Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : Sensor in ilce7II
tempus fugit
04.02.2018, 16:23
Der Sensor der alpha 7 II soll doch der gleiche wie in der ersten Generation sein, oder?
Und der der ersten Generation ist ja der gleiche wie in der alpha 99, oder?
Wenn ich nun hier https://www.dpreview.com/reviews/studiocompare.asp#baseDir=%2Freviews_data&cameraDataSubdir=boxshot&indexFileName=boxshotindex.xml&presetsFileName=boxshotpresets.xml&showDescriptions=false&headerTitle=Studio%20scene&headerSubTitle=Standard%20studio%20scene%20compari son&masterCamera=sony_dslra900&masterSample=dsc00060.acr&slotsCount=4&slot0Camera=sony_dslra900&slot0Sample=dsc00060.acr&slot0DisableCameraSelection=true&slot0DisableSampleSelection=true&slot0LinkWithMaster=true&slot1Camera=sony_slta77&slot1Sample=dsc02823_2.acr&slot2Camera=sony_slta99&slot2Sample=dsc00076.acr&x=0.05219172470299043&y=0.05121424295270563
die Alpha 99 mit der alpha 900 vergleiche, sehe ich beim Rauschen keinen großen Unterschied. (Dynamik betrachtet wir mal nicht).
Leider kann man da nicht die alpha 7II zum Vergleich auswählen.
Wegen der recht niedrigen Preise habe ich einen Umstieg, oder zumindest eine temporäre Anschaffung von etwas aus der 7er Serie zu kaufen.
Doch wenn das Rauschen ähnlich gut ist, dann wäre dies doch eigentlich Geldverschwendung, außer man kauft sich die etwas neueren Generationen der 7er Reihe (7RII bzw III). Hierfür bin ich aber zu arm.
Eine 77III mit dem Sensor einer 6500er würde mich sehr freuen, da ich viele Objektive bereits hätte.
Hier kannst du die A99 mit der A7II vergleichen:
https://www.dpreview.com/reviews/image-comparison?attr18=daylight&attr13_0=sony_a7_ii&attr13_1=sony_slta99&attr13_2=sony_a7rii&attr13_3=sony_a6500&attr15_0=raw&attr15_1=raw&attr15_2=raw&attr15_3=raw&attr16_0=12800&attr16_1=12800&attr16_2=12800&attr16_3=12800&attr171_2=1&normalization=compare&widget=1&x=0&y=0
tempus fugit
04.02.2018, 18:22
Hier kannst du die A99 mit der A7II vergleichen:
https://www.dpreview.com/reviews/image-comparison?attr18=daylight&attr13_0=sony_a7_ii&attr13_1=sony_slta99&attr13_2=sony_a7rii&attr13_3=sony_a6500&attr15_0=raw&attr15_1=raw&attr15_2=raw&attr15_3=raw&attr16_0=12800&attr16_1=12800&attr16_2=12800&attr16_3=12800&attr171_2=1&normalization=compare&widget=1&x=0&y=0
Danke :top:
In der Tat scheint die 7II minimal besser als die 99. Aber es scheint bedeutend weniger als ein EV zu sein. Schade, dass man die Iso nicht in EV/3 Stufen ändern kann.
Die 6500 ist, wie ich auch gelesen habe, sehr gut im Vergleich mit der 7II und der 99!
Oder anders ausgedrückt, alle scheinen recht gut zu sein.
Aber Sony hat sicher noch einiges neues Silizium in der Schublade, was erst dann rauskommt, wenn die Lager leer sind, oder falls es die Konkurrenz zwingend macht (vergleiche Intel vs. AMD).
Aber ich bin schwer beeindruckt, dass ein apsc-Sensor mit 24 MP fast gleichauf ist, wie die alpha 99.
Falls jetzt nicht der Pixelwahn ausbricht und eine alpha77III mit 40MP kommt, sei es auch nur zum Schutze der VF (--> schlechteres SNR), dann friere ich meinen kleinen Geldhahn noch etwas ein und warte ein Jahr :oops:
Die 6500 ist, wie ich auch gelesen habe, sehr gut im Vergleich mit der 7II und der 99!
Das kann man wohl sagen. Hier ein Beispiel von gestern mit ISO 16000 (!). Ich hatte nur das 20mm Pancake mit f2.8 dabei. Das merkt man natürlich schon, dass das lichtschwach ist. Ich glaube ich muss mir wieder ein 1.4/30 Sigma anschaffen.
kein fotografisches Highlight:
https://farm5.staticflickr.com/4748/26204853368_15aa333e14.jpg (https://flic.kr/p/FVCHWG)
Test ISO16000 entwickelt AP300259-2 (https://flic.kr/p/FVCHWG)
So sieht das Bild direkt aus der Kamera aus (in LR entwickelt ohne Rauschunterdrückung nur Objektivprofil angewendet)
https://farm5.staticflickr.com/4723/39179900325_a6488892b5.jpg (https://flic.kr/p/22GcemR)
Test ISO16000 ohne rauschentfernung AP300259 (https://flic.kr/p/22GcemR)
Aber Sony hat sicher noch einiges neues Silizium in der Schublade, was erst dann rauskommt, wenn die Lager leer sind, oder falls es die Konkurrenz zwingend macht (vergleiche Intel vs. AMD).
Das ist doch schon längstens auf dem Markt und verbaut in Alpha 7RII und III und Alpha 9.
tempus fugit
04.02.2018, 20:07
Meine ISO 16000 Bilder mit der alpha 77 sind für die Tonne.
Eventuell höchstens tauglich als Beweismittel in der Kriminaltechnik.
Der Vorteil der A7(II) gegenüber der A99 liegt in erster Linie im nicht vorhandenen Spiegel.
Wegen der recht niedrigen Preise habe ich einen Umstieg, oder zumindest eine temporäre Anschaffung von etwas aus der 7er Serie zu kaufen.
Eine 77III mit dem Sensor einer 6500er würde mich sehr freuen, da ich viele Objektive bereits hätte.
Warum eigentlich eine Kamera aus der 7er Reihe, wenn du doch eher auf eine A77 aufgestellt bist? Nimmst du deine A900 öfter oder eher die A77? Geht es dir in erster Linie um die ISO?
tempus fugit
04.02.2018, 20:42
Warum eigentlich eine Kamera aus der 7er Reihe, wenn du doch eher auf eine A77 aufgestellt bist? Nimmst du deine A900 öfter oder eher die A77? Geht es dir in erster Linie um die ISO?
Ja, die technischen Eckdaten vom Sensor sind mir äußerst wichtig.
Die 900er nehme ich öfter mit.
Oft nehme ich beide mit.
Manchmal nur die alpha 77, wenn ich wirklich wenig schleppen will.
Oft fotografiere ich auch mit dem Display, wenn ich die Kamera auf dem Bett ablege und auf das Auge meiner Katze fokussiere.
Da verliert die alpha 900 gegen die 77.
Ich würde ungern eine alpha 99 kaufen, wenn es bereits apsc Sensoren gibt, die besser sind, als die der 99.
Auch hätte ich ein gutes 1650 Objektiv, welches der Kamera gerecht wäre.
Die 7er Reihe schien mir irgendwie als totale Alternative, bzw. Umstieg, da ich einen Preis von über 3000€ für eine 99II für viel zu teuer halte.
Welche Sujets würdest du denn gerne mit höheren ISO fotografieren?
Wäre eine A7S aus der ersten Generation eine Alternative als Ergänzung?
tempus fugit
04.02.2018, 22:19
Ich würde gerne bei Fotos in der Wohnung einfach mal auf Blitzlicht verzichten können.
Also gerne bei f4 oder f5 dann mal ohne Blitzlicht ein paar schöne Fotos bei Zimmerbeleuchtung.
Oft gehe ich auch abends mal raus und ja...
Eine 7s wäre tatsächlich etwas als Ergänzung!!
Aber ich bin kein Freund von Adaptern.
Ein sel2470z wäre aber bezahlbar.
Vergiss das mit f4 oder f5. Kauf dir eine lichtstarke Festbrennweite mit f2 oder besser.
tempus fugit
04.02.2018, 22:22
Habe ich, aber ich will gerne etwas mehr als nur die Nase scharf haben :)
Ich habe keine Probleme mehr scharf zu bekommen auch mit einem 35 f1.4. Mit f4 oder f5 wirst du blitzen oder ISO 10000 und höher benutzen müssen.
tempus fugit
05.02.2018, 00:43
Ich habe keine Probleme mehr scharf zu bekommen auch mit einem 35 f1.4. Mit f4 oder f5 wirst du blitzen oder ISO 10000 und höher benutzen müssen.
Ich habe mir mal ein Testbild der alpha 7s bei Iso 12800 und wenig Beleuchtung runtergeladen und in LR geöffnet.
Ich bin mit dem, was ich dort sah, absolut zufrieden!.
Damit kann ich leben. Klar würde ich mir nun keine a7s kaufen, damit ich weiter abblenden könnte ;)
Aber wenn ich mir denke, was ich so hätte nachts alle fotografieren können, hätte ich so ein Gerät dabei gehabt... Iso 6400 bei Nacht mit Alpha 900 und optischem Sucher aus der Hand :flop:
ISO 12800 können auch A7RII und III, A9 und A6500/6300 sehr gut.
tempus fugit
05.02.2018, 11:23
Ich wollte auf ebay für eine 7s bieten und habe dem Verkäufer ein paar Fragen gestellt.
Dieser hat unter anderem so geantwortet:
"Die Kamera hat ein deutsches Menü und ist aktuell auch so eingestellt.
Ob die Kamera ein Grauimport ist, weiß ich nicht, da ich nicht der Erstbesitzer bin.
Am Sensor kann ich auch keine Mängel feststellen.
"
Gilt im Allgemeinen: Deutsches Menü <==> kein Grauimport ?
Auf meine Frage hin, wie viele shutter counts die Kamera hat und dem Hinweis,
dies hier prüfen zu können http://tools.science.si/index.php bekam ich folgende Antwort:
"Die Auslösungen habe ich versucht mit der von dir genannten Software auszulesen, es kommt aber leider diese Fehlermeldung "Detected
This camera model is currently not supported. We are sorry for the inconvenience
Try again""
Ich habe mir von dpreview.com gleich ein raw file der 7s geholt und es selbst ausprobiert: ==> funktioniert einwandfrei das Auslesen.
Ist das schon ein Indiz für "FINGER WEG!!!" oder könnt man bedenkenlos zuschlagen?
EDIT:
ISO 12800 können auch A7RII und III, A9 und A6500/6300 sehr gut.
Das, was mir an der alpha 6500 fehlt, ist das zweite Stellrad. Für mich ist das eine Zumutung, mich mit Knöpfen zu beschäftigen, wenn ist Blende/Verschlusszeit in M umstellen will ;)
Habe ich, aber ich will gerne etwas mehr als nur die Nase scharf haben :)
Das ist ein wichtiger Punkt. Wenn du dir sicher bist, dass du immer eine gewisse Schärfentiefe haben willst, gibt es keinen Grund in einer Vollformatkamera zu investieren, denn erreichst du das gleiche Ergebnis auch mit einer kleineren Sensor und lichtstarkem Objektiv.
Wenn es wirklich um die beste Lichtstärke geht brauchst du Vollformat und lichtstarke Objektive - und musst mir der dünnen Schärfentiefe leben.
Gilt im Allgemeinen: Deutsches Menü <==> kein Grauimport ?
Es gibt inzwischen eine App, die die Sprachauswahl knackt. Ist eine solche App auf einem Importmodell, kann auch das dann Deutsch. Frag ihn, welche Apps auf der Kamera drauf sind.
Ist das Angebot ausgesprochen günstig? Wesentlich günstiger als allgemein hier im Forum?
Das, was mir an der alpha 6500 fehlt, ist das zweite Stellrad. Für mich ist das eine Zumutung, mich mit Knöpfen zu beschäftigen, wenn ist Blende/Verschlusszeit in M umstellen will ;)
Im M-Modus kann die A6300/A6500 das Einstellrad die Blende verstellen und das Drehrad der Wippe die Zeit verstellen. Das ist besser geworden bei diesen Modellen.
tempus fugit
05.02.2018, 12:11
Es gibt inzwischen eine App, die die Sprachauswahl knackt. Ist eine solche App auf einem Importmodell, kann auch das dann Deutsch. Frag ihn, welche Apps auf der Kamera drauf sind.
Ist das Angebot ausgesprochen günstig? Wesentlich günstiger als allgemein hier im Forum?
Im M-Modus kann die A6300/A6500 das Einstellrad die Blende verstellen und das Drehrad der Wippe die Zeit verstellen. Das ist besser geworden bei diesen Modellen.
Bei einer Auktion kann man nicht wissen, wie der Preis am Ende sein wird.
Habe ihn mal gefragt, welche Apps drauf sind. Antwort ist noch ausstehend.
Hier die Auktion:
https://www.ebay.de/itm/Sony-Alpha-7S-12-2-MP-Digitalkamera-mit-Batteriegriff/112781481766?ssPageName=STRK%3AMEBIDX%3AIT&_trksid=p2055359.m1431.l2648
Sind einige imperiale Steckdosenadapter dabei.
Die Auslösungen habe ich versucht mit der von dir genannten Software auszulesen, es kommt aber leider diese Fehlermeldung "Detected
This camera model is currently not supported. We are sorry for the inconvenience
Try again
Lass dir ein RAW schicken und lese es selbst aus. ;)
tempus fugit
05.02.2018, 13:13
Also Apps konnte der Verkäufer keine finden, bzw. wusste nicht einmal, dass Kameras sowas haben können :D
Sind einige imperiale Steckdosenadapter dabei.
Dann ist es wohl für den europäischen Markt. Da GB aktuell noch zur EU gehört, haben die hiesigen Modelle sowohl die dicken UK- als auch kontinentale Flachstecker im Lieferumfang. Nach dem Brexit könnte sich das ändern. ;)
Ich vermisse auf der Abbildung aber das USB-Netzteil plus USB-Kabel, was neben dem externen Ladegerät eigentlich auch noch dazu gehört. Deswegen sind auch zwei UK-Kabel dabei. Ist aber dann auch wieder egal, denn die Auktion ist ja eh abgelaufen.
Es geht ja nur das Vereinigte Königreich.
Irland hat doch die gleichen Stecker wie UK, und die bleiben ja in der EU.
Bei einer Auktion kann man nicht wissen, wie der Preis am Ende sein wird.
Wie ist die Geschichte eigentlich weiter-/ausgegangen?
Hast du die Kamera?
tempus fugit
14.02.2018, 19:53
Ne,
ich war mir bezüglich der Stecker dann irgendwie nicht sicher, um was für ein Exemplar es sich handelt.
Auch dass die Kamera lt. Aussage des Verkäufers keine mechanischen Auslösungen hinter sich hat, machte mich irgendwie stutzig. Ein .raw wollte er mir nicht senden, bzw. hat einfach meine Anfrage ignoriert.
Darauf hin habe ich den Preis nicht weiter erhöht und bin ausgestiegen.
Ich erfreue mich dann noch ein Weilchen mit meiner 900er.
Die ist noch ganz ok :)