Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : α7 II Vollformat-Alternative für Samyang 12mm
Hallo Zusammen,
Nach dem Wechsel A6000 zur A7II bin ich auf der Suche nach einem Ersatz für mein Samyang 12mm F2.0. Das hat mir an der A6000 sehr viel Freude bereitet, dem trauere ich am stärksten nach
Was wären mögliche Alternativen an Vollformat?
Mir ist klar das es schwerer und teurer wird . Gesucht ist eine eher kostengünstige Variante. Ich finde die 12mm bzw. 18mm von der Bildwirkung so OK.
A-Mount auch möglich. So habe ich das bei meinem Liebling dem Samyang 135mm. Dadurch Nutzbar an unserer A77 sowie durch den LA-EA3 gut aufs Stativ montierbar.
Das Batis 18mm ist mir zu teuer.
Am Naheliegensten scheint mir momentan das Samyang 20mm F1.8 zu sein. Mit 480€ recht günstig. Das Samyang 14mm ist wohl zu viel WW für mich und soll qualitativ seine Probleme haben. Die AF-Variante bietet mir wenig Mehrwert.
Oder Zoom? Viele Nutzen das SEl1635Z ganz gern, auch als Immerdrauf. Das scheint mir die native sinnvollste Möglichkeit zu sein. Wobei mir auch fast schon wieder zu teuer.
Dann eher noch das Tamron 15-30 A-Mount. Wird ja durchweg gelobt. Ist halt groß und mit 1,1kg Schwer. Vergelche zwischen den beiden gab es hier auch schon an anderer Stelle.
Hauptanwendung Landschaft, Indoor, Familie. Nebenher aber auch für den ein oder anderen Astro-Versuch.
Vom FÍRIN 20mm 2.0 gibt es auch einen aktuellen Thread hier, da würde ich beim Preis eher Richtung Zoom gehen.
Gruß cahuna
nobody23
29.06.2017, 10:49
Sony 16-35 GM oder Sony 12-24 f/4.
Gewicht/Grösse hält sich in Grenzen.
Optisch ist es Festbrennweiten ebenbürtig +- (ok Tests abwarten).
Laowa 15mm f/2, wenn es den mal erscheint. Ist FE Mount!
Simga 14 f/1.8, muss aber adaptiert werden.
Samyang 14 f/2.4, muss ebenfalls adaptiert werden.
Oder das Laowa 12mm A-Mount (http://www.sonyuserforum.de/forum/showthread.php?t=179989), welches ich grad verkaufe.
Gruss
Nicolas
Tokina 17mm 3.5 für MD
muss man abblenden, bei F8 gute Qualität bis in die Ecken (A7-I). Deshalb nicht unbedingt für Astro. Ansonsten in etwa gleichauf mit meinem Samyang 12/2 an Fuji APS-C.
Das Tokina hat mich kürzlich bei einem Städtetrip (Rom) überzeugt.
Preislich für 100€ zu ergattern (mit Glück) :top:
Goldtop 57
29.06.2017, 12:42
Samyang 20/1,8. Habe ich an der A7ii kurz genutzt, bevor ich wieder zu APS-C gewechselt bin und nun dort das Samyang 12/2 verwende.
Das Sammy 20 ist toll, aber wie die anderen ein Klopper.
Lg, Oliver
Hast du mal ausprobiert, wie weit das Samyang den Bildkreis der A7II ausleuchtet?
Ich habe mir Anfang 2014, als es noch keine guten WW für FE gab, das Zeiss 12mm Touit für die A7R gekauft. Das leuchtet ohne Geli einen Bildkreis aus, bei dem je nach Beschnitt noch über 6000px Bildbreite (http://www.sonyuserforum.de/forum/showpost.php?p=1673120&postcount=42), und das in sehr hoher BQ, übrig bleiben.
Auch nachdem ich heute ein 18mm Batis habe, habe ich das 12mm dennoch nicht verkauft.
Hast du mal ausprobiert, wie weit das Samyang den Bildkreis der A7II ausleuchtet?.
Ja hatte ich gemacht bevor ich es verkauft habe. hat mich nicht überzeugt, mach manuellem Beschneiden ohne Geli war es in etwa Vergleichbar mit Auto APS-C aus der Kamera. Also ca. 10MP. Habe auch dein Post vom 12mm Zeiss gelesen, das scheint mir ihm Vergleich zum Samyang 12mm Deutlich mehr auszuleuchten. Da merkt man dann den mehr preis vom 12er Zeis halt wieder...
Die Neuen Sony G/GM Linsen sind allesamt zu teuer für mich. Das Tamron 15-30 mit Adapter ist halt schon ein Totschläger. Beim Wandern am BlackRapid Schultergurt auf Dauer?
Die nativ noch am sinnvollsten machbar Lösung für mich wäre wohl das SEL635Z. Ist halt nur F4, Astro somit nur bedingt. Dafür wohl weit verbreitet und die Nutzer sind zufrieden. Könnte ich gebraucht bei meinem laden für 1.000€ bekommen. Aber soviel geld für F4?
Dann doch das günstige Samyang 20mm F1.8. Das 14er ist mir fast zu viel Weitwinkel.
Die nativ noch am sinnvollsten machbar Lösung für mich wäre wohl das SEL635Z. Ist halt nur F4, Astro somit nur bedingt.
Ich weiß nicht, wie wichtig dir der Bereich Astro ist. Aber: Dafür wird es mit kaum einem wirklich günstigen Objektiv richtig gut werden, ausser dem 14mm Samyang, wenn es gesund ist. Die meisten günstigen Lösungen leiden unter deutlichem Koma was einem dann schnell den Spaß nimmt. Das FE 16-35mm/4 ist an den neuen Sensoren gar nicht mal soo schlecht für Astro, wenn es nicht gerade ein wichtiger Schwerpunkt ist. Es ist offen schon Komafrei und relativ gleichmäßig in der Abbildungsleistung. Kritisch ist nur die Fokussierung, die nicht wirklich reproduzierbar ist und sehr exakt sein muss, sonst werden die Sterne zu Strichen am Rand.
NEX3NNeuling
29.06.2017, 18:51
Es gibt noch die Voigtländer Objektive:
https://voigtlaender.com/e-mount.html
die entsprechen ungefähr der Kompaktheit.
Ich weiß nicht, wie wichtig dir der Bereich Astro ist.
Vielleicht zu 20%. Von daher also nicht kriegsentscheidend. Viel habe ich mit dem Ssamyanf 12mm aber auch Indoor bei schlechtem Licht gemacht bei Offenblende.
Das Samyang 14mm ist mir fast zu viel Weitwinnkel, speziell für letzteres, oder? Was hört man so mit Samyang 20mm?
Es gibt noch die Voigtländer Objektive:.
Richtig. Wobei Kompaktheit nicht zwingend gefragt ist. Die Voigtländer sind zudem sehr lichtschwach. Warum das so ist wurde schon an anderer Stelle gerätselt.
Gerade den tollen Abendhimmel fotografiert. Leider ist Weitwinkel für mich aktuell nur mit dem SEL2870 möglich. Nicht so doll....
Was ist mit dem Samyang 21mm 1.4?
Vielleicht hat das ja jemand hier schon mal getestet.
Oder ist das schon zu lang?
Edit: Ach Mist, das ist ja wieder APS :doh::doh::doh:
Gruß, Dirk
Goldtop 57
29.06.2017, 22:30
Wenn du ein gutes Sammy 20 erwischst, ist es eine tolle Linse. Meins ist nicht dezentriert, sehr scharf und hat wenig Koma. Auf lonelyspeck.com gibt es einen Review dazu.
Ich verkaufe meins gerade, weil ich von der A7ii zur A6300 gewechselt bin.
kusstatscher
30.06.2017, 11:18
eine Alternative zum 12mm Samyang wäre das Batis 18mm f2.8. Gleiche Brennweite und gleiche äquivalente Blende. Nur halt ein stolzer Preis. Sonst könnt man auch ein gebrauchtes canon 16-35mm f2.8 nehmen. Ist halt wieder groß, teuer und muss adaptiert werden. Nimm vielleicht das Sony 28mm f2.0 und erweitere es zum 21mm f2.8. wäre äquivalent immer noch ein gutes 14mm f2.0.
Nimm vielleicht das Sony 28mm f2.0 und erweitere es zum 21mm f2.8. wäre äquivalent immer noch ein gutes 14mm f2.0.
Was meinst du mit Erweitern? Zwischenringe?? Übrigens danke noch für deinen Brennweiten-Simulator. Der Unterschied zwischen 18mm und 20mm kann man so gut erkennen.
Das Samyang 20mm F1.8 wird mir immer interessanter....
kusstatscher
30.06.2017, 12:33
Was meinst du mit Erweitern? Zwischenringe?? Übrigens danke noch für deinen Brennweiten-Simulator. Der Unterschied zwischen 18mm und 20mm kann man so gut erkennen.
Das Samyang 20mm F1.8 wird mir immer interessanter....
Für das Sony 28m f2.0 gibt es zwei Vorsätze, die daraus wahlweise ein 21mm f1.8 oder 16mm f3.5 (Fisheye) machen. Wie sich die Kombination am Sternenhimmel schlägt erfährst du hier (http://www.lonelyspeck.com/sony-fe-28mm-f2-astrophotography-review/).
Andere Idee. Ob wohl 24mm reichen? Dann könnte das A-Mount Tamron 24-70 2,8 doch eine Alternative als immerdrauf sein?
. Nimm vielleicht das Sony 28mm f2.0 und erweitere es zum 21mm f2.8. wäre äquivalent immer noch ein gutes 14mm f2.0.
Diese Kombination habe ich. Ist abgeblendet sehr scharf auch mit dem Aufsatz SEL075.
Das ganze ist aber etwas schwer und groß. Der Konverter wiegt 267 g.
https://www.ephotozine.com/article/sony-ultra-wide-converter-sel075uwc-review-27634
kusstatscher
02.07.2017, 10:47
Ist aber die günstigste Alternative um ein lichtstarkes weitwinkeliges Objektiv mit 2 Brennweiten zu bekommen
*thomasD*
03.07.2017, 21:29
Wenn mir der Bereich wichtig wäre mich aber der Neupreis abschrecken würde würde ich auf ein gebrauchtes Batis 18 mm oder ein gebrauchtes Loxia 21 mm sparen. Da sollte die Entäuschung ausbleiben und eine langfristige Zufriedenheit bleiben.
Danke für eure Tipps. Ich glaube Das Samyang 20mm ist mein aktueller Favorit. Man liest zwar nicht viel darüber, aber wenn dann nur gutes.
Oder doch die Option mit einem Tamron a-mount 24-70 F2,8 alles zu erschlagen? Besser wie das SEL2870 ist das wohl deutlich?
kusstatscher
05.07.2017, 07:50
Danke für eure Tipps. Ich glaube Das Samyang 20mm ist mein aktueller Favorit. Man liest zwar nicht viel darüber, aber wenn dann nur gutes.
Oder doch die Option mit einem Tamron a-mount 24-70 F2,8 alles zu erschlagen? Besser wie das SEL2070 ist das wohl deutlich?
Da es kein 20-70mm gibt muss man hier raten.
Laut DxO ist das Tamron "schlechter" als das 24-70mm und 28-70mm.
Außer bei Blende f2.8 :lol:
Sorry, SEL 2870 Kit-Objektiv war gemeint. Das wäre dann tatsächlich besser als das Tamron 24-70? Klar, bei Gleicher Blende?
kusstatscher
05.07.2017, 13:09
Sorry, SEL 2870 Kit-Objektiv war gemeint. Das wäre dann tatsächlich besser als das Tamron 24-70? Klar, bei Gleicher Blende?
Laut DxO (https://www.dxomark.com/Lenses/Compare/Side-by-side/Tamron-SP-24-70mm-F28-Di-USD-Sony-on-Sony-SLT-Alpha-99-II-versus-Sony-FE-Carl-Zeiss-Vario-Tessar-T-STAR-24-70mm-F4-ZA-OSS-versus-Sony-FE-28-70mm-F35-56-OSS-on-Sony-A7R-II__1169_1120_1253_0_1244_1035) ist das 28-70mm besser. wo, wie, weshalb kann ich dir nicht sagen
Andere Drage: Betreibt jemand das Tamron 15-30 adaptiert an einer A7 und kann über Erfahrungen berichten?
Andere Drage: Betreibt jemand das Tamron 15-30 adaptiert an einer A7 und kann über Erfahrungen berichten?
Die Suche bringt diese Diskussion (http://www.sonyuserforum.de/forum/showthread.php?t=169435) zu Tage. Ergebnis der vielen Seiten (und einer gleichen Diskussion im Nachbarforum): Das Tamron möchte einen Adapter, der exakt das Auflagemaß einhält, ansonsten hat es Probleme mit der Rand- und Eckenleistung.
Die Suche bringt diese Diskussion (http://www.sonyuserforum.de/forum/showthread.php?t=169435) zu Tage. Ergebnis der vielen Seiten (und einer gleichen Diskussion im Nachbarforum): Das Tamron möchte einen Adapter, der exakt das Auflagemaß einhält, ansonsten hat es Probleme mit der Rand- und Eckenleistung.
Sehr interessant, danke dir!
Wobei es im meinem fall ja A-Mount mit LA-EA3 wäre, das dürft besser sein wie mit irgenwelchen canon-Fremdhersteller Adaptern.
Werde mir morgen ma lein Tamron 15-30 im Laden angucken und mal auf die A7II machen. Ist halt schon eine sperrige und schwere Kombination. Aner halt 2,8. Aber als immerdrauf bze. oft-drauf oder auf Wanderungen wohl etwas unhandlich?
Blede 4 würde da meist auch locker reichen. da wären wir dann kompalt und leicht und oft auch von vielen als Immerdrauf verwendet beim SEL1635Z. Wobei mir das einfach gefühlt für das gebotene zu teuer ist...?
Wobei es im meinem fall ja A-Mount mit LA-EA3 wäre, das dürft besser sein wie mit irgenwelchen canon-Fremdhersteller Adaptern.
Mein LA-EA 3 ist schon deutlich kürzer als das original A-Mount Auflagemaß. Meine Objektive, die ich damit einsetze stört das aber nicht.
Probiere es aus und schau kritisch auf die Leistung über das Bildfeld.
Mein LA-EA 3 ist schon deutlich kürzer als das original A-Mount Auflagemaß.
Wie wird sowas messtechnisch bestimmt? Man kann ja schlecht Null holen auf dem Sensor? Einfach die Breite des Adapter Messen mit Messschieber?
War Gestern mal im Laden und habe das Tamron 15-30 angeschaut. Meine neue Freundin. Mir egal dass ie etwas dick ist. Sollen die anderen doch lachen.
6/20170715_082103016_iOS.jpg
→ Bild in der Galerie (http:../galerie/details.php?image_id=277357)
Spass beiseite. Ist schon eine deftige Kombination. Verarbeitung, Haptik haben jedoch sehr gut gefallen. Ob man die Kombi bei langen Wanderungen jedoch die ganze Zeit gern am Schultergurt tragen wird?
Wie wird sowas messtechnisch bestimmt?
Mir fällt es deutlich auf, dass ich z.B. mit dem 14mm Samyang an der A99 für Landschaftsaufnahmen bis zum Anschlag auf unendlich drehen muss, an der A7RII mit LA-EA 3 steht aber die Anzeige auf der 2m Markierung für eine Unendlich-Aufnahme.
Oder beim 24mm SSM. Hier ist der Unterschied in der Anzeige ca. 3mm weiter von der Unendlicheinstellung entfernt.
Spass beiseite. Ist schon eine deftige Kombination. Verarbeitung, Haptik haben jedoch sehr gut gefallen. Ob man die Kombi bei langen Wanderungen jedoch die ganze Zeit gern am Schultergurt tragen wird?
Und wie sind die Bildränder?
Und wie sind die Bildränder?
Hmm. Keine Ahnung. Habe nur ein paar schnelle Testbilder im Laden gemacht, meist bei Offenblende. Frei Hand.
Geht das so über Flickr?
https://www.flickr.com/gp/146578323@N04/21ru40
Ich würde mit einem Objektiv, das mich interessiert, auch immer raus gehen.
Ich denke, das ist zu nah und teilweise zu gestaffelt vom Motiv, um eine brauchbare Aussage zu treffen.
Ja, das ist richtig. Mir ging es auch gar nicht um eine Detail Analyse. Das Tamron liegt aktuell nicht im Budget, die Frage ist eher ob sich das sparen Lohnt. Die optischen Qualitäten sind es wohl Wert, Preis-Leistung wohl auch. Die Gerschichte mit Adaptern und Auflagemass musst beachtet werden im Fall eines Kaufes.
Mir ging es um die Haptik. Bin ja mein Samyang 135 gewohnt, das wiegt auch schon knapp 900g. Klar ist das Tamron ein Brocken und Kopflastig. Ich muss mir halt überlegen ob ich das denn auch auf Reisen und Wanderungen mitnehmen werde. Wäre blöd wenn es nach einer Weile nur zuhause bleibt.
Ich habe auch gemerkt dass mir ein WW-Zoom mehr zusagt. Also doch keine FB? Ich habe gerade ein Soligor 19-35mm aus der Archiv-Kiste in Verwendung. Zoomen ist toll, die 19mm sind mir oft zu lang.
6/IMG_3467.jpg
→ Bild in der Galerie (http:../galerie/details.php?image_id=277391)
Also wird’s wohl ein Vergleich zwischen SEL1635Z und dem Tamron.
Wer nutzt das 1653Z intensiv und hat es auch oft als immerdrauf im Einsatz. Blende 4 ist für Landschaft problemlos, Astro ist nicht der Schwerpunkt. Aber Indoor bei Wenig Licht?
FotoSammler
17.07.2017, 07:48
Hallo,
ich habe das FE 1635Z regelmäßig im Urlaub an der A7 und der 7R im Einsatz (gehabt). Durch den OSS ist es auch in Kirchen und Museen gut einsetzbar. Ich freue mich schon darauf, es mit der 7M2 einzusetzen...
Solange nicht Bewegungsunschärfe droht, sehe ich gegenüber dem Tamron keinen signifikanten Nachteil, weshalb auch der Haben-Wollen-Reflex bei mir nicht droht.
Viele Grüße
Andreas
Wer nutzt das 1653Z intensiv und hat es auch oft als immerdrauf im Einsatz.
Ich nutze dieses Zoom als einzigstes überhaupt diesseits von Telezooms. Mit diesem Zoom macht man auf keinen Fall etwas falsch.
Als es neu war, hatte ich es mal hier vorgestellt (http://www.sonyuserforum.de/forum/showthread.php?t=153977).
Das SEL16-35Z ist eine klasse Linse und als Immerdrauf durchaus zu gebrauchen.
Die Abbildungsqualität ist ist für ein SWW-Zoom hervorragend, die Farbwiedergabe auch.
Bei Astroaufnahmen (Milchstrasse) ist das fokusieren mit dem Fokus by wire etwas Glücksache. Da nutze ich ein 21/2.8 Loxia.
Zum Preis kann ich aus der Diskussion heraus nur mutmaßen, dass Du dir die A7II gekauft hast, ohne die über die Folgen des FF klar gewesen zu sein. Die Linsen sind gerade bei großen Blenden 1.4 (FB) - 2.8 (Zooms) richtig groß und schwer und auch extrem teuer.
Die 4.0 Varianten der beiden Zeiss Zooms (16-35, 24-70) sind sicher keine Schnäppchen, aber vom Preis- Leistungsverhältnis voll in Ordnung.
D.
Username
17.07.2017, 12:58
Zum Preis kann ich aus der Diskussion heraus nur mutmaßen, dass Du dir die A7II gekauft hast, ohne die über die Folgen des FF klar gewesen zu sein. Die Linsen sind gerade bei großen Blenden 1.4 (FB) - 2.8 (Zooms) richtig groß und schwer und auch extrem teuer.
Das unterschätzt man gern mal. Außerdem möchte man ja auch zuerst gar nicht glauben wie viel Geld man wirklich versenken muss, nur um bei Vollformat qualitativ wenigstens mit einer A6000 plus 12mmm Samyang gleichzuziehen.
Goldtop 57
17.07.2017, 13:36
Die einzige Alternative ist das samyang 20/1,8, da wird man nicht gleich arm von.
Ich habe mit dem Samyang 12mm F2.0 immer gern indoor mit Wenig Licht zB bei Familienfesten gemacht. Wie würdet ihr hier den Vergleich Tamron 15-30 zum SEl1635Z sehen? F2.8 ohne Stabi vs F4 mit Stabi. Wobei der IBIS der A7II ja immer verfügbar wäre.
Ich habe mit dem Samyang 12mm F2.0 immer gern indoor mit Wenig Licht zB bei Familienfesten gemacht.
Hat dir denn die Schäfentiefe bei 2.0 ausgereicht oder hast du abgeblendet?
Ich habe bei meinem FE 16-35/4 eine noch größere Blende bisher nicht vermisst.
Hat dir denn die Schäfentiefe bei 2.0 ausgereicht oder hast du abgeblendet?
Habe meist bei F2 gearbeitet um hohe ISO zu vermeiden, war halt APS-C ohne IBIS.
Bringt der Stabi des SEl1635Z hier an der A7II noch Mehrwert?