Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : Gone with the Wind - oder: ein ND Filter Vergleich ;-)
Ich kann mich nicht erinnern, dass das Feuerwerk einmal so sehr vom Winde verweht wurde. :shock:
Einer von mehreren Schnappschüssen.
1440/DSC08957.jpg
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Guten Start ins neue Jahr wünsche ich allen!
Aber heute morgen konnte ich gleich mal meinen neuen 4000er Graufilter ausprobieren. :top:
1440/DSC08970.jpg
→ Bild in der Galerie (http:../galerie/details.php?image_id=286940)
Aber heute morgen konnte ich gleich mal meinen neuen 4000er Graufilter ausprobieren. :top:
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Schöne Bildidee, das macht den Wind tatsächlich sichtbar.
Hier hätte das Bild nur grauen Himmel und Tropfen auf dem Filter. ;)
:cool:
Ich habe gerade BULBen und rechnen im Keller geübt.
Dein Testergebnis ist schöner. :cry:
:cool:
Ich habe gerade BULBen und rechnen im Keller geübt.
:lol: wird schon :top:
*thomasD*
01.01.2018, 14:47
4000er ? :mad:
Ich dachte ich bin mit meinen 1000ern schon gut bedient. Welcher ist es denn? Irgendwelche Farbverschiebung? Meine B+Ws leider schon.
Das ist der 'Haida ND Slim Extrem PRO II MC (https://www.amazon.de/Haida-Extrem-Graufilter-mehrschichtverg%C3%BCtet-ND3-6/dp/B00TVKE40M)' - er hat im direkten Vergleich zu meinem 1000er B+W eine etwas geringere Verschiebung nach rot, aber auf dem SWW 15mm Laowa, für den ich mir den 4000er in erster Linie gekauft habe, eine etwas stärkere Vignettierung, die bereits am Rand der 'APS-Größe' sichtbar beginnt, aber in den Griff zu bekommen ist. Ich habe festgestellt, dass die Aufnahme gerne bis ca. 1 EV, gegenüber der TTL Multi-Messung, überbelichtet werden möchte.
sehr schöne Bilder! Das zweite Bild war dafür windfrei? (Die Äste sehen bei der mir verfügbaren Vergrößerung scharf aus).
Mir hat es die Jalousie aus den Schienen heraus geweht beim öffnen des Dachfensters. :shock:
Harry Hirsch
01.01.2018, 17:54
Nicht schlecht. Besonders in Kombination mit dem UWW.
Ich freue mich schon, wenn ich es endlich schaffe, meine letztes Jahr (2017) erworbenen HAIDA Filter endlich mal einzusetzen....
*thomasD*
01.01.2018, 18:06
@ aidualk: Denkst du es lohnt ein Umstieg von B+W zu Haida?
@ aidualk: Denkst du es lohnt ein Umstieg von B+W zu Haida?
Das kann ich im März genau sagen, wenn ich von der geplanten 'Schottland im Winter' Tour zurück bin. ;)
Aktuell habe ich zu wenig Erfahrung mit meinem ersten Haida Filter. Ich werde auf jeden Fall den 1000er B+W, den ich schon viele Jahre im Einsatz habe, behalten. Ich hatte aber auch zum Laowa einen 1000er Laowa eigenen Filter (zumindest steht Laowa drauf) mitgeliefert bekommen, der auch etwas weniger nach rot verschiebt als B+W.
*thomasD*
01.01.2018, 20:33
Na dann wäre es schön wenn du den Vergleichsbericht schon mal vormerkst, das würde mich sehr interessieren. :top:
Für das 24-105 und das Laowa brauche ich ja eh noch 77er Filter, bisher habe ich nur 72er. Letztere könte ich mit einem Gewindeadapter ersetzen.
P.s.: Und sorry fürs OT :crazy:
P.p.s.: Grad gesehen: Die Haidas sind ja auch wesentlich günstiger :shock:
P.p.p.s.: Die Haidas gehen wohl statt ins Rötliche etwas ins Bläuliche.
Tafelspitz
02.01.2018, 08:26
Sehr cool! :top:
Funktioniert die TTL-Messung inklusive Scharfstellung durch den 4000er-Filter noch problemlos?
P.s.: Und sorry fürs OT :crazy:
Dafür ist das Bildercafé da - man spricht über die Bilder und wenn sich technische Fragen ergeben, dann ist das halt so. :top:
P.p.p.s.: Die Haidas gehen wohl statt ins Rötliche etwas ins Bläuliche.
Ja - Ich habe mal einen schnellen direkten Vergleich zwischen meinen 3 ND Filtern versucht. Links ist der Laowa ND 1000, in der Mitte der Haida ND 4000 und rechts der B+W ND 1000. Jeweils manuell belichtet und manueller WB/Farbton. Die obere Reihe ist unkorrigiert. Man sieht deutlich die Unterschiede. Nahezu neutral ist der Laowa, wenn ich den Messpunkt auf das große helle Haus rechts der Bildmitte setze. Der Haida driftet leicht zu bläulich und ist ganz leicht grün betont und der B+W geht deutlich Richtung rot.
Bei der unteren Bildreihe habe ich den manuellen WB auf die große Wand des hellen Hauses geclickt. Interessant ist dabei, dass der B+W den Himmel etwas wärmer gelassen hat, dafür das Gras deutlich kühler im Vergleich zu den beiden anderen. Der Laowa ist auch jetzt noch am neutralsten, der Haida ist insgesamt etwas wärmer geworden.
Rein von der Farbtemperatur, nach der Korrektur, muss ich sagen, dass mir das Gesamtergebnis mit dem B+W am besten gefällt. Aber die Unterschiede fallen wirklich nur im direkten Vergleich auf (die Vignettierung ist noch nicht korrigiert, das müsste natürlich noch gemacht werden).
6/ND_Filtervergleich.jpg
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Funktioniert die TTL-Messung inklusive Scharfstellung durch den 4000er-Filter noch problemlos?
Die Belichtungsmessung ist mit dem 4000er Filter kein Problem.
Fokussierung: Mit dem Laowa F/2.0 Objektiv kann ich bei Offenblende mit der Lupe und dem peaking an der A7RII gerade noch so sicher manuell fokussieren.
Mit dem Sony-Zeiss FE 16-35mm/4 geht der Autofokus langsam aber er trifft noch sicher, wenn es einigermaßen hell ist. Manuell könnte ich aber mit diesem Objektiv nicht mehr fokussieren.
*thomasD*
02.01.2018, 18:12
Danke :top:
Ein Bild ohne Filter wäre noch super, aber nicht wichtig - ich nehm jetzt mal das korrigierte Laowa-Bild als Referenz. :crazy:
Der Laowa-Filter überrascht positiv, aber man macht wohl mit keinem der Filter viel falsch wenn man weiß wie zu korrigieren ist. Allerdings nimmt die Korrektur theoretisch etwas von dem Nachbearbeitungspotential des Bildes, ein Farbkanal leidet immer. Die Frage ist bei welchem das am wenigsten ausmacht.
Wie sieht es denn bei der Schärfe im Vergleich aus (Ecken, Mitte)?
Wie sieht es denn bei der Schärfe im Vergleich aus (Ecken, Mitte)?
Das ist nicht so ganz einfach zu beantworten, weil ich in dem Fall die Ecken doch recht stark aufhellen muss um wirkliche Unterschiede erkennen zu können und das Bild mit dem 4000er Filter schon durch die 4x längere Verschlusszeit im Vergleich eine reduzierte Dynamik bekommt.
Vorweg: Die Unterschiede auf dem SWW Objektiv sind marginal und erst ab 100% Ansicht mit einem geübten Auge überhaupt erkennbar. In einer sauberen Ausbelichtung ist das mit Sicherheit irrelevant (bei einem leichten Tele kann das deutlicher werden, aber ich habe die starken Graufilter eigentlich immer nur im WW Bereich eingesetzt).
In der Bildmitte würde ich den B+W und den Laowa als fast gleich stark ansehen, mit einem Hauch Vorteil für den B+W. In den Ecken sehe ich den Laowa minimal vorne. Der Haida fällt jeweils etwas ab. Aber wie gesagt, die Unterschiede sind wirklich marginal und vielleicht auch der Verschlusszeit geschuldet.
P.S.: Nachdem ich mich jetzt zum ersten mal mit solchen Vergleichen befasse, kommt es mir fast so vor, als wäre der Laowa Graufilter tatsächlich direkt auf dieses Objektiv drauf konstruiert worden. Kann so etwas sein?
edit: Ich habe den thread-Titel mal angepasst. :lol:
*thomasD*
02.01.2018, 21:02
Dann sind wir ja jetzt On-Topic :lol:
So wie du das beschreibst scheint es für mich bzgl. Schärfe gleichwertig zu sein. Vielleicht spielt dann der Preis bei mir die entscheidende Rolle.
Mal sehen was Tante Google noch so sagt.
Tafelspitz
02.01.2018, 22:48
(...)Mit dem Sony-Zeiss FE 16-35mm/4 geht der Autofokus langsam aber er trifft noch sicher, wenn es einigermaßen hell ist. Manuell könnte ich aber mit diesem Objektiv nicht mehr fokussieren.
Danke für die Infos!
Werde mir mal so ein Teil bestellen. So wie du berichtest, bin ich zuversichtlich, dass es auch mit den Sony-Zeiss 16-35/2,8 bzw. 24-70/2,8 keine Probleme geben wird.
NB: ist schon top, wie das mit dem elektronischen Sucher funktioniert. Bei der A900 blickt man mit den Graufiltern nur noch in ein schwarzes Loch. Als ich das erste Mal einen Graufilter auf die A99II schraubte, konnte ich zunächst im Sucher gar keinen Unterschied zu ohne erkennen :)
*thomasD*
03.01.2018, 22:07
Mal kurz nachgedacht: Logisch das ein ND3,6 stärker vignettiert als ein ND3,0. Die schräg einfallenden Strahlen durchlaufen ja das dunkle Glas auf einer längeren Strecke und werden daher stärker abgeschwächt. Dieser Effekt ist stärker je dunkler das Glas ist.
Die Absorption lässt sich beschreiben durch:
I/I0 = exp(-nd) = 0,001 n = Absorptionskoeffizient, d= Dicke
Unter bspw. 45° (90° Bildwinkel) ergibt das
a * 0,001 = exp(-1,4 * nd) = (exp(-nd))^1,4 = 0,001^1,4
a = 0,001^(1,4-1) = 0,001^0,4 = 0,064
Daher die Ecken sind nochmal um den Faktor 0,064 dunkler bei einem ND3,0 (4 Blendenstufen, kann das sein? Da muss ein Fehler sein, hab aber grad keine Zeit den zu finden.)
Bei einem ND3,6 ergibt sich:
a = 0,00025^0,4 = 0,036,
also eine Blende mehr.
Eigentlich ist der ND 3,6 (4000er) zwei Blenden dunkler als der ND 3,0 (1000er) -> 4x längere Verschlusszeit. Im oberen Beispiel 8 Sekunden zu 32 Sekunden.
Edit: Wobei ich festgestellt habe, dass die unterschiedlichen Filter mehr oder weniger von der theoretischen Belichtungszeitverlängerung in der Praxis abweichen, je nachdem welche Lichttemperatur gerade vorherrscht. Der B+W lässt mehr im Rotbereich durch und will bei kühlen Winterfarben teilweise deutlich überbelichtet werden. Beim Laowa hat das jetzt in Grönland dagegen recht gut gepasst. Anderes Beispiel: Mit der IR Kamera bleiben mit dem B+W von der theoretisch 10 Stufen längeren Verschlusszeit nur noch 7-8 Stufen (je nach Licht) übrig.
Auch der eher kühle Haida wollte überbelichtet werden als ich kurz vor dem Sonnenuntergang, mit eher mehr Rotanteil, fotografiert habe.
Von daher: Grau ist, wie so oft und auch die Filter, alle Theorie. ;)
*thomasD*
03.01.2018, 23:23
Interessant ist aber auch die Theorie ;)
Ich hatte oben übrigens die Vignettierung jeweils versucht zu berechnen, nicht den Unterschied der Filter zueinander.
Das weiß ich. ;)
Aber was nutzt das viele Rechnen, wenn es in der Praxis manchmal ganz anders aussieht... ;)