Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : Neues SL Vollformat von Leica, Panasonic ,Sigma
Ernst-Dieter aus Apelern
22.09.2018, 08:08
https://www.mirrorlessrumors.com/wtf-leica-sigma-and-panasonic-will-work-together-to-develop-the-full-frame-sl-mount-camera-system/
Für mich eine Überraschung.In erster Linie gegen Sony gerichtet.
Robert Auer
22.09.2018, 08:17
Wettbewerb belebt den Markt und für den E-Mount spricht die Offenheit der Mount Info sowie ein breites Angebot auch von Dritten. Der Kuchen wird somit nicht zuletzt auch für die Newcomer von DSLM Anbietern kleiner und ist damit preissensibler geworden.
Ernst-Dieter aus Apelern
22.09.2018, 08:23
Da stimme ich Dir zu!
Guten Morgen!
Da kann ich nur sagen: Gratulation! :top: Offensichtlich hat man nach über 5 Jahren auch bei L/P/S den Trend erkannt: Spiegel weg, kompakt, leicht, mit Innovationspotential (DSLR = Dead End). Der große Kuchen ist jedoch schon gut aufgeteilt - die Kehrseite einer Systemkamera (einmal drin und investiert ist es um so schwieriger, Wechsler zu akquirieren) :crazy:
Grüße, meshua
Ernst-Dieter aus Apelern
22.09.2018, 10:03
Immerhin eine neue Alternative für Unentschlossene.
minolta2175
22.09.2018, 15:10
Der große Kuchen ist jedoch schon gut aufgeteilt - die Kehrseite einer Systemkamera (einmal drin und investiert ist es um so schwieriger, Wechsler zu akquirieren) :crazy:Grüße, meshua
Was verstehst du unter: Kehrseite einer Systemkamera?? eine DSLR .
Offensichtlich hat man nach über 5 Jahren auch bei L/P/S den Trend erkannt
Die erste spiegellose Systemkamera hat Panasonic mit der G1 vor 10 Jahren herausgebracht und damit den ganzen Trend in Gang gesetzt.
Das ist eine sehr vielversprechende Partnerschaft. Nachdem es ursprünglich hieß, Pana und Leica würden das zusammen machen, hatte ich es nicht ganz verstanden. Mit Sigma an Bord ergibt es mehr Sinn, weil dann auch bezahlbare Linsen dazu kommen - und zwar direkt ein komplettes Sortiment, wenn sie es richtig machen. Zusammen mit den High End Leica Objektiven hat man dann direkt mal einen 5fach größeren Objektivpark als Canon und Nikon. Und spiegellose bauen kann Pana ja nun wirklich ganz ausgezeichnet.
Was verstehst du unter: Kehrseite einer Systemkamera?? eine DSLR .
Ich hatte es in den (Klammern) erläutert... ;)
Grüße, meshua
minolta2175
22.09.2018, 18:08
Ich hatte es in den (Klammern) erläutert... ;)
Grüße, meshua
Systemkameras gibt es schon seit 1936, aber erst mit den Spiegellosen mit dem Vollformat haben die Kehrseite gebracht.
Systemkameras gibt es schon seit 1936, aber erst mit den Spiegellosen mit dem Vollformat haben die Kehrseite gebracht.
DSLM ist ein relativ junger Markt und wer sich bis zu diesem Sommer für ein System entschieden hatte, wird nicht ohne Weiteres auf ein anderes System umschwenken, wenn es nicht einen deutlich größeren Nutzen bietet. Stichwort "Substituierbare Güter" :crazy:
Grüße, meshua
Wenn das keine Ente ist, finde ich das auf jeden Fall spannender als die Alleingänge von Nikon und Canon. Wir hätten dann nach einem offenen System (E) und zwei abgeschotteten (Z / R) ein weiteres (halb)offenes. Das dürfte die Motivation von Sigma deutlich steigern, Objektive für spiegellose Kameras zu bauen, und davon profitieren wir als Sony-Benutzer am Ende ja auch. Und wenn sie auch noch mit ein paar Kameras herauskommen, hätte der L-Mount-Benutzer sogar die Möglichkeit, hinter dasselbe Objektiv wahlweise einen Bayer- oder Foven-Sensor zu hängen. Auch nicht schlecht. :top:
Edit: Gehört aber zur Zeit wohl eher in die frisch polierte Glaskugel ;)
Jetzt kommen also drei wesentliche Konkurrenten für Sony auf den spiegellosen Markt:
Nikon, Canon und P/S/L.
Nikon und Canon nur darauf bedacht die Stammkundschaft zu halten.
Panasonic und Sigma mit gewaltigem Knowhow und Erfahrung.
Leica mit hohem Anspruch und einem Namen, der für Qualität steht.
Spannende Frage ob PSL mit Qualität (was anderes kann das Ziel nicht sein) am Markt ankommt!?
Als Fotobegeisterter wünsche ich mir das natürlich.
Dann bekommt Sony richtig Feuer und muss liefern, oder?
J(...)
Panasonic und Sigma mit gewaltigem Knowhow und Erfahrung.
Leica mit hohem Anspruch und einem Namen, der für Qualität steht.
Die noch spannenderen Fragen sind doch:
Wo siehst du den Markt für SL-Mount?
Wer ist deren Zielgruppe?
Was ist deren USP, welchen es exklusiv bei SL-Mount gibt?
Wie sieht deren Roadmap aus - NIKON zeigt, wie man potentielle Einsteiger mit einer dünnen Pipeline auf Distanz hält. :crazy::P
Grüße, meshua
Die noch spannenderen Fragen sind doch:
Wo siehst du den Markt für SL-Mount?
Wer ist deren Zielgruppe?
Was ist deren USP, welchen es exklusiv bei SL-Mount gibt?
Wie sieht deren Roadmap aus - NIKON zeigt, wie man potentielle Einsteiger mit einer dünnen Pipeline auf Distanz hält. :crazy::P
Grüße, meshua
1. & 2. Alle Fotobegeisterten, die bereit sind Geld für ihr Hobby auszugeben und dafür auch Top-Leistung haben wollen. Das ist, denke ich, der gesamte verbliebene Markt.
3. Exclusiv?! Beste Qualität neben Sony.
4. Roadmap?! Wenn die wirklich zusammenarbeiten geht recht schnell. :top:
https://www.photografix-magazin.de/panasonic-vollformat-dslms-weitere-spezifikationen-durchgesickert/
Naja, wenn die Kooperation so groß ist, wie jetzt vermutet, dann gehen sie mit drei renommierten Kamera Anbietern mit dem gleichen Mount aber unterschiedlichen Konzepten an den Staart. Leica für puristische High Quality, Sigma mit der Foveon Technologie und Pana mit dem Video-Fokus. Dazu vom Start 5 hochwertige SL Festbrennweiten, 3 ebensolche Zooms von Leica nebst der guten Adaptierbarkeit (heute schon) für die T und M Objektive. Dazu die Sigma Art- und Sports- und Contempary-Objektive - ich habe nicht nachgezählt, sollten aber ca. 10 Lichtstärke FB, min. 5-7 Zooms der Art/Sports Reihe,... sein. Und dann noch die Entwicklungskapazität von Panasonic,
Das wäre sich mal ein besserer Start als Canon oder Nikon. USP ggü. Sony? Vielleicht Tele, wenn Sigma dabei ist. Ggü. Den anderen? Siehe oben. Eine Roadmap brauchen die dann nicht - die sagen wie der Igel: sich bün all dor.
Robert Auer
24.09.2018, 09:30
Na wenn das so ist, dann kann Sigma bald auch mal ein richtiger Wettbewerber zu seinen eigenen Absatzmärkten werden.
https://www.photografix-magazin.de/baut-sigma-ebenfalls-eine-spiegellose-vollformatkamera/
Dass Sony mit seiner "Nische" so viele neue Wettbewerber anzieht hätte ich nicht erwartet. :crazy:
minolta2175
24.09.2018, 10:06
Dass Sony mit seiner "Nische" so viele neue Wettbewerber anzieht hätte ich nicht erwartet. :crazy:
Wie "Nische" .... Sony ist doch der Marktführer.
Robert Auer
24.09.2018, 11:11
Wie "Nische" .... Sony ist doch der Marktführer.
Die Marge ist die "Nische"! :crazy: Noch.
Wenn Sigma da nen EF-Adapter bringt ist die Panasonic in G9 Größe perfekt für mich. :top:
Robert Auer
24.09.2018, 11:57
Da ich kein Filmer bin, ist das seitlich ausschwenkende Display nicht mein Ding. Da liegt mir das Display meiner A99 oder das meiner OM-D E-M1 I sowie meiner A7III viel mehr. Darum habe ich bei Olympus auch nicht auf die OM-D E-M1 II upgedatet.
Habe es mittlerweile sogar schon bei Makro als extrem praktisch empfunden.
Robert Auer
24.09.2018, 12:33
Habe es mittlerweile sogar schon bei Makro als extrem praktisch empfunden.
Da nutze ich bei Stativaufnahmen mit Einstellschlitten ohnehin das Handy via OlShare bzw. Playmemories. Übrigens bei Olympus auch mit der praktischen Focus-Stacking-Möglichkeit via Touch-Auslösung mit Fokuspunktbestimmung (=> ohne Erschütterung). Ich habe noch eine Panasonic G1 mit dem seitlich ausschwenkenden Display. Gruselig für mich. Nutzt einer meiner Enkel für Selfis!
Da nutze ich bei Stativaufnahmen mit Einstellschlitten ohnehin das Handy via OlShare bzw. Playmemories.
Dann kann dir die Positionierung des Displays dann doch egal sein, oder?
Robert Auer
24.09.2018, 12:46
Dann kann dir die Positionierung des Displays dann doch egal sein, oder?
Bei Makros wie beschrieben Ja. Aber halt nicht im fotografischen Regelfall!
minolta2175
24.09.2018, 13:27
Die Marge ist die "Nische"! :crazy: Noch.
Nein...aber eine ÜPPIGE Marge.
Robert Auer
24.09.2018, 13:40
Da wird ein neues interessantes System draus:
https://www.photografix-magazin.de/panasonic-vollformat-dslms-weitere-spezifikationen-durchgesickert/
Hoffen wir mal, dass da nicht auch so ein lahmer Sensor drinsteckt wie bei Canon und Nikon, sondern eher etwas, das Richtung A9 geht.
Wenn Sigma es schafft viele Linsen schnell und gut auf den neuen SL Mount umzurüsten....dann Holla die Waldfee! :crazy:
Die Kamera-Gerüchte hören sich schon mal sensationell an....lassen wir uns überraschen!
Ich frage mich ob die wenigen Leica-SL Besitzer dann auf den Panasonic Body wechseln werden, damit sie auch mal ein gescheites Gehäuse haben ;)
Hoffen wir mal, dass da nicht auch so ein lahmer Sensor drinsteckt wie bei Canon und Nikon, sondern eher etwas, das Richtung A9 geht.
Prozessoren wohl eher, oder?
Prozessoren wohl eher, oder?
Das auch, aber ich meinte tatsächlich auch die Auslesegeschwindigkeit. Da die auch für Video wichtig ist (Rolling Shutter) hoffe ich dass Panasonic darauf Wert gelegt hat.
Das auch, aber ich meinte tatsächlich auch die Auslesegeschwindigkeit. Da die auch für Video wichtig ist (Rolling Shutter) hoffe ich dass Panasonic darauf Wert gelegt hat.
AF und Speed sind wichtig, Video naja noch nie benutzt. Für mich wäre die Panasonic auf jeden Fall eine Sympatische Alternative zur Sony mit MC-11. Aber ich habe ja auch noch Zeit.:top:
rainerte
24.09.2018, 18:33
Ich frage mich ob die wenigen Leica-SL Besitzer dann auf den Panasonic Body wechseln werden, damit sie auch mal ein gescheites Gehäuse haben ;)
... und ob Leica über kurz oder lang für SL nur noch Objektive und keine Gehäuse mehr baut ...
About Schmidt
24.09.2018, 19:53
Das ist einer der Nachrichten, die ich erst glaube, wenn ich es sehe.
Gruß Wolfgang
https://www.sonyalpharumors.com/interesting-competiton-news-leica-panasonic-and-sigma-l-mount-alliance-press-text-leaked/
Da ist Potential vorhanden :top:
*thomasD*
25.09.2018, 06:42
Frag mich ob Sigma dann die gleichen Objektive auch für R, Z und E abietet / anbieten kann / anbieten darf.
Spannend allemal, aber ich kann mir vorstellen, dass potentielle Kunden sich gut überlegen werden, ob die L-Alliance ein Rohrkrepierer wird oder auch in 10 Jahren noch Kameras entwickeln und auf den Markt bringen wird.
Die Motive der 3 Protagonisten scheinen klar:
Leica will den Nimbus des Unbezahlbaren los werden und die Stückzahlen erhöhen
Sigma wird seinen Marktanteil bestimmt vergrössern
Panasonic erhofft sich, mithilfe der L-Alliance verkaufsmässig näher zu den grossen 3 aufzusteigen. Ob sich die bestehenden Kunden darüber freuen, sei dahingestellt. Willkommen in der A-Mount Fraktion :D
minolta2175
25.09.2018, 08:20
Frag mich ob Sigma dann die gleichen Objektive auch für R, Z und E abietet / anbieten kann / anbieten darf.
Die Frage ist ob die Stückzahlen beim E-Bajonett noch reicht.
Frag mich ob Sigma dann die gleichen Objektive auch für R, Z und E abietet / anbieten kann / anbieten darf.
Vermutlich schon....aber mit der obligaten Verzögerung, saftigem Aufpreis und die Objektive sind dann nicht "nativ"
....in ein paar Stunden wissen wir vielleicht mehr....tick tack tick tack :crazy:
Robert Auer
25.09.2018, 09:35
Ich habe mich bis auf ein Makro von SIGMA abgewendet, außerdem sind mir die meisten neuen SIGMA-Objektive zu groß geworden, insofern ist es mir egal ob SIGMA den E-Mount zugunsten der neuen Kooperation auch aufgibt. Gut, für Telebrennweiten ist es aber trotzdem schade, denn da sind die Preise mit SIGMA meist erschwinglicher als die Originalen.
Die alten Linsen ggf über MC11 adaptiert reichen mir da aber schon.
Die Katze ist aus dem Sack und die neue Partnerschaft zu Leicas L-Mount ist offiziell angekündigt. Die offizielle Website findet man hier (https://l-mount.com).
Eine eigene Gerüchteseite gibt es auch schon, mit ersten Bildern der neuen Panasonic S:
https://www.l-rumors.com.
Irgendwie sehe ich noch nicht so ganz die Rolle von Sigma bei dieser "Allianz"?
Für mich sieht das mehr nach einem Sigma-Statement aus: "Ja, wir werden künftig auch den L-Mount berücksichtigen"
https://www.43rumors.com/wp-content/uploads/2018/09/lenses.jpg
Irgendwie sehe ich noch nicht so ganz die Rolle von Sigma bei dieser "Allianz"?
Für mich sieht das mehr nach einem Sigma-Statement aus: "Ja, wir werden künftig auch den L-Mount berücksichtigen"
Zitat Sigma laut Pressemitteilung (https://www.photoscala.de/2018/09/25/leica-stellt-s3-vor-und-verkuendet-l-mount-alliance/): SIGMA tritt dieser Allianz bei, um spiegellose Kameras zu entwickeln, welche von dem kurzen Auflagemaß profitieren. Da SIGMA die Entwicklung von qualitativ hochwertigen und innovativen Hochleistungsprodukten anstrebt, wird diese Allianz sowohl die Umsetzung als auch die Erweiterbarkeit unseres Kamerasystems stark voranbringen und so auch den Nutzen für unsere Kunden maßgeblich erhöhen.
Da wäre schon mal was über Panasonics S1R und S1 zu lesen:
On paper Panasonic just launched the perfect Sony A7 camera (https://www.sonyalpharumors.com/on-paper-panasonic-just-launched-the-perfect-sony-a7-camera/)
Und hier die Infos von dpreview (https://www.dpreview.com/news/3187253376/panasonic-s1-and-s1r-what-we-know-so-far)
Und hier der Press Release und die ersten Infos von der Panasonic Global Homepage (https://www.panasonic.com/global/consumer/lumix/s.html)
Und hier noch der Link zur neuen L-Mount Webseite (https://l-mount.com/index)
Die ganze Press Conference von Panasonic gibt's hier bei Youtube (https://www.youtube.com/watch?v=wuxXBRLaqyw)
Jetzt hat tatsächlich Sigma bekannt gegeben, dass sie einen FF Foveon Sensor samt Kamera entwickeln. Verfügbar kommendes Jahr. Dazu EF-L Adapter sowie native Linsen.
Das könnte ein wirklich spannendes System werden.
Das könnte ein wirklich spannendes System werden.
Eine Panasonic S1R mit 24-105 und dazu die Leica Summicrons wäre nicht so übel :crazy:
Mir gefällt dieses Grundkonzept.
Verschiedene Hersteller nutzen eine Plattform und Hersteller und Kunden profitieren letztlich von der Vielfalt des Angebots.
Man wird relativ schnell in der Lage sein ein komplettes, hochwertiges System zu präsentieren.
Sind die Spezifikationen des L-Mounts auch für andere Anbieter offen?
Gibts dazu Infos?
Ellersiek
25.09.2018, 23:43
...Sind die Spezifikationen des L-Mounts auch für andere Anbieter offen?
Gibts dazu Infos?
Nein, nur für Mitglieder des Konsortiums (habe ich heute gelesen, aber frag mich bitte nicht wo).
Ob man "einfach so" Konsortiumsmitglied werden kann, weiß ich aber auch nicht. Die werden sicher nicht jeden reinlassen.
Gruß
Ralf
Eine Panasonic S1R mit 24-105 und dazu die Leica Summicrons wäre nicht so übel :crazy:
Und am liebsten noch das 70-280 2.8 dazu. Die Möglichkeiten sind wirklich spannend: Eine Video-/Action Kamera von Pana, eine Landschaftsspezialisting mit Foveon-Sensor und das Geniesser-Street-Stück von Leica, alles mit den gleichen Objektiven verwendbar....
Nein, nur für Mitglieder des Konsortiums (habe ich heute gelesen, aber frag mich bitte nicht wo).
Hier: https://l-mount.com/de/Fragen-und-Antworten
Robert Auer
27.09.2018, 19:16
Leica ist auch mit Zenit im M-Mount in einer Kooperation.
https://www.photografix-magazin.de/zenit-m-vollformat-dslm-offiziell/
Fata Morgana
27.09.2018, 20:37
Irgendwie sehe ich noch nicht so ganz die Rolle von Sigma bei dieser "Allianz"?
Für mich sieht das mehr nach einem Sigma-Statement aus: "Ja, wir werden künftig auch den L-Mount berücksichtigen"
https://www.43rumors.com/wp-content/uploads/2018/09/lenses.jpg
Und das sollte doch reichen. Panasonic wird mit seinen Objektiven die gut betuchten Fotografen mit Glas versorgen, während sich Leica um das Klientel mit zu viel Geld kümmern wird. Sigma wird mit Objektiven mit einem guten Preis-Leistungs-Verhältnis normale Fotografen ansprechen.
Giovanni
27.09.2018, 20:48
Leica ist auch mit Zenit im M-Mount in einer Kooperation.
https://www.photografix-magazin.de/zenit-m-vollformat-dslm-offiziell/
Dann taugt der Zenit Aufkleber auf der Sony wohl nicht mehr, um Diebe fernzuhalten. Im Gegenteil.
Robert Auer
27.09.2018, 22:03
Dann taugt der Zenit Aufkleber auf der Sony wohl nicht mehr, um Diebe fernzuhalten. Im Gegenteil.
So isses:crazy:
Leica ist auch mit Zenit im M-Mount in einer Kooperation.
https://www.photografix-magazin.de/zenit-m-vollformat-dslm-offiziell/
Ein 1/35... :shock: für Kleinbild gerechnet... *love*
Mit Leica-M Anschluss...
Da freuen sich meine A7x... :top:
Robert Auer
28.09.2018, 08:28
Mein M-Mount Adapter hat leider keine elektronische Anbindung, daher ist es für mich nicht so interessant. Ich habe schon zu viele Jahrzehnte mechanische Objektive genutzt. :cool:
Mein M-Mount Adapter hat leider keine elektronische Anbindung, daher ist es für mich nicht so interessant. Ich habe schon zu viele Jahrzehnte mechanische Objektive genutzt. :cool:
???
Hab ich da was verpasst? Elektronsiche Anbindung? Brauch ich das?
Meiner hat es auch nicht. Besitze den Voigtländer VM Close-Fokus-Adapter und bin super zufrieden mit dem.
Mich reizt das Objektiv ansich. 1/35. Wäre eine optimale Erweiterung zum 0.95/50 =)
Robert Auer
28.09.2018, 09:52
Na dann ist ja alles gut. Ich bin nicht so scharf auf die höchste Lichtstärke und dann noch manuell.
Mein M-Mount Adapter hat leider keine elektronische Anbindung, daher ist es für mich nicht so interessant.
Das M-Bajonett hat grundsätzlich keine elektronischen Kontakte, die Objektive sind rein mechanisch.
Robert Auer
28.09.2018, 11:39
@dinadan: Danke, jetzt weiß ich warum ich da nur den Adapter und noch keine Objektive gekauft habe.
About Schmidt
28.09.2018, 19:12
Das ist einer der Nachrichten, die ich erst glaube, wenn ich es sehe.
Gruß Wolfgang
Hut ab, hätte ich nicht gedacht!
Gruß Wolfgang