Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : Wo genau sitzt der Fokus
Liebes Forum,
bei den Alpha Days hatte ich die Chance mit einer A7RII sowie dem 85mm 1,4 GM rumzuspielen. Es gab eine Möglichkeit mit einem professionellem Model ein paar Bilder zu machen, aber es wahr sehr voll, so dass ich 5 Bilder gemacht habe. Als :a:58 Nutzer wollte ich die für mich neue Funktion Eye-AF ausprobiert. Als Blende habe ich 2,5 gewählt.
Das nachfolgende Foto ist ein 1:1 Auszug aus LR und das schärfste aus der 5-er Serie.
843/2017-03-04_18-12_AlphaDays-2.jpg
→ Bild in der Galerie (http:../galerie/details.php?image_id=268694)
Ich habe leider nur einen sehr schlechten 720p Notebookmonitor, aber das Foto erscheint mir dennoch unscharf.
Ich würde gerne wissen was ich falsch gemacht habe. Ich denke nicht dass ich verwackelt habe und eine Belichtungszeit von 1/100 mit dem Bildstabilisator der A7rII müsste auch gereicht haben.
Sitzt der Fokus auf den Augenbrauen und reicht die Blende 2,5 nicht aus?
PasstScho
05.03.2017, 10:56
Moin,
Ich bin ja kein Experte, aber ich denke dass trotz Stabi bei 85mm und 42 Mpx die 1/100 einfach zu langsam sind und es verwackelt ist. Dass die rechte Augenbraue scharf ist, ist zwar Auffällig und würde da dagegen sprechen - aber ich bin trotzdem der Meinung.
Meine A6500 hat ja auch einen Stabi, aber ich finde der wird überbewertet. Klar, die Bilder werden merklich schärfer als ohne - aber volle Schärfe geht meiner Meinung nach nur mit entsprechend kurzer Belichtungszeit und genug Licht.
Für Videos u.ä. wo nicht die volle Auflösung gefragt ist kann einem der Stabi sicher große Freude bereiten, aber bei Bildern die man 1:1 ansehen will eher nicht.
Meine bescheidene Meinung... können das andere Bestätigen oder liege ich da vollkommen daneben?
schönen Gruß,
Alex
Harry Hirsch
05.03.2017, 11:09
Du schreibst, dass du den Augen-AF probiert hast. War das kleine grüne Quadrat (so ist es bei meiner A6000, ist das bei der A7 auch so?) auf der Pupille, als du abgedrückt hast?
Mein erster spontaner Eindruck war auch: verwackelt. Die Augenbrauen über dem linken Augen sehen zwar scharf aus, aber ich glaube, der Verwacklungseffekt ist dort einfach nicht so sichtbar.
Meine bescheidene Meinung.
Eine Anzeige im fertigen Bild, worauf die Kamera fokussiert hat. Das wünschen sich viele. Ich auch.
Ich hatte die Augen-AF Taste die ganze Zeit festgehalten. Es gab nur ein kleines grünes Quadrat und es war um das Auge herum.
Was ich vergessen habe zu schreiben ist, dass ich die Kamera auf Auto-ISO stehen hatte in der Hoffnung das Verwacklungen verhindert werden. Die Kamera hat ISO 250 gewählt. Finde das dann aber bedenklich dass die Kamera nicht lieber einen etwas höheres ISO wählt.
Ich war natürlich auch extrem nah dran am Model (das ganze Bild zeigt weder den Hals noch die obere Stirn).
Harry Hirsch
05.03.2017, 11:27
Ich habe es eben nochmal mit meiner A6000 getestet. Es ist wie du sagst, das Fokusquadrat umfasst etwas mehr als nur die Pupille. Die Augenbrauen sind bei mir aber nicht mehr drin.
Hat sich das Model nach der Fokussierung evtl. noch bewegt?
Ich würde sagen verwackelt - wenn man sich das linke Auge (auf dem Bild links) anschaut sieht man Doppelkonturen. Vielleicht hat Sie den Kopf leicht gedreht, weshalb man rechts weniger davon sieht? Und scharf sollte bei der Linse und ISO anders aussehen ...
Schmiddi
05.03.2017, 12:09
Hallo,
auf welchem Auge lag/sollte liegen der Fokus? Sie steht nicht ganz frontal zu Dir - mir scheint, dass ihr rechtes Auge und ihre linke Augenbraue in etwa in der gleichen Fokusebene lagen. Aber ich stimme Dir zu: scharf ist anders :twisted: 1/100s mit Stabi sollte eigentlich reichen - welche Taste hast Du für den Eye-AF benutzt? Die hinten am Gehäuse führt bei mir zu so viel Gewackel, dass da auch Stabi nicht mehr reichen dürfte (habe die A7R ohne II, daher eh' kein Stabi!). Mit Taste am Objektiv hingegen fällt diese "Ausrede" weg (die ich an meiner A7R aber nicht mit der Funktion belegen kann).
Du solltest schauen, ob Du die Kombi mal für ein Wochenende geliehen kriegst (ist ja ein Haufen Geld...). Beachte auch, dass das GM scheinbar (nach dem, was ich hier so lese) immer bei Arbeitsblende fokussiert - bei 1,4/2,0 ist das wurscht, aber bei Blende 8 und wenig Licht im Studio ist das ein Problem (auch wenn Sony das scheinbar nicht einsehen will). Deshalb: ausprobieren. Falls Du keinen Händler in der Nähe hast, der da mitspielt, kann ich fotomieten.de empfehlen. Kostet ein paar Euro - aber besser, als einen Kauf bereuen...
Viele Grüße,
Andreas - der ein manuell zu fokussierende 1,4/85 Zeiss-Milvus nutzt, solange alle still halten, wirds auch scharf :crazy:
Ich sehe einen Octabox Reflex im Auge. Also wurde geblitzt. Oder war das Dauerlicht? Bei Dauerlicht würde ich sagen dass 1/100 s zu lang sind.
Eindeutig verwackelt. Kann bei bewegten Motiven natürlich leicht passieren. Der Fokus liegt schon auf dem Auge.
Einen schönen Sonntag miteinander,
Ich hatte die Augen-AF Taste die ganze Zeit festgehalten. Es gab nur ein kleines grünes Quadrat und es war um das Auge herum.
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Der Eye-AF stellt grundsätzlich auf das der Kamera zugewandte Auge scharf: in deinem Fall also ihr Rechtes. Das kann man an der reflektierenden Hornhaut des rechten Auges sehen - daher alles in Ordnung. Wie auch schon richtig von den Anderen angemerkt hast du bei 1/100s trotz Stabi ein Restrisiko, minimale Verwacklungsunschärfen zu erhalten - und ihren Kopf hast du auch nicht fixiert, oder? Zudem: AF-C verwendet? Ich nutze das bei Portraits mittlerweile gerne, weil zwischen AF-Bestätigung und Auslösen doch mal 1 Sekunde liegen kann, wo sich Kamera und Model nicht mehr in der gleichen Schärfeebene befinden. Gerade bei solch hoher Schärfentiefe ist dieses Risiko präsent...;)
Viele Grüße, meshua
Ich finde das rechte (links) Auge ist scharf, das linke (rechts) eben nicht.
Blende 2.5, wie weit warst denn denn vom Motiv entfernt, spielt sicher auch eine Rolle von wegen Schärfentiefe, da könnte es so denke ich auch dran liegen.
Beispiel zu Deinen Einstellungen, Abstand 1 Meter Schärfentiefe= ca. 1,5 cm, Abstand 2 Meter Schärfentiefe= ca. 6,5cm.
Hoffe jetzt das ich nichts verwechselt habe. :oops:
Vielen Dank für die vielen Rückmeldungen. Ich denke auch, ihr habt recht und ich müsste in Zukunft kürzere Verschlusszeiten nehmen. Aber das kommt nun mal davon, wenn man eine Ausrüstung im Wert von 4.500€ für zwei Stunden in die Hand nimmt :)
Hat sich das Model nach der Fokussierung evtl. noch bewegt?
Eigentlich hat Sie sehr professionell gestanden und das Klicken abgewartet. Danach hat Sie ihre Position gewechselt, vielleicht habe ich dann den Wechselmoment erwischt und zu früh abgedrückt. Ich habe aber nicht exakt darauf geachtet, sondern war mehr mit der Kamera beschäftigt.
Welche Taste hast Du für den Eye-AF benutzt? Die hinten am Gehäuse führt bei mir zu so viel Gewackel, dass da auch Stabi nicht mehr reichen dürfte (habe die A7R ohne II, daher eh' kein Stabi!). Mit Taste am Objektiv hingegen fällt diese "Ausrede" weg (die ich an meiner A7R aber nicht mit der Funktion belegen kann).
Ich habe die Funktion auf die Taste beim Objektiv gelegt. Hinten am Gehäuse fand ich es zu umständlich.
Deshalb: ausprobieren. Falls Du keinen Händler in der Nähe hast, der da mitspielt, kann ich fotomieten.de empfehlen. Kostet ein paar Euro - aber besser, als einen Kauf bereuen...
Den Tipp kann ich nur bestätigen. Bei den Alpha Days konnte man das Equipment für die Workshops kostenlos leihen. Werde vor einem Kauf sicherlich nochmals beim Stammtisch in Hamburg mal um einen Versuch bitten. Ich muss aber sagen, so eine Profi-Ausrüstung will ich nach der Erfahrung auch nicht mehr unbedingt haben. Meine Frau sagt, man sieht zu vieles auf der Haut und ich fand das GM 85 auch deutlich zu schwer um es einen Tag stets dabei zu haben.
Ich sehe einen Octabox Reflex im Auge. Also wurde geblitzt. Oder war das Dauerlicht? Bei Dauerlicht würde ich sagen dass 1/100 s zu lang sind.
Es war ein vorbereitetes Workshop mit Hintergrund und Beleuchtung. Wir sollten aber unser (geliehenes) Equipment verwenden, daher Beleuchtung mit Dauerlicht.
AF-C verwendet? Ich nutze das bei Portraits mittlerweile gerne, weil zwischen AF-Bestätigung und Auslösen doch mal 1 Sekunde liegen kann, wo sich Kamera und Model nicht mehr in der gleichen Schärfeebene befinden. Gerade bei solch hoher Schärfentiefe ist dieses Risiko präsent...;)
Viele Grüße, meshua
Ich habe tatsächlich vorher bewusst auf AF-S gestellt. Die Problematik habe ich gar nicht bedacht. Normalerweise steht meine :a:58 auf AF-C, ist aber auch keine Sportscam mit 3 Bilder/Sekunde.
Wie weit warst denn denn vom Motiv entfernt?
Es war wohl sogar weniger als 1 Meter. Das Model hat extra gesagt ich solle näher kommen. Auf dem fertigen Bild sieht man weder den Hals noch die obere Stirn. Das erklärt auch die geringe Schärfentiefe. Privat fotografiere ich stets von weiter weg.
(...) müsste in Zukunft kürzere Verschlusszeiten nehmen. Aber das kommt nun mal davon, wenn man eine Ausrüstung im Wert von 4.500€ für zwei Stunden in die Hand nimmt :)
Na sowas! ;)
Eigentlich hat Sie sehr professionell gestanden und das Klicken abgewartet.(...) nicht exakt darauf geachtet, sondern war mehr mit der Kamera beschäftigt.
(...)
Ich habe tatsächlich vorher bewusst auf AF-S gestellt. Die Problematik habe ich gar nicht bedacht. Normalerweise steht meine :a:58 auf AF-C, ist aber auch keine Sportscam mit 3 Bilder/Sekunde.
Ach? :P Ich kann dir sagen, daß du bereits für den Bruchteil einer Sekunde zwischen dem AF-Piep und dem Auslösen schnell aus der Schärfeebene rutschen kannst, weil
Dein Model und/oder
Du selbst
dich minimalst bewegst. Das musste ich erst kürzlich wieder selbst erfahren: Beim letzten Schooting (mit dem MC11+EF85/1.8) die komplette Session mit AF-C fokussiert und nicht schlecht gestaunt: es fehlt einem zwar irgendwie der beruhigende AF-Piep, aber dafür hat man den AF bei halb durchgedrücktem Auslöser und vermeintlichem still halten doch noch deutlich an minimalsten Korrekturen arbeiten hören. Ich bin aber auch jemand, welcher fokussiert und kurz vor dem Auslösen das gesamte Sucherbild und auch die Haltung des Models nochmals kurz checkt. Dieser Bruchteil einer Sekunde kann schon zu solchen Unschärfen führen. Daher nunmehr: AF-C auch bei Porträts!
Meine Frau sagt, man sieht zu vieles auf der Haut und ich fand das GM 85 auch deutlich zu schwer um es einen Tag stets dabei zu haben.
Na sowas - zum Zweiten! ;) Ich ziehe auch mittlerweile ein 1.8er einem 1.4er vor. Letzteres kommt nur zum Einsatz wenn es unbedingt <1.8 sein muss. Selbst mir ist es sonst auf Dauer zu "sperrig". Man lässt sich aber bei wenig Erfahrung zu schnell zum Kauf von Teurem verleiten, weil ja alle Benchmarks auf "Top-Leistung" & "Kaufsignal" stehen. Dem zu widerstehen muß man einfach lernen...:P
Viele Grüße, meshua
conradvassmann
05.03.2017, 15:24
Augenfokus A77II im Gegenlicht mit dem uralten Minolta AF 1.4 mit Blende 2 und 1/160Sek.
(Nicht extra deswegen gemacht, eher Schnappschuss aus dem Fundus.)
Bin von der Zuverlässigkeit des Augenfokus eigentlich positiv überrascht. Von daher wundert mich das Problem schon.
Frontal:
6/Zwischenablage01_10.jpg
→ Bild in der Galerie (http:../galerie/details.php?image_id=268750)
Etwas schräg versetzt aufs linke Auge des Models:
6/Zwischenablage01_9.jpg
→ Bild in der Galerie (http:../galerie/details.php?image_id=268749)
798/DSC00360.jpg
→ Bild in der Galerie (http:../galerie/details.php?image_id=268866)
798/DSC00378.jpg
→ Bild in der Galerie (http:../galerie/details.php?image_id=268867)
Hallo Zusammen, Habe mir vor Kurzem eine Sony Alpha 7 zugelegt und wollte diese gleich ausprobieren. Hab ein paar Fotos von einer Freundin von mir geschossen. Als Ich mir die Bilder (insbesondere das Bild oben) angeschaut habe, habe ich festgestellt, dass das Gesicht irgendwie nicht so scharf abgebildet wird, wie die Mauer und vor allem die Schuhe. Was mache ich Falsch ??
Kann mir jemand Helfen ?? Möchte gerne besser werden beim Fotografieren.
Mit freundlichen Grüßen
HM Foto
Was mache ich Falsch ??
Wie wärs wenn du den Fokuspunkt aufs Gesicht legen würdest?
Was mache ich Falsch ??
Willkommen im Forum. :top:
Zusätzlich zu den Gesamtbildern wären noch Ausschnitte (der jeweiligen Problemzone, also bei dir Gesicht, Mauer, Schuhe, wie du ansprichst) zum besseren Vergleich ideal.
Auch wäre gut, wenn du schreibst welche Einstellungen du verwendest (in erster Linie hier die AF Einstellungen oder wie du fokussiert hast, manuell, mit AF, Verschwenken oder nicht).
... das Gesicht irgendwie nicht so scharf abgebildet wird, wie die Mauer und vor allem die Schuhe.
Auf dem kleinen Bild kann ich nicht erkennen, dass die Schuhe schärfer sind als die Mauer oder das Gesicht. Das Gesicht ist ja eigentlich auch auf der gleichen Schärfenebene wie die Mauer, .... :?:
P.S.: Nebenbei: Beide Bilder haben einen deutlichen Rotstich.
der_knipser
08.03.2017, 10:36
Einen Schärfeunterschied zwischen Gesicht und Schuhen kann ich bei dieser Bildgröße auch nicht erkennen. Möglicherweise ist Dein Eindruck aber subjektiv, weil die Schuhe durch ihren hohen Kontrast (weiße Steifen) einen höheren Anschein einer Schärfe erwecken als das vergleichsweise kontrastarme Gesicht. Ich bin fast sicher, dass dieser Eindruck mit unscheinbaren Schuhen nicht entstanden wäre.
Es ist eigentlich auch nicht so sinnvoll, die Schärfe bei diesen beiden Bildern im Gesicht zu suchen. Das Gesicht macht hier nur 1-1,5% der gesamten Bildfläche aus. Was Du zeigst ist kein Gesichtsporträt, sondern vielmehr ein Gesamtbild "Freundin auf Mauer", und das sollte in seiner Gesamtwirkung in der Schärfe beurteilt werden. Die stimmt hier.
Wenn Dir das Gesicht wichtig ist, dann geh viel näher ran.
Tierfreund
21.05.2017, 19:06
Das was bis jetzt geschrieben wurde ist völlig korrekt. Was man aber auch noch wissenswert wäre ist mit welchen Objektiv Du gearbeitet hast. Denn das Gesicht ist in beiden Bildern etwas aus der Mitte und bekanntlich wird das ein oder andere Objektiv recht weich zu den Rändern hin. Vielleicht hast Du dadurch den Eindruck das es unscharf ist. Die Bilder eventuell noch mal machen und falls sie im JPEG aufgenommen wurden im RAW auf nehmen aber mit den gleichen Einstellungen. Und falls es immer noch ist, mal ein anderes Objektiv verwenden. Und bei der a7 vielleicht dann noch etwas kürzer belichten da sie ja kein Stabi hat.
Gruß Volker