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Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : Bild wurde unerwartet schwarz - weiss!?


Julia90
11.01.2017, 23:48
Hallo,

ich habe mit einem Stativ und 10 sek. Selbstauslöser ein paar Testaufnahmen auf eine nicht übermäßig helle Lampe gemacht.
Bei einer Blende von 3,5 und 500ms Zeit wurde die Live View Ansicht nach dem Starten des Selbstauslösers nach ein paar Sekunden plötzlich schwarz - weiss und das Bild selber auch (siehe unten) .
Da ich totale Anfängerin bin wollte ich nur sicherheitshalber mal fragen, warum das passiert ist, bzw ob ich dabei bin den Sensor zu schädigen? Nach ein- und ausschalten war Bild wieder in Ordnung.

Vielen Dank für Hilfe
Julia.

https://picload.org/thumbnail/rogcloor/dsc03566.jpg

usch
11.01.2017, 23:56
Wenn du mal das ganze Bild zeigen würdest und nicht so eine Briefmarke ...

Aber selbst der Thumbnail ist nicht schwarzweiß, ich sehe da einen deutlichen Grünton. Welche Farbe hat denn die Lampe in Wirklichkeit?

screwdriver
11.01.2017, 23:59
Vielen Dank für Hilfe
Julia.



Hallo Julia.
Wir wissen bis jetzt ja nicht mal,welche Kamera du hast. :roll:
Bitte stelle das Bild mit den EXIF-Daten zur Verfügung.
Darin kann man "lesen" mit welcher Kamera du welche Einstellungen hattest.

Julia90
12.01.2017, 00:07
Wenn du mal das ganze Bild zeigen würdest und nicht so eine Briefmarke ...

Aber selbst der Thumbnail ist nicht schwarzweiß, ich sehe da einen deutlichen Grünton. Welche Farbe hat denn die Lampe in Wirklichkeit?

Sorry,
hier noch mal der Direktlink
https://pl.vc/1n4ut5


Und so sollte es eigentlich aussehen (und sah es auch noch aus als ich den Selbstauslöser startete) :
https://pl.vc/1abia6


@screwdriver
Die Kamera ist eine Alpha 6000 mit einem Sony SEL30M35 Objektiv.

usch
12.01.2017, 00:19
OK - auch das größere Bild ist nicht wirklich schwarzweiß, sondern hat einen leichten Hauch von Grün.

Ich würde sagen, da hat einfach der automatische Weißabgleich wunderbar funktioniert.

Mudvayne
12.01.2017, 00:20
A6000, F9, 1/60, ISO 100, Weißabgleich Auto (meine vermutete Quelle für die unterschiedliche Farbgebung...)

Tritt das Problem denn auch abseits künstlicher Lichtquellen auf?

Julia90
12.01.2017, 00:31
A6000, F9, 1/60, ISO 100, Weißabgleich Auto (meine vermutete Quelle für die unterschiedliche Farbgebung...)

Tritt das Problem denn auch abseits künstlicher Lichtquellen auf?

Nein, ich hatte mit der Kamera noch keine Probleme. Ich war nur irritiert, dass bei F3.5 die Live View erst ca. 4 Sekunden nach dem Starten des Selbstauslösers sich so extrem veränderte. Bei F9 passiert es nicht. Aber wie gesagt, ich bin noch absolute Einsteigerin und konnte mir das nicht erklären.


Julia.

screwdriver
12.01.2017, 00:42
Sorry,
hier noch mal der Direktlink
https://pl.vc/1n4ut5


Und so sollte es eigentlich aussehen (und sah es auch noch aus als ich den Selbstauslöser startete) :
https://pl.vc/1abia6


@screwdriver
Die Kamera ist eine Alpha 6000 mit einem Sony SEL30M35 Objektiv.

Das is seltsam.
Ich kann in den EXIFS (mit PhotoME) nichts finden, was das erklärt.
Evtl. jmd anders?
[PhotoME]
PhotoME-Version: 0.8ß2 (Build 891)

[Übersicht]
Dateiname: C:\Bilder\Forum\dsc03566.jpg
Dateityp: JPEG
Dateigröße: 4.288 KB
Aufnahmedatum: 11.01.2017 21:17
Letzte Dateiänderung: 11.01.2017 23:34
Hersteller: SONY (http://www.sony.de)
Kamera: ILCE-6000
Objektiv: T-Mount oder Arax MC 35mm oder 80mm F2.8 Tilt & Shift; oder Zenitar 16mm F2.8 Fisheye oder kein Objektiv
Software: ILCE-6000 v3.20
Bildgröße: 6000 x 4000 px (24 MP, 3:2)
Brennweite: 30 mm (45 mm KB)
Blende: F3.5
Belichtungszeit: 1/400"
ISO-Wert: 100/21°
Programm: Normal-Programm
Messmodus: Multi-Segment
Weißabgleich: Automatisch
Bildstabilisator: Aus
Blitz: Blitz wurde nicht ausgelöst, Blitz unterdrücken-Modus

[JPEG]
Application Segment 1 (Exif): 0x00000006
Encoder: Sony DSLR-A700, Qualität: Fine
and maybe some other software or cameras
Encoder Signature: 6BD350BF5DF27ED1B5BF1D83FA9D021F:211111
Color Mode: RGB-Farbe
Subsampling Rate von Y bis C: YCbCr4:2:2
Komprimierungsmethode: Baseline DCT, Huffman-Kodierung
Bits pro Sample: 8 bps
Bildhöhe: 4000 px
Bildbreite: 6000 px
Anzahl der Bildkomponenten pro Frame: 3 Komp.

[Bild]
Bildtitel:
Gerätehersteller: SONY
Kameramodell: ILCE-6000
Ausrichtung des Bildes: 0° (oben/links)
Horizontale Bildauflösung: 350 dpi
Vertikale Bildauflösung: 350 dpi
Einheit der X- und Y-Auflösung: inch
Software: ILCE-6000 v3.20
Dateiänderungsdatum: 2017-01-11 21:17:18
Y und C Ausrichtung: Benachbart
Exif-IFD-Zeiger: 0x0000016C
PRINT Image Matching: 0x00000102

[Vorschau-Informationen]
Komprimierungsschema: JPEG (alte Version)
Bildtitel:
Gerätehersteller: SONY
Kameramodell: ILCE-6000
Ausrichtung des Bildes: 0° (oben/links)
Horizontale Bildauflösung: 72 dpi
Vertikale Bildauflösung: 72 dpi
Einheit der X- und Y-Auflösung: inch
Software: ILCE-6000 v3.20
Dateiänderungsdatum: 2017-01-11 21:17:18
Offset zu JPEG SOI: 0x00009634
Anzahl Bytes der JPEG Daten: 5149 Bytes
Y und C Ausrichtung: Benachbart

[Kamera]
Belichtungsdauer: 1/400"
F-Wert: F3.5
Belichtungsprogramm: Normal-Programm
ISO-Empfindlichkeit: 100/21°
??? (8830): 2
??? (8832): 100
Exif-Version: 2.3
Datum der Originaldatengenerierung: 2017-01-11 21:17:18
Datum der Digitaldatengenerierung: 2017-01-11 21:17:18
Bedeutung jeder Komponente: YCbCr
Bildkomprimierungsmodus: 1 bpp
Helligkeit: 5.75546875 (54 fL)
Belichtungskorrektur: ±0 LW
Größtmögliche Blende: 3.62 Av (F3.5)
Belichtungsmessmethode: Multi-Segment
Lichtquelle: Unbekannt
Blitz: Blitz wurde nicht ausgelöst, Blitz unterdrücken-Modus
Brennweite: 30 mm
Hersteller-Informationen: 0x0000039A
Benutzerkommentar:
Unterstützte Flashpix-Version: 1.0
Farbraum: sRGB
Bildbreite: 6000 px
Bildhöhe: 4000 px
Interoperabilitäts-IFD-Zeiger: 0x00009510
Dateiquelle: Digital-Kamera
Szenentyp: Direkt aufgenommenes Bild
Benutzerdefinierte Bildverarbeitung: Standard-Prozess
Belichtungsmodus: Automatische Belichtung
Weißabgleich: Automatisch
Digital-Zoom-Fakor: Digital-Zoom wurde nicht verwendet
Brennweite in 35 mm-Kleinbildformat: 45 mm
Szenenaufnahmetyp: Standard
Kontrast: Normal
Farbsättigung: Normal
Schärfe: Normal
??? (A432): 30, 30, 3.5, 3.5
??? (A434): E 30mm F3.5 Macro

[Interoperabilität]
Interoperabilitäts-Identifikation: R98: DCF Basic-Format (sRGB)
Interoperabilitäts-Version: 1.0

embe
12.01.2017, 00:53
mit exif tool 10.18


dsc03568.jpg
WB RGB Levels : 689 256 436

dsc03566.jpg
WB RGB Levels : 391 256 895


Könnte es das sein?

usch
12.01.2017, 00:53
Ich kann in den EXIFS (mit PhotoME) nichts finden, was das erklärt.


Weißabgleich: Automatisch

Es ist eine Automatik, das finde ich Erklärung genug. :)

Normalerweise behält der automatische Weißabgleich bei wenig Licht ja absichtlich einen gewissen Warmton bei (manche nennen es auch Gelbstich …). Irgendwas hat ihn aber bei der einen Aufnahme dazu gebracht, die Farbe vollständig neutral auszukorrigieren. Vielleicht war mal kurz eine andere Lichtquelle eingeschaltet, oder es hat sich irgendwo was gespiegelt. Solange das nicht reproduzierbar ist, werden wir aber wohl nicht herausfinden, was es war.


WB RGB Levels : 689 256 436
WB RGB Levels : 391 256 895
Könnte es das sein?
Das ist die Wirkung, die wir auch im Bild sehen, aber nicht die Ursache. ;)

embe
12.01.2017, 01:07
Einmal mit 1/400 sek einmal mit 1/60 sek.

Kann sowas es an der Zeit liegen? Bzw. an einer wie auch immer flackernden/gepulsten Lichtquelle?

Julia90
12.01.2017, 08:59
Es ist eine Automatik, das finde ich Erklärung genug. :)

Normalerweise behält der automatische Weißabgleich bei wenig Licht ja absichtlich einen gewissen Warmton bei (manche nennen es auch Gelbstich …). Irgendwas hat ihn aber bei der einen Aufnahme dazu gebracht, die Farbe vollständig neutral auszukorrigieren. Vielleicht war mal kurz eine andere Lichtquelle eingeschaltet, oder es hat sich irgendwo was gespiegelt. Solange das nicht reproduzierbar ist, werden wir aber wohl nicht herausfinden, was es war.


Das ist die Wirkung, die wir auch im Bild sehen, aber nicht die Ursache. ;)


Vielen Dank für eure schnellen Antworten.

Reproduziert hatte ich es insofern, dass ich zwei Aufnahmen mit selben Kamerawerten und Verhalten des Bildes gemacht hatte.Bei den Aufnahmen wurden die Lichtverhältnisse nicht verändert. Wenn es die Belichtungskorrektur war, ist es ja okay. Ich war nur echt irritiert, dass bei beiden Aufnahmen erst nach ca. 4-5 Sekunden Laufzeit des Selbstauslösers die Live View Ansicht innerhalb von ein bis zwei Sekunden die Farben verlor .
War etwas Beunruhigt , dass die 60 Watt Lampe zuviel für den Sensor war.

Zweite Aufnahme :
https://pl.vc/do4ey


Liebe Grüße
Julia r

embe
12.01.2017, 09:17
Bei Deinen zwei vorher gezeigten Aufnahme weichen die Verschlusszeiten voneinander ab (1/400s und 1/60s).

Wenn ich bei meiner A6000 und der Energiesparschreibtischlampe mit verschieden langen Verschlusszeiten Aufnahmen mache kriege ich bei 1/400s oder 1/800s lustige bunte Färbungen ins Bild. :)
1/800s
6/DSC00292.jpg
→ Bild in der Galerie (http:../galerie/details.php?image_id=265996)

1/400s
6/DSC00299_3.jpg
→ Bild in der Galerie (http:../galerie/details.php?image_id=265997)

1/60s
6/DSC00287_2.jpg
→ Bild in der Galerie (http:../galerie/details.php?image_id=265998)

Was für eine Beleuchtung/Leuchtmittel hattest Du denn für die Bilder?
Vielleicht liegt es ja an der Kombination Lichtquelle und Verschlusszeit.
Bei Deinem letzten Bild ist die Verschlusszeit auch bei 1/500s.

Julia90
12.01.2017, 09:36
Bei Deinen zwei vorher gezeigten Aufnahme weichen die Verschlusszeiten voneinander ab (1/400s und 1/60s).
......

Vielen Dank, das wird es wohl sein. Meine 60 Watt Aussage war insofern falsch, da es eine Energiesparlampe mit einer Lichtleistung wie eine klassische 60 Watt Birne ist.

Lieben Gruß
Julia.

screwdriver
13.01.2017, 04:39
...Meine 60 Watt Aussage war insofern falsch, da es eine Energiesparlampe mit einer Lichtleistung wie eine klassische 60 Watt Birne ist.

Hallo Julia,

wie du (hoffentlich ;)) gemerkt hast, sind technisch korrekte Aussagen bei technischen Problemen sehr wichtig.
Die Art der Lichtquelle kann gerade bei der digitalen Fotografie kritisch sein.
Der Sensor "sieht" oft Dinge, die dem menschlichen Auge verborgen sind.

Vermutlich ist es nicht mal eine sog. "Energiesparlampe" sondern LED-Leuchmittel.

Energiesparlampen (=ESL) sind technisch nur in Form gebrachte Leuchtstoffröhren.
Die sind eher "konstant" in der Lichtabgabe.
Es sind vor allem die LED- Leuchten - und erst recht die Dimmbaren- die "rumzicken". LEDs können so schnell flackern, dass das menschliche Auge das nicht mehr wahrnimmt. Der Kamerasensor schon.
Wenn man dann mit einer kurzen Belichtungszeit eine "Dunkelphase" erwischt, kommt das gezeigte Bild dabei raus.