
Was anderes behaupte ich auch nicht. Jeder hat seine eigene Ansprüche. Für mich reichen halt die 42 MP massig aus. Die Gründe hab ich oben genannt.
Es ist auch eine Frage wie viel man investieren will in sein Hobby, nur bei der Kamera bleibt es in der Regel nicht wenn man das volle Potenzial ausnutzen will.
BLACKFIRE
19.02.2020, 22:25
Und wenn jemand wirklich nur im Netz veröffentlichen will: Nehmt das Smartphone.
Der war nicht schlecht:lol::roll:
Wo veröffentlicht du deine meisten Bilder wenn ich mal fragen darf?
skewcrap
19.02.2020, 23:03
Dann ist es eben für Dich besser die a7rII zu behalten - ist doch einfach, oder ?
Ich werde momentan keine A7rIV kaufen. Die A7Rii, welche ich im Moment zum testen habe, werde ich aber eher auch wieder verkaufen. Für mich wäre aber sowieso nicht massgebend wie gross der Unterschied bei der BQ auf einem Monitor mit 4 MP ist... Wennschon wäre das Crop Potential für mich ausschlaggebend mehr als 24 MP zu wollen...
Ellersiek
19.02.2020, 23:26
Die letzten 30 Beiträge hatten mit dem Thread im Prinzip nichts zu tun. Eigentlich schade.
Gruß
Ralf
Die letzten 30 Beiträge hatten mit dem Thread im Prinzip nichts zu tun. Eigentlich schade.
Gruß
Ralf
das erlebe ich hier ziemlich oft...
fotografiert hier auch mal jemand oder hat die mehrheit eher eine profilneurose :roll:
topic:
ich hab beide, die r4 und r3, obwohl mir die 42mp der r3 und die bq sowieso absolut ausreichen, auch das croppotential der r3, werde ich diese verkaufen;
was aber an meinen (subjektiven) vorlieben liegt, da der af-c der grösste unterschied zwischen beiden für mich darstellt.
edit: so eine a7r II wäre absolut gar nix für mich..