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Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : SEL-85f18 im Vergleich zum SAL-85f14Z


MakiSG
24.09.2018, 12:04
Hallo

Ich stehe vor der grossen Frage: SAL-85f14 mit LA-EA4 weiternutzen oder auf das kompaktere SEL-85f18 wechseln?

Hat jemand diesen Schritt bereits gemacht? Hat jemand Erfahrungen hiermit?

Grüsse

whz
24.09.2018, 12:08
Hallo

Ich stehe vor der grossen Frage: SAL-85f14 mit LA-EA4 weiternutzen oder auf das kompaktere SEL-85f18 wechseln?

Hat jemand diesen Schritt bereits gemacht? Hat jemand Erfahrungen hiermit?

Grüsse

Optisch ist das SEL85 dem SAL85 ziemlich ähnlich, abgesehen von den CAs die das ältere Zeiss SAL85 einfach hat. Bequem ist halt dass das SEL85 einen leisen und flotten AF Motor hat, und kleiner und leichter ist.

Beim Kontrast habe ich im direkten Sonnenlicht sogar eine bessere Kontrastleistung beim SEL85 festgestellt, ansonsten gefällt mir beim SAL85 die Farbwiedergabe und der Kontrast besser.

Robert Auer
24.09.2018, 12:39
Ich habe das SAL-85F14Z mit A99 oder LA-EA4/A7III im Einsatz. Da das 85er eine meiner Standardbrennweiten ist, habe ich mir zusätzlich auch das E-Mount Batis 85/1,8 geleistet. Das ist an der A7III inzwischen mein Immerdrauf und im Gepäck ist auch noch das leichte SEL-35F28Z stets mit dabei. Also mein SAL-85F14Z bleibt trotzdem mit an Bord für eine perspektivische A99 II.

Robert Auer
24.09.2018, 12:43
Optisch ist das SEL85 dem SAL85 ziemlich ähnlich, abgesehen von den CAs die das ältere Zeiss SAL85 einfach hat. …...

Zeig das bitte mal mit vergleichenden Bildbeispielen, ich kann das nicht bestätigen! Habe einen B+W nano Filter oder original Zeiss Filter drauf.

MakiSG
24.09.2018, 12:58
Optisch ist das SEL85 dem SAL85 ziemlich ähnlich, abgesehen von den CAs die das ältere Zeiss SAL85 einfach hat. Bequem ist halt dass das SEL85 einen leisen und flotten AF Motor hat, und kleiner und leichter ist.

Beim Kontrast habe ich im direkten Sonnenlicht sogar eine bessere Kontrastleistung beim SEL85 festgestellt, ansonsten gefällt mir beim SAL85 die Farbwiedergabe und der Kontrast besser.

Dann heisst es klar: Tschüss Zeiss :-)

Robert Auer
24.09.2018, 13:19
Dann heisst es klar: Tschüss Zeiss :-)

Gemach, Gemach! Damit wir vom Gleichen reden:
CAs = Chromatische Aberrationen
Die einzelnen Spektralfarben werden in einem diesbezüglich unterkorrigierten Objektiv unterschiedlich stark gebrochen. Das zeigt sich indem in der Projektion die Rotanteile eines Bildes ein geringfügig kleineres Bild ergeben als die der Blauanteile. Die Folge: gerade an den Rändern des Bildes zeigt eine schwarze Linie außen einen blauen Schimmer und zum Bildmittelpunkt hin einen roten Schimmer.
Durch eine Korrekturrechnung, Verwendung von asphärisch Linsen und Einsatz von Linsen aus unterschiedlicher Materialien kann diese physikalische Unzulänglichkeit minimiert werden.

Und da sollen ausgerechnet beim kurzen Tele die Zeiss Objektive so viel schlechter sein? Glaube ich nicht!
Wenn ich das richtig beurteile, werden die CAs heutzutage von Software außerhalb und/oder in der Kamera weitgehend automatisch herausgerechnet (vermutlich inzwischen auch schon bei einigen RAW-Formaten?) und dass das in der Kamera bei systemeigenen Objektiven vermutlich besser funktioniert, kann ich auch noch nachvollziehen. Aber ist das überhaupt bereits schon ein ko-Kriterium für ein Objektiv?

Das Größen- und Gewichtsargument lasse ich natürlich gelten. Aber die Objektiv-Abbildungsleistung /-Wirkung sollte man sich auch noch ansehen.

MakiSG
24.09.2018, 14:12
Aber ist das überhaupt bereits schon ein ko-Kriterium für ein Objektiv?

Nein. Es ist etwa auf dem Stand des Zeiss. Das reicht mir mit den anderen Argumenten (Gewicht, Grösse, AF (!))

Momentan müsste ich es mit dem LA-EA4 nutzen, was mich bezüglich AF-Geschwindigkeit bei Konzerten keinen Vorteil verschafft... Kann die PDAF der dritten Generation der A7 nicht nutzen...
Das ist ein Killerkriterium für das Zeiss... und 2/3 Blende macht nicht viel Licht aus...

whz
24.09.2018, 14:24
Upps :cool::cool: sorry, hab das SEL85 jetzt mit dem Batis verwechselt, das SEL85 (hatte ich kurz bevor ich auf das Zeiss getauscht hatte) ist von der Abbildungsleistung (zumindest mein Exemplar) nicht ganz so gut wie das SAL85 Zeiss.

Also die Reihenfolge:

1) Zeiss Batis 85
2) Zeiss SAL85
3) SEL85F18

wobei die Unterschiede gering sind, bis auf flauere Wiedergabe des SEL85 (abgesehen vom Gegenlicht)

Und ja: die CAs rechnet man mit LR einfach raus - daher kein ko Kriterium mmN :cool:

badenbiker
24.09.2018, 15:15
Was Af und Gewicht angeht sind es Welten.
Ich wollte wegen der Farben und dem Bokeh das 85 1.4 anfangs behalten und mit dem La-EA4 nutzen..

Habe es aber seit ich das 85 1.8 habe nicht mehr benutzt und dann schnell verkauft.

Beim Batis sehe ich nur Vorteile falls der Stabi im Objektiv benötigt wird, ansonsten ist das SEL dem Batis sehr ähnlich, wobei ich die AF Trefferquote beim Sony etwas höher sehe was bei mir die Entscheidung für das Sony war.

Robert Auer
24.09.2018, 16:14
…...Beim Batis sehe ich nur Vorteile falls der Stabi im Objektiv benötigt wird, ansonsten ist das SEL dem Batis sehr ähnlich, wobei ich die AF Trefferquote beim Sony etwas höher sehe was bei mir die Entscheidung für das Sony war.

Trefferquote: Da bin ich immer wieder irritiert. Bei Einstellung meiner A7III: AF-C mit Erw. Spot und Augen-AF bei AF-Verfolgung 3 (Standard) und AF bei Auslösung Ein habe ich bei Personenaufnahmen mit dem Batis 85 bzgl. AF keine fehlerhaften Aufnahmen. D.h. die Trefferquote ist 100%. Das schätze ich am E-Mount, keine Microadjust-Einstellung auf eine bevorzugte Blende, keine Probleme bei geringer Schärfezone (= offenblendig). Aber wahrscheinlich ist das bei anderen Anforderungen und Einstellungen nicht allgemein gültig. :oops:

meshua
24.09.2018, 18:12
Hallo

Ich stehe vor der grossen Frage: SAL-85f14 mit LA-EA4 weiternutzen oder auf das kompaktere SEL-85f18 wechseln?


In welchem System siehst du deine fotografische Zukunft? Ich hatte kurz mein Minolta 85/1.4 mit LA-EA4 an der A7II verwendet. Als das SEL85F18 lieferbar und im Angebot war, wurde es bestellt. Hiermit machst du nichts falsch. Ich bin von den optischen Qualitäten als auch vom Handling insgesamt, sehr positiv angetan (http://www.sonyuserforum.de/forum/showthread.php?t=187868)... :top:;)

Grüße, meshua

chefboss
24.09.2018, 18:36
Dann heisst es klar: Tschüss Zeiss :-)

Den Wechsel habe ich 2x durchgeführt und bin nach dem Umweg vom Sony nun beim Batis gelandet. Hallo Zeiss ;-)

MakiSG
24.09.2018, 18:56
In welchem System siehst du deine fotografische Zukunft?


Klar im E-Mount. Ich Suche aber nun die optimale Nutzung meiner A-Mount Objektive. Das SAL-70200G2 behalte ich. Es reicht mir mit dem LA-EA3.

Das 85er Sony Zeiss für A-Mount nervt mich wegen dem Stangenantrieb. Kann den PDAF der A7RIII nicht nutzen...

Am liebsten hätte ich ein 100er F1.8 oder F2. Das STF E-Mount wäre ja ein 2.8, leider aber eben STF... sprich nicht nutzbar als 2.8...

Den Wechsel habe ich 2x durchgeführt und bin nach dem Umweg vom Sony nun beim Batis gelandet. Hallo Zeiss ;-)

Wechsel von was zum Batis?

loewe60bb
25.09.2018, 21:05
Klar im E-Mount. Ich Suche aber nun die optimale Nutzung meiner A-Mount Objektive.Tja, das hättest Du vielleicht mal vorher bedenken sollen- insbesondere wenn Du einen schnellen AF brauchst/ willst.

Ich mach das ja auch (A7M2 und beide Adapter), aber bei mir sind halt die Motive nicht sehr "AF- intensiv".

Ansonsten wurde die Thematik der Folgekosten bei Umstieg von A- auf E- Mount ja auch schon geschätzt 100x diskutiert.
Flotten AF kriegst Du halt nur mit entsprechend flotten, nativen Linsen- und die kosten nun mal im E- Mount ne Stange Geld.

MakiSG
25.09.2018, 21:11
Tja, das hättest Du vielleicht mal vorher bedenken sollen- insbesondere wenn Du einen schnellen AF brauchst/ willst.

Ich mach das ja auch (A7M2 und beide Adapter), aber bei mir sind halt die Motive nicht sehr "AF- intensiv".

Ansonsten wurde die Thematik der Folgekosten bei Umstieg von A- auf E- Mount ja auch schon geschätzt 100x diskutiert.
Flotten AF kriegst Du halt nur mit entsprechend flotten, nativen Linsen- und die kosten nun mal im E- Mount ne Stange Geld.

Ich empfinde deine Meinung als persönlichen Angriff und eine dumme Bemerkung. Unterlasse bitte in Zukunft unkonstruktive Bemerkungen.
Danke

loewe60bb
26.09.2018, 12:28
Ich empfinde deine Meinung als persönlichen Angriff und eine dumme Bemerkung. Unterlasse bitte in Zukunft unkonstruktive Bemerkungen.
1) Wenn Du das so empfindest ist das natürlich Deine Sache bzw. Dein gutes Recht.
2) Ob die Bemerkung unkonstruktiv ist kannst Du (alleine) allerdings wohl nicht entscheiden.
3) Was ich in Zukunft unterlasse und was nicht, lass ich mir von Dir sicher nicht vorschreiben. Du kannst bei Bedarf (damit Du es nicht mehr lesen musst) den "Ignore- Button" benutzen.

chefboss
26.09.2018, 12:41
Wechsel von was zum Batis?

SAL-85f14 mit LA-EA4 - SEL-85f18 - Batis 85

Gruss, frank

MakiSG
27.09.2018, 09:05
SAL-85f14 mit LA-EA4 - SEL-85f18 - Batis 85

Gruss, frank

Danke dir Frank!
Klar ist für mich: Das Zeiss geht weg.
Die Frage ist aber noch offen, ob es ein Sony oder ein Zeiss wird. Was es nicht wird, ist das GM (Gewicht und Grösse)

Danke an diejenigen, mit den konstruktiven Antworten.

meshua
27.09.2018, 09:29
Danke dir Frank!
Klar ist für mich: Das Zeiss geht weg.
Die Frage ist aber noch offen, ob es ein Sony oder ein Zeiss wird. Was es nicht wird, ist das GM (Gewicht und Grösse)


Schau dir mal die Reviews an, wie beispielsweise : https://www.youtube.com/watch?v=EGjykmqkKgo

Zeiss hat keinen AF/MF Button, auch keine Fokus-Stop Taste ("Hallo Eye-AF!") und kostet das Doppelte vom SEL85F18 - bei praktisch identischer Bildqualität. Ich hatte damals nicht lang überlegt...und den Griff zu SONY bisher nicht bereut! :cool:

Grüße, meshua

MakiSG
27.09.2018, 09:32
Schau dir mal die Reviews an, wie beispielsweise : https://www.youtube.com/watch?v=EGjykmqkKgo

Zeiss hat keinen AF/MF Button, auch keine Fokus-Stop Taste ("Hallo Eye-AF!") und kostet das Doppelte vom SEL85F18 - bei praktisch identischer Bildqualität. Ich hatte damals nicht lang überlegt...und den Griff zu SONY bisher nicht bereut! :cool:

Grüße, meshua

Hinzu kommt mMn auch noch die Bewretung bei DxO. Ich hatte vorhin das FE85/1.8, das Batis und das GM an der A7RII verglichen. DAs FE85/1.8 schneidet am besten in der Kategorie Schärfe ab. :cool:

Danke dir meshua

whz
27.09.2018, 09:35
....Zeiss hat keinen AF/MF Button, auch keine Fokus-Stop Taste ("Hallo Eye-AF!") und ....

Geht nicht der Eye AF immer automatisch bei der A7III?

MakiSG
27.09.2018, 10:06
Geht nicht der Eye AF immer automatisch bei der A7III?

Das kommt auf die Einstellungen in deiner Kammera an.

Ein Freund von mir hatte den AF auf AF-A und hat sich gewundert, wieso der Eye-AF nicht funktionierte...:lol:

meshua
27.09.2018, 10:28
Hinzu kommt mMn auch noch die Bewretung bei DxO. Ich hatte vorhin das FE85/1.8, das Batis und das GM an der A7RII verglichen. DAs FE85/1.8 schneidet am besten in der Kategorie Schärfe ab. :cool:


Das FE85F18 ist wirklich eines der wenigen "NoBrainer" Objektive, wo man ruhigen Gewissens zuschlagen kann, ohne böse Überraschungen befürchten zu müssen. Ich hatte weiter oben ja schon einen Link mit Beispielbildern aus der Praxis gepostet. Das Bokeh ist sehr ruhig und cremig - und mit ein bißchen "Swirl". Ich vermisse mein 85/1.4 Minolta daher nicht wirklich. Meiner Meinung nach paßt es auch vom Handling her an der A7-Serie mit am Besten...

Viele Grüße, meshua