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Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : RX10 III: Serienbild AF & Blende


s7eFan
10.06.2017, 13:16
Hallo alle,

Ich habe eine Frage zu der Serienbildfunktion und den verschiedenen AF Modi.

Ich verstehe das bisher so:
Serienbild und AF-C: Schärfe wird bei jedem Bild neu festgelegt
Serienbild und AF-S: Schärfe wird nur beim ersten Bild festgelegt und bleibt danach fix

Zu Serienaufnahme-Zeitprio steht im Buch von Henning Fuchs "[...] denn die RX10 III legt den Schärfepunkt nur einmal beim allerersten Bild fest."

Wo genau ist nun aber der Unterschied zum Serienbild mit AF-S? Habe ich die Serienbildfunktion mit AF-S falsch verstanden und der Fokus wird doch angepasst oder wird selbst im Aufnamemodus "A" bei Serienaufnahme-Zeitprio die Blende komplett geöffnet, um möglichst schnell auslösen zu können?

Über die Suchfunktion und auch in den Büchern (bspw. von Henning Fuchs) habe ich leider noch keine wirkliche Antwort darauf gefunden. Vielleicht hab ich aber auch nur was übersehen :oops:

Meine zweite Frage bezieht sich auf die Blende. Gibt es eigentlich keine Möglichkeit, eine automatische Blendereihe zu machen? Gerade bei Tieren will man ja eine möglichst gerine Tiefenschärfe haben um dieses vom Hintergrund abzuheben. Allerdings sollte das komplette Gesicht des Tieres idR dann doch scharf sein. Ich kann natürlich mehrere Aufnahmen machen und dabei am Blendering drehen (was aber relativ viel Zeit kostet). Geschickter wäre doch eine Serienbildfunktion, welche verschiedene Blendewerte verwendet (und die anderen Parameter entsprechend anpasst, so dass sich nur die Tiefenschärfe ändert und der Rest vom Bild relativ gleich bleibt). Existiert so etwas?

Danke für eure Hilfe!

Gruß
s7eFan

usch
10.06.2017, 17:04
eine Serienbildfunktion, welche verschiedene Blendewerte verwendet (und die anderen Parameter entsprechend anpasst, so dass sich nur die Tiefenschärfe ändert und der Rest vom Bild relativ gleich bleibt).

https://www.playmemoriescameraapps.com/portal/usbdetail.php?eid=IS9104-NPIA09014_00-000001

s7eFan
11.06.2017, 20:38
https://www.playmemoriescameraapps.com/portal/usbdetail.php?eid=IS9104-NPIA09014_00-000001

Super, danke!

s7eFan
05.07.2017, 21:15
Hallo alle,

Ich habe eine Frage zu der Serienbildfunktion und den verschiedenen AF Modi.

Ich verstehe das bisher so:
Serienbild und AF-C: Schärfe wird bei jedem Bild neu festgelegt
Serienbild und AF-S: Schärfe wird nur beim ersten Bild festgelegt und bleibt danach fix

Zu Serienaufnahme-Zeitprio steht im Buch von Henning Fuchs "[...] denn die RX10 III legt den Schärfepunkt nur einmal beim allerersten Bild fest."

Wo genau ist nun aber der Unterschied zum Serienbild mit AF-S? Habe ich die Serienbildfunktion mit AF-S falsch verstanden und der Fokus wird doch angepasst oder wird selbst im Aufnamemodus "A" bei Serienaufnahme-Zeitprio die Blende komplett geöffnet, um möglichst schnell auslösen zu können?



Niemand eine Meinung/Idee dazu?

usch
05.07.2017, 22:44
Bei AF-S fokussiert die Kamera einmal, wenn du den Auslöser halb drückst, und stoppt dann sofort. Bei AF-C wird der Fokus so lange nachgeführt, wie du den Auslöser halb gedrückt hältst, und stoppt erst mit der ersten Aufnahme.

Manche Kameras haben einen "schnellen" und einen "langsamen" Serienmodus. Beim schnellen wird nur vor der ersten Aufnahme fokussiert und der Fokus dann gehalten, beim langsamen wird auch zwischen den Einzelaufnahmen nachgeführt. Ob das für die RX10 zutrifft, müsstest du in der Bedienungsanleitung nachsehen.

fritzenm
06.07.2017, 04:11
Niemand eine Meinung/Idee dazu?

AF-S hat nichts damit zu tun, ob man Serie oder Einzelbild aufnimmt, sondern ob das Motiv statisch ist, oder nicht.

Natürlich macht AF-S mehr Sinn in der Einzelbildaufnahme, weil davon auszugehen ist, dass sich ansonsten die Motivdistanz ja auch verändern könnte.

Die Idee von AF-C ist die (mehr oder weniger) permanente Nachführung des AF bei einem Motiv, dass sich bewegt. Also wenn sich die Motivdistanz in einer Serie zwischen den Einzelaufnahmen verändert, also der AF nachgeführt werden muss. Wobei im Prinzip "nachführen" problematisch sein kann, je schneller sich die Motivdistanz verändert, denn zwischen dem "Jetzt" der Messung und dem "Jetzt" der effektiven Aufnahme kann ein, wenn auch kleines, Intervall liegen, in dem sich jedoch die Motivdistanz schon so verändert haben kann, dass die Schärfe zumindest nicht mehr optimal ist.

Den AF-C konnte ich schon mit Vögeln im Flug mit der RX10III testen und war relativ positiv überrascht - dies allerdings, nachdem ich zuvor, bei Tests mit AF-C an sich kaum bewegenden Motiven zu dem Schluss gekommen war, dass dieser Modus dafür wohl ungeeignet ist und man da besser mit AF-S unterwegs ist. Allerdings eine echte Bewährungsprobe, wie bei einer Laufveranstaltung, mit Läufern die auf einen zu kommen, steht noch aus, da mir da irgendwie das Zutrauen zum AF-C der RX10III fehlt. Da kommt dann bisher immer noch meine A99 zum Einsatz.

Insgesamt ist aber an der RX10III auch der AF-S recht fix, vor allem bei gutem Licht/Motivkontrast und wenn man die Kamera in ihrer Arbeit unterstützt und den Flexpunkt (gross oder mittel) auf dem Motiv platziert (dort hält in einer Sequenz oder Serie).

Dies alles bezieht sich auf die Nutzund der RX10III als Fotokamera, nicht für Video.

Joshi_H
06.07.2017, 07:26
Allerdings eine echte Bewährungsprobe, wie bei einer Laufveranstaltung, mit Läufern die auf einen zu kommen, steht noch aus, da mir da irgendwie das Zutrauen zum AF-C der RX10III fehlt. Da kommt dann bisher immer noch meine A99 zum Einsatz.

Insgesamt ist aber an der RX10III auch der AF-S recht fix, vor allem bei gutem Licht/Motivkontrast und wenn man die Kamera in ihrer Arbeit unterstützt und den Flexpunkt (gross oder mittel) auf dem Motiv platziert (dort hält in einer Sequenz oder Serie).

Trau Dich. Die RX10 III kann das. Die Bilder von den Surfern in diesem Beitrag http://www.sonyuserforum.de/forum/showpost.php?p=1927721&postcount=55 sind Bilder aus Serien von 10 - 15 Bildern, die einigen wenigen Ausnahmen alle scharf auf den Punkt sind. An dieser Stelle: Die Objektverfolgung funktioniert besser als die Anwahl einer anderen AF-Feldeinstellung. Mit der Objektverfolgung hatte ich weniger Ausschuß.

s7eFan
06.07.2017, 09:04
Danke für die Antworten!

Ich glaube, dass ich den Unterschied zwischen AP-S und AP-C prinzipiell verstanden habe. Nur eben nicht in Verbindung mit Serienbilder.

Wenn bei dem langsamen Serienbildmodus zwischen den Serienbilder neu fokusiert werden würde, wäre ja nicht mehr wirklich ein Unterschied zwischen AP-S und AP-C (außer beim ersten Bild) (ich halte ja sowieso den Auslöser immer durchgedrückt).

@fritzenm: Du schreibst "Die Idee von AF-C ist die (mehr oder weniger) permanente Nachführung des AF bei einem Motiv, dass sich bewegt. Also wenn sich die Motivdistanz in einer Serie zwischen den Einzelaufnahmen verändert, also der AF nachgeführt werden muss" - Wenn bei AF-S im Serienbildmodus zwischen den einzelnen Bildern nicht neu fokusiert wird, sehe ich keinen Unterschied mehr zu einer normalen Serienbildaufnahme mit AF-S und "Serienaufnahme-Zeitprio"? Oder ist der einzige Unterschied eigentlich nur die Geschwindigkeit der Serienbildaufnahmen und die Fokusierung (nur beim ersten Bild) ist gleich?

hanito
06.07.2017, 09:17
Hallo,

lies mal hier: http://helpguide.sony.net/dsc/1610/v1/de/contents/TP0000809682.html

fritzenm
06.07.2017, 14:09
Trau Dich. Die RX10 III kann das.


:D Mal sehen. In der Regel mache ich solche Events zwar, weil es mir Spass macht. Aber dennoch bin ich nicht zum Spass da. Da müsste ich mich schon dazu durchringen, am WE morgens schon früh aufzustehen (solche Events finden nun einmal am WE statt, mit recht frühen Startzeiten) und die Erwartungen an die Ausbeute für den Moment zu vergessen, um einfach mal zu testen, wie die Kamera performt.

Nach meiner Erfahrung ist jetzt surfen nicht besonders kritisch bezüglich Fokusnachführung durch den AF, da sich die Distanzveränderungen doch ziemlich im Rahmen halten. Die Herausforderung ist eher, das Motiv einerseits relativ formatfüllend ins Bild zu bekommen und andererseits so gut zu verfolgen, dass a) der Fokuspunkt auf dem Motiv liegt im Moment der Aufnahme und dass b) die Bildkomposition so ziemlich passt.

Wenn der AF nicht sitzt, dann i.d.R. deshalb, dass der AF nicht auf dem Motiv war, bzw. auch, wenn plötzliche Wasserspritzer oder andere "Invasionen" den AF triggern.

fritzenm
06.07.2017, 14:24
... Wenn bei AF-S im Serienbildmodus zwischen den einzelnen Bildern nicht neu fokusiert wird, sehe ich keinen Unterschied mehr zu einer normalen Serienbildaufnahme mit AF-S und "Serienaufnahme-Zeitprio"? Oder ist der einzige Unterschied eigentlich nur die Geschwindigkeit der Serienbildaufnahmen und die Fokusierung (nur beim ersten Bild) ist gleich?


Zunächst mal gibt es in vielen Kameras unterschiedlich schnelle Serienbildmodi. Und die weisen nicht nur Unterschiede in der Anzahl der fps auf, sondern i.d.R. auch bezüglich der Funktion der Fokussierung.

Dies aber meines Wissens nach immer nur bezogen auf den AF-C, der bei den geringeren fps zwischen den Aufnahmen nachgeführt wird, oder bei der schnellsten Aufnahmefrequenz eben nicht, d.h. Verriegelung auf dem ersten Bild.

AF-S ist immer verriegelt, solange der Auslöser durchgedrückt ist. Wenn du also in einer Portraitsitzung statt eines Einzelbildes lieber eine Serie aufnehmen willst, dann sollte AF-S in Serie problemlos funktionieren. Sobald du den Finger vom Auslöser nimmst, also z.B. Serienaufnahme in Bursts, dann wird auch AF-S in der "Pause" wieder fokussieren. Nur nicht zwischen den Einzelaufnahmen einer Serie, selbst wenn sie in der niedrigsten fps Einstellung geschossen wird.

Joshi_H
06.07.2017, 14:25
Wenn der AF nicht sitzt, dann i.d.R. deshalb, dass der AF nicht auf dem Motiv war, bzw. auch, wenn plötzliche Wasserspritzer oder andere "Invasionen" den AF triggern.

Genau das sind die Erfahrungen die ich gemacht habe und warum Objektverfolgung mit markiertem Objekt besser funktioniert als der Standard AF-C (zumindest bei Surfern mit Spritzwasser). Das dürfte aber bei Läufern anders sein und alleine schon von daher wird schnell klar, dass es keine Einstellung für alles gibt, sondern die Konfiguration in Abhängigkeit von der Anforderung angepasst werden muss.

s7eFan
07.07.2017, 11:18
Zunächst mal gibt es in vielen Kameras unterschiedlich schnelle Serienbildmodi. Und die weisen nicht nur Unterschiede in der Anzahl der fps auf, sondern i.d.R. auch bezüglich der Funktion der Fokussierung.

Dies aber meines Wissens nach immer nur bezogen auf den AF-C, der bei den geringeren fps zwischen den Aufnahmen nachgeführt wird, oder bei der schnellsten Aufnahmefrequenz eben nicht, d.h. Verriegelung auf dem ersten Bild.

AF-S ist immer verriegelt, solange der Auslöser durchgedrückt ist. Wenn du also in einer Portraitsitzung statt eines Einzelbildes lieber eine Serie aufnehmen willst, dann sollte AF-S in Serie problemlos funktionieren. Sobald du den Finger vom Auslöser nimmst, also z.B. Serienaufnahme in Bursts, dann wird auch AF-S in der "Pause" wieder fokussieren. Nur nicht zwischen den Einzelaufnahmen einer Serie, selbst wenn sie in der niedrigsten fps Einstellung geschossen wird.


Alles klar, danke. :top: