Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : α7R MK3! SAL-70200G2 vs SEL-70200GM
Hallo zusammen
Hat evtl. jemand Erfahrungen? Bildqualität? Unterschiede? AF-Geschwindigkeit?
Lohnt sich ein Upgrade aufs GM?
Soweit ich bis jetzt feststellen konnte, finde ich keine Einbussen bezüglich AF an der Sony A7R III zu meiner A99... funktioniert gleich wenn nicht besser...
Grüsse
Ich habe mir auch dies überlegt, allerdings habe ich das SAL70400G (I) und verwende es an der A7M3; es geht so gut und bildet so gut ab (besser als an der A99), dass ich vorerst kein GM kaufe, weder SEL70200F28GM noch SEL100400GM. AF ist etwas schneller als an der A99.
Hallo zusammen
Hat evtl. jemand Erfahrungen? Bildqualität? Unterschiede? AF-Geschwindigkeit?
Lohnt sich ein Upgrade aufs GM?
Soweit ich bis jetzt feststellen konnte, finde ich keine Einbussen bezüglich AF an der Sony A7R III zu meiner A99... funktioniert gleich wenn nicht besser...
Grüsse
Aus meiner Sicht lohnt der Upgrade sehr wohl.
Die optischen Ergebnisse waren bei meiner Kombi (RIII+70-200GM) sichtbar besser als mit der A99 und dem 70-200/2,8SSM.
Außerdem läst sich mit dem 70-200GM auch noch der TC1,4 einsetzen ohne wesentlich optische Leistung zu verlieren.
Solltest du öfter mit dem TC arbeiten wollen überleg dir ob das 100-400GM nicht die bessere Alternative ist.;)
Aus meiner Sicht lohnt der Upgrade sehr wohl.
Die optischen Ergebnisse waren bei meiner Kombi (RIII+70-200GM) sichtbar besser als mit der A99 und dem 70-200/2,8SSM.
Es geht nicht ums SAL-70200G und auch nicht an dessen Leistung an der A99... Es geht um die zweite Version und der Leistung an einer A7R III.
Das ein Sensor aus dem Jahr 2011 schlechtere Leistungen bringt, als einer aus dem Jahr 2015 (? ist ja der gleiche wie in der A7R II) ist mir bewusst. :-)
Solltest du öfter mit dem TC arbeiten wollen überleg dir ob das 100-400GM nicht die bessere Alternative ist.;)
Das 100-400GM wird ein Weihnachtsgeschenk :-). Mit 2x Konverter. Nur fehlt da die Blende...
Bei den aktuellen Wiederverkaufspreisen für das G SSM II (viele A-Mount-User wissen die Qualität nicht zu schätzen und ich krieg nicht mal mehr die Hälfte des aktuellen Verkaufspreises eines neuen) reut es mich das 70-200 G SSM II zu verschleudern und mir ein GM zu kaufen...
peter2tria
27.08.2018, 08:31
Ich habe das G1 an der a99ii. Die hat den gleichen Sensor wie die a7r3.
Neulich bei einer Hochzeit hatte ich einige unscharfe, matschige Bilder dabei (mir zu viele) wenn ich in der EBV voll reinzoomen. Warum das so ist werde ich jetzt mal mit Hrn. Mayr herausfinden. Andere waren wiederum technisch so gut, dass ich wirklich kein Verlangen nach was Besserem habe.
Vielleicht habe ich einfach nur verwackelt (bei 200mm, 2.8, 1/200) - oder besser auf AF-C langsam gehen und es passt oder es muss was an der Linse (Vielleicht Elektrik) gereinigt werden ... war gebraucht.
Ich persönlich würde also sogar das 70-200 G1 an einer a7r3 nutzen, wenn man keinen schnellen AF braucht.
Ich persönlich würde also sogar das 70-200 G1 an einer a7r3 nutzen, wenn man keinen schnellen AF braucht.
Das mit der Geschwindigkeit ist relativ... oder hat jemals einen guten Feldversuch gestartet?
wolfram.rinke
27.08.2018, 12:34
Ich habe das G1 an der a99ii. Die hat den gleichen Sensor wie die a7r3.
Neulich bei einer Hochzeit hatte ich einige unscharfe, matschige Bilder dabei (mir zu viele) wenn ich in der EBV voll reinzoomen. Warum das so ist werde ich jetzt mal mit Hrn. Mayr herausfinden. Andere waren wiederum technisch so gut, dass ich wirklich kein Verlangen nach was Besserem habe.
Vielleicht habe ich einfach nur verwackelt (bei 200mm, 2.8, 1/200) - oder besser auf AF-C langsam gehen und es passt oder es muss was an der Linse (Vielleicht Elektrik) gereinigt werden ... war gebraucht.
Ich persönlich würde also sogar das 70-200 G1 an einer a7r3 nutzen, wenn man keinen schnellen AF braucht.
Also den AF-C auf langsam hilft, da wird der AF-Weg in Teilschritten berechnet, wie bei einem Macro. Aber A99M2 neigt mit manchen Objektiven über das Ziel zu schießen. Besonders bei den neueren G2 Versionen (zB SAL50F14Z etc) Das hatte ich beimm Stangenantrieb noch nie gehabt. Könnte ein Firmwarefehler sein.
Ich verwende das Tamron 70200F28 USM das ist der Version 1 des SAL70200 deutlich überlegen und auf dem Niveau des SAL70200G2. Allerdings können nicht alle 399 AF-Punkge verwendet werden.
Bin jetzt schon gespannt wie das bei der A7M3 funktionieren wird.
peter2tria
27.08.2018, 14:54
Also den AF-C auf langsam hilft, da wird der AF-Weg in Teilschritten berechnet, wie bei einem Macro. Aber A99M2 neigt mit manchen Objektiven über das Ziel zu schießen. Besonders bei den neueren G2 Versionen (zB SAL50F14Z etc) ...
Danke für die Rückmeldung.
Bei mein SAL 70-400 G2 harmoniert der AF perfekt mit der a99ii.
Sorry - hatte leider die Lunte für OT selber angezüdet, wir sollten nicht zum AF der a99ii sprechen :oops:
@Milo - AF des G1 ist langsam.
Ja, das ist immer eine persönliche Einschätzung, was man eben so fotographiert.
Ich denke, mit dem 70-200 G2 bist Du (Milo) besser aufgestellt. Ich würde mir den LA-EA3 schnappen und mit Deinem 70-200G2 weitermachen....... es sei denn, Du brauchst diese anderen AF-Modi (Feld, erweiterter Flex Spot, all AF-Lock-ON Funktionen), denn diese gehen heute nur an der a9.
@Milo - AF des G1 ist langsam.
Ja, das ist immer eine persönliche Einschätzung, was man eben so fotographiert.
Ich denke, mit dem 70-200 G2 bist Du (Milo) besser aufgestellt. Ich würde mir den LA-EA3 schnappen und mit Deinem 70-200G2 weitermachen....... es sei denn, Du brauchst diese anderen AF-Modi (Feld, erweiterter Flex Spot, all AF-Lock-ON Funktionen), denn diese gehen heute nur an der a9.
A99II? A9?
A7R III!!!
LA-EA3. Ich muss mal schauen, ob erweiterter Flex Spot geht... AF-Lock hat meines wissens die A7R III nicht...
Ich teste mal die AF mit Fahrenden Autos :-)
peter2tria
27.08.2018, 15:12
A99II? A9?
A7R III!!!
LA-EA3. Ich muss mal schauen, ob erweiterter Flex Spot geht... AF-Lock hat meines wissens die A7R III nicht...
Ich teste mal die AF mit Fahrenden Autos :-)
Die a7r3 hat das bestimmt.
Aber wenn Du das SAL mit dem LA-EA3 an die a7r3 hängst, geht das eben nicht mehr.
Und die AF-Nachführung (bei AF-C) geht auch nur bis 3B/sec (Low) .... drüber bleibt die Fokus beim ersten Bild der Reihe stehen (nur bei der a9 ist das alles gelöst).
Vielleicht bessert Sony das noch mal mit einem Firmware-Update für die a7III und/oder die a7r3 nach (so wie bei der a9), aber dafür wird es schön langsam Zeit.
Muss ich Mal testen.
Kann jemand was zu Unterschieden in der BQ sagen?
Was mir auffällt: im Vergleich zu anderen Objektiven und a99 gibt es sehr wenig 70200 SSM 1/2 gebraucht zu kaufen. Lässt mich vermuten, dass dieses Objektiv überdurchschnittlich viel adaptiert wird.
Was mir auffällt: im Vergleich zu anderen Objektiven und a99 gibt es sehr wenig 70200 SSM 1/2 gebraucht zu kaufen. Lässt mich vermuten, dass dieses Objektiv überdurchschnittlich viel adaptiert wird.
Ich würde eher sagen, dass keiner mehr bereit war, für ein aufgewärmtes Minolta soviel auf den Tisch zu legen; bitte nicht falsch verstehen: das Minolta SSM war TO seinerzeit, als Sony ebenso, vor allem gemessen am Preis; aber zwischenzeitlich hat sich gerade bei Sony viel getan, weshalb die Rechnung von Sony nicht aufgegangen ist, noch schnell die G-Linie als GII Linie ohne optischen Mehrwert dafür um einen deutlich höheren Preis auf den Markt zu werfen.
Wenn man die Tests so liest, schneiden die GII generell optisch eher schlechter ab. Im Fototest schnitt etwa das 70400GII schlechter als das GI ab, ähnlich beim Sony Zeiss 24-70...
peter2tria
28.08.2018, 09:03
Mit den Tests V1 zu V2 muss man vorsichtig sein. Oft wurden diese mit unterschiedlichen Bodies und mit unterschiedlichen Ansprüchen gemacht. So hatte das jedenfalls Anders Uschold selber gesagt, der auch die Tests (Labor) für einige Magazine macht.
Sein explizit genanntes Beispiel war: Tamron 150-600; in der Tests hat das Ier mehr Punkte als das IIer. Dann hat er extra noch mal nachgetestet und siehe da im direkten Vergleich war das IIer besser.
@whz
Was hat das mit dem SSM1 zu tun? Sind die 70200 SSM grundsätzlich schlecht verkauft worden? Das SSM1 war doch gar nicht so überteuert.
ein aufgewärmtes Minolta
Ich habe das 70-200G1 dieses Jahr günstig bei einem lokalen Händler bekommen und bin begeistert. Bei 200mm und Offenblende schlägt mein Exemplar das Minolta 2.8/200 APO G, welches ich dann schweren Herzens verkauft habe. In Verbindung mit dem Augen-AF der A99II ein Top-Portraitobjektiv.
ich habe meit SAL70200G Version 1 verkauft, weil es der BQ der a7rii nicht annähernd gerecht wurde. Die Erfahrungen von peter2trio kenne ich und ich hatte das SAL zuvor bei Hr. Mayr in Reperatur.
Wenn ich es richtig verstanden habe, hat sich bei der Version 2 der Af und die Wetterfestigkeit verbessert, aber die BQ?
Ich habe das FE 2.8 an meiner a7rii gehabt, das sind Welten in Allem: BQ, AF, Bokeh.
@whz
Was hat das mit dem SSM1 zu tun? Sind die 70200 SSM grundsätzlich schlecht verkauft worden? Das SSM1 war doch gar nicht so überteuert.
:oops: hast Recht, ich meinte das GII :oops:
Ich habe das FE 2.8 an meiner a7rii gehabt, das sind Welten in Allem: BQ, AF, Bokeh.
Bei mir sind die Bilder auch bei Offenblende sehr scharf. Wenn ich auf den 42MP meiner A99 pixelpeepe, sehe ich Härchen und Poren, die die Porträtierten nicht sehen wollen. Wo sollen da noch "Welten" kommen? Wenn du auf 500% vergrößerst, siehst du Mikroorganismen?
na dann hast du mit Deiner FBweite Glück gehabt. :D
Ich bin immer noch der Überzeugung, das Sony mit der a99ii und 42mpx zu viel anbietet. Ich warte auf eine a88 mit 32mpx und dem AF der a99ii. Dann würde ich mir wieder A-Mount kaufen. Denn billigerund bessere Objektive wie bei A-Mount...
na dann hast du mit Deiner FBweite Glück gehabt. :D
Ich bin immer noch der Überzeugung, das Sony mit der a99ii und 42mpx zu viel anbietet. Ich warte auf eine a88 mit 32mpx und dem AF der a99ii. Dann würde ich mir wieder A-Mount kaufen. Denn billigerund bessere Objektive wie bei A-Mount...
Das ist doch sinnfrei. Du kannst jede >32mpx-Cam auf <32mpx im Converter runterskalieren.
Und für alle neueren oder bessern Objektive weiterhin >32mpx nutzen.
aber Matsch bleibt Matsch. Und wenn ein SAL an der a99ii nur 20mpx herausholt anstelle 36mpx das FE an der a7rm3....
https://www.dxomark.com/Lenses/Sony/Sony-70-200mm-F2-8-G-mounted-on-Sony-SLT-Alpha-99-II__1120
https://www.dxomark.com/Lenses/Sony/Sony-70-400mm-F4-56-G-SSM-II-mounted-on-Sony-SLT-Alpha-99-II__1120
...spricht für sich
Canon hat das wohl erkannt und erhöht nur moderat die Pixelanzahl. Die 50mpx waren ja auch wohl ein Schuß in den Ofen. Wenn die eine Spiegellose bringen, erwarte ich anfangs ebenso eine moderate Pixelanzahl
Mit den Tests V1 zu V2 muss man vorsichtig sein. Oft wurden diese mit unterschiedlichen Bodies und mit unterschiedlichen Ansprüchen gemacht. So hatte das jedenfalls Anders Uschold selber gesagt, der auch die Tests (Labor) für einige Magazine macht.
Verhält sich gleich wie bei den Statistiken... Ich glaube keinem Test, ehe ich ihn nicht selber gefälscht habe :D
aber Matsch bleibt Matsch. Und wenn ein SAL an der a99ii nur 20mpx herausholt anstelle 36mpx das FE an der a7rm3
Da ich in der Praxis eher in Photoshop die Klarheit etwas reduzieren muss, kann ich mit dem "Matsch" gut leben.
dann soll es so sein. wenn auch nur die Hälfte des Test stimmt .
Was mir auffällt: im Vergleich zu anderen Objektiven und a99 gibt es sehr wenig 70200 SSM 1/2 gebraucht zu kaufen. Lässt mich vermuten, dass dieses Objektiv überdurchschnittlich viel adaptiert wird.
Erklärt meine Ausgangsfrage aber nicht wirklich:
aber Matsch bleibt Matsch. Und wenn ein SAL an der a99ii nur 20mpx herausholt anstelle 36mpx das FE an der a7rm3....
Sollte doch bedeuten, dass weit mehr 70200G1 gebraucht erhältlich sind.
peter2tria
28.08.2018, 15:57
.....
Sollte doch bedeuten, dass weit mehr 70200G1 gebraucht erhältlich sind.
Ist doch auch so - ist jedenfalls meine Beobachtung.
Ist doch auch so - ist jedenfalls meine Beobachtung.
Wo?
Im SUF selten bis nie und bei eBay auch eher nicht.
peter2tria
28.08.2018, 16:11
Wo?
Im SUF selten bis nie und bei eBay auch eher nicht.
Mehr G1 als G2 angeboten werden - hatte es so verstanden.
Ich sehe immer wieder 70-200 / 2.8 G1 - auch hier - im Biete Bereich. G2 sehe ich sehr selten.
Ich habe meines auch gebraucht gekauft - das hat ein Verkaufsportal erst gar nicht gesehen, weil wir am Stammtisch drüber gesprochen hatten.
Ich habe es mir auch gekauft, weil ich es an E-mount mit dem LA-EA3 verwenden will.
Aber klar, es gibt viel mehr andere Objektive die oft angeboten werden.
Meins bleibt - auch bei fehlenden AF-Möglichkeiten - jedenfalls noch die nächsten 10 Jahre bei mir...
peter2tria
28.08.2018, 16:35
Meins bleibt - auch bei fehlenden AF-Möglichkeiten - jedenfalls noch die nächsten 10 Jahre bei mir...
Da haben wir's: Wer ein G2 hat, gibt es nicht mehr her - kann ich gut verstehen ;)
Da haben wir's: Wer ein G2 hat, gibt es nicht mehr her - kann ich gut verstehen ;)
Ich wollte ja, hatte es für eine Woche auf Ricardo (Schweizer ebay). Für weniger als die Hälfte des Neupreises gemäss Sony.ch. Es wollte keiner.
Für einen Drittel des Preises zu verkaufen ist dann wie schenken... mach ich nicht. Verzichte lieber auf ein bisschen mehr BQ und auf bisschen mehr AF-Möglichkeiten und nutze mein G2 anstelle eines GM.
Ellersiek
29.08.2018, 06:24
Da haben wir's: Wer ein G2 hat, gibt es nicht mehr her - kann ich gut verstehen ;)
Definitiv!
Auch wenn ich keine 7er habe, verfolge ich den Thread. Denn mit SAL70-400II, SAL70200II und SAL 24-70I bin ich im A-Mount in Kombination mit der A99II super aufgestellt - aber man soll nie "nie" sagen.
Von daher würde mich Erfahrungen, gerade bzgl. AF, mit dem SAL70-200GII an der A7RIII auch sehr interessieren. Haben wir hier denn keinen im Forum, der diese Kombi hat? Würde mich ja echt überraschen.
Gruß
Ralf
Haben wir hier denn keinen im Forum, der diese Kombi hat?
Der Fragesteller hat die Kombination A7R III + SAL-70200GII :top:
Mich würde jedoch ein Test/Vergleich zwischen dem G2 und dem E-Mount GM interessieren.
Deshalb nochmals: Jemand aus Region Bodensee der das GM besitzt? Bitte PN für einen direkten Vergleich zwischen den genannten Objektiven an der A7R III.
Danke :-)
peter2tria
29.08.2018, 07:25
Ich wollte ja, hatte es für eine Woche auf Ricardo (Schweizer ebay). Für weniger als die Hälfte des Neupreises gemäss Sony.ch. Es wollte keiner.
....
Naja - ich kenne nur den Listenpreis in Deutschland und da hat Sony einen Bock geschossen. War das noch vor 18-24 Monaten bei etwa 2800-3000 (Straße 2400-2500) liegt der LP nun bei 3500€ ?????? Wie das, das sind 25% mehr wie für das GM, das neu entwickelt wurde, 2 Motoren hat etc.
Sieht ja fast so aus, als wollte Sony das Teil gar nicht mehr verkaufen..... So ein bisschen wie: Wer viel Geld ausgeben kann, soll besser zu E-Mount gehen.
Nunja, ist meine Sicht der Dinge, der sein a99ii VF Ausrüstung liebt aber den Wechsel zu E-Mount (über APS-C) schon im Kopf bzw. eingeläutet hat.
Ellersiek
29.08.2018, 07:48
Der Fragesteller hat die Kombination A7R III + SAL-70200GII :top:...
Oh, dann solltest Du mal dein Profil anpassen: Da steht noch A7R:).
Wie schlägt sich denn das SAL70-200G2 bezüglich AF an der A7RIII? Bezüglich Bildqualität würde ich mir keine allzu großen Verbesserungen versprechen, da das SAL70-200G2 nun auch nicht gerade eine Kitlinse ist (meines zu mindestens an der A99II nicht).
Gruß
Ralf
Oh, dann solltest Du mal dein Profil anpassen: Da steht noch A7R:).
Wie schlägt sich denn das SAL70-200G2 bezüglich AF an der A7RIII? Bezüglich Bildqualität würde ich mir keine allzu großen Verbesserungen versprechen, da das SAL70-200G2 nun auch nicht gerade eine Kitlinse ist (meines zu mindestens an der A99II nicht).
Gruß
Ralf
A7R III wurde noch nicht freigeschaltet zum Ankreuzen :P
Wie im Thread erwähnt sind Gewisse AF-Funktionen nicht vorhanden. Evtl. werden diese mit einem FirmwareUpdate freigeschaltet. Mal schauen. Geschwindigkeit ist ansonsten mit dem LA-EA3 sehr gut und treffsicher. Fokusfelder (PDAF) können meines kurzen Tests nach auch praktisch alle benutzt werden. Zumindest in der Breite. In der Höhe evtl. nicht. Aber wer braucht die schon? :-)
Im dslr-forum wurde wohl schon lange kein 70200f2.8 mehr angeboten. Auf ebay und ebay-kleinanzeigen gibt es vier inklusive FE, wobei das FE billiger angeboten wird wie das Sal II.