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Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : α77 II mit SAL1650: Fotos auf unendlich sind nicht unendlich


ichbinderpicknicker
22.08.2015, 11:03
Netter, Titel ich weiß.

Also ich habe mich gestern an Milchstraßen-Fotos gewagt und es war wie erwartet gar nicht so einfach. Mein Hauptproblem lag aber am Fokus, den ich auf "manuell" und "unendlich" gestellt hatte.
Die Sterne waren matschig und nicht in scharf. Also wieder raus und das ganze nochmal. Diesmal habe ich nicht auf unendlich gestellt, sondern zwischen 2 Meter und "fast" unendlich und das Eregebnis wurde besser aber nicht sehr gut.

Ich habe dann weiterhin mit der Belichtungszeit gearbeitet und mich an eine Formel gehalten "300/Brennweite", habe also zwischen 15 und 20 Sekunden belichtet, ISO zwischen 1600 und 3200 bei Blende 2,8, aber ich habe die Sterne nicht scharf bekommen.

Ich habe in einem Nachbar-Thread gelesen, daß es bei der Kamera auch zu Fokus-Problemen kommen kann, einen Front- oder Backfokus habe ich aber am Objektiv nicht festgestellt.

Hat jemand einen Idee?

DerKruemel
22.08.2015, 11:23
Front- & Bachfokus gibt es nur mit Autofocus. Manuell legst Du den Fokus dorthin wo Du ihn haben willst und wenn er nicht stimmt, warst Du nicht genau genug ;)
Die unendlich Einstellung ist nur bei manuellen Objektiven wirklich unendlich, bei AF-Objektiven ist die Markierung leider irreführend :( Unendlich ist irgendwo in diesem Bereich zu finden. Am günstigsten nimmt man sich eine möglichst weit entfernte Lichtquelle und fokussiert (AF) diese an, danach stellt man auf manuell und hat sein unendlich.
Jenach Kamera kann man auch per Fokuspeaking (SLT / Nex) oder Fokuslupe (zb. a580) manuell scharfstellen.

Timo

TONI_B
22.08.2015, 12:58
Forensuche schon mal bemüht?

Guckst (http://www.sonyuserforum.de/forum/showthread.php?t=75457&page=64) du da...;)

der_knipser
22.08.2015, 13:16
... Die Sterne waren matschig und nicht in scharf.Die Möglichkeiten für Unschärfe sind zahlreich, die für Schärfe nur wenige: ALLES richtig machen.

... zwischen 15 und 20 Sekunden belichtet... Wie still stand die Kamera? Stabiles Stativ? Stabiler Kugelkopf? Stabiler Untergrund? Kein Wind? Keine Erschütterungen beim Auslösen? Kein Flimmern der Atmosphäre?

ISO zwischen 1600 und 3200 Halte ich für einen ziemlich optimistischen Wert, und würde keine optimale Schärfe erwarten, weil diese durch Rauschen gestört wird.

bei Blende 2,8Bei den meisten Objektiven bringt Offenblende nicht das Maximum an Schärfe. Und sie variiert auch mit der Zoombrennweite.

... aber ich habe die Sterne nicht scharf bekommen.Ich hab's noch nicht ausgerechnet, aber stimmt Deine Faustformel bei 24 MP auf APS-C noch? Ist es Bewegungsunschärfe? Oder tatsächlich Fehlfokus?
Wie hast Du den Fokus geprüft? Nur nach Skala, und "ein kleines Stückchen vom Anschlag zurück" reicht sicher nicht.

iso100
22.08.2015, 13:39
Ich stelle das 1650 mit der Lupenfunktion abends auf eine weit entfernt Laterne (oder irgend etwas anders was zu sehen ist) scharf, veränderst Du den Zoombereich liegt das Obj. wieder daneben, also bei jedem Zommwechsel die Prozedur von vorne.

TONI_B
22.08.2015, 13:51
Die Angaben des TO sind ein wenig spärlich: 50mm Brennweite und 15-20s ergeben sicher schon Striche ohne Nachführung. 16mm und 15s könnten knapp noch gehen. Aber sonst hat der_knipser schon viele Fehlerquellen angeführt.

Es ist halt nicht ganz so einfach: Kamera hinstellen und hoffen dass alles passt, reicht meist nicht...;)

aidualk
22.08.2015, 14:29
Mein Hauptproblem lag aber am Fokus, den ich auf "manuell" und "unendlich" gestellt hatte.
Die Sterne waren matschig und nicht in scharf. Also wieder raus und das ganze nochmal. Diesmal habe ich nicht auf unendlich gestellt, sondern zwischen 2 Meter und "fast" unendlich und das Eregebnis wurde besser aber nicht sehr gut.


Das heisst doch mit anderen Worten, dass du die Einstellung geschätzt hast und nicht wirklich manuell fokussiert!? Das Objektiv hat mit Sicherheit am Anschlag nicht exakt Unendlich. Das wäre Zufall.
Was spricht dagegen, den hervorragenden live-view deiner A77II zum manuellen fokussieren zu benutzen? Einen der helleren Sterne anvisieren, die Lupe auf max. (200%) und das peaking auf max. und rot. Dann langsam den Fokusring drehen, und auf dem Monitor beobachten, wie der Stern kleiner wird. Wenn er dann anfängt rot zu blinken (peaking) ist er wirklich scharf. ;)

ichbinderpicknicker
22.08.2015, 15:01
Danke für die Tips, ich werde heute Abend nochmal mein Glück versuchen. Leider stand die Milchstraße auch nicht perfekt über uns, daher war die
Lichtausbeute auch nicht gut.
Die Kamera stand auf festem Untergrund, der Manfrotto Kugelkopf ist fest und es war windstill. Der Stativ ist ein Manfrotto 190.
Ich werde heute Abend es mal mit dem Peaking versuchen, aller Anfang ist halt schwer...

TONI_B
22.08.2015, 15:43
Leider stand die Milchstraße auch nicht perfekt über uns...Das tut sie wohl in Mitteleuropa niemals...;)

Heute wird der Mond schon stören, wenn du die hellsten (=südlichen) Teile der Milchstraße meinst. Der Bereich um Schwan und Cassiopeia geht nach 23 Uhr dann noch.

Aber du könntest den Mond zum Üben beim Scharfstellen verwenden.

ichbinderpicknicker
22.08.2015, 15:45
Das tut sie wohl in Mitteleuropa niemals...

Sag ja, man lernt nie aus

Erster
22.08.2015, 23:37
Sorry, falls ich es überlesen haben sollte. Aber der Stabi war schon aus, oder?

BeHo
23.08.2015, 00:25
Beispielfotos mit Angabe aller relevanten Parameter wären vielleicht auch hilfreich bei der Problemanalyse?

Andronicus
23.08.2015, 00:50
...
Die Kamera stand auf festem Untergrund, der Manfrotto Kugelkopf ist fest und es war windstill. Der Stativ ist ein Manfrotto 190.
Ich werde heute Abend es mal mit dem Peaking versuchen, aller Anfang ist halt schwer...

Bildstabilisator ausschalten!

Wie löst Du aus?
Am Besten über drahtloser Fernbedienung, zur Not auch über Draht.
Bloß nicht am Kameraauslöser. Da kann es zu Verwacklungen kommen. Wenn du keine Fernbedienung hast, dann kannst Du auch zeitversetzt über den Kameraauslöser auslösen - am Besten 10 Sekunden. 2 Sekunden ist mMn zu wenig, da kann die Kamera noch ordentlich nachschwingen....

Ansonsten viel Spaß dabei :top:

(Ach ja:
vorher und nachher-Ergebnisse zeigen wäre schön ;))