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Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : α77 II Videos mit der alpha 77 II


marc0284
18.05.2015, 18:23
Hallo!

Ich beginne gerade mich in die Videofunktionen meiner Alpha 77 II einzuarbeiten. Nun ist mir aufgefallen das die Kamera, unabhängig vom gewählten Modus, immer die Verschlusszeit beeinflusst. Also selbst auf Modus S 1/50 vorgewählt mit AUTOISO bleibt es beim Filmen nicht bei 1/50.
Die Kamera verhält sich in jedem Modus eigentlich gleich und macht beim filmen was sie will.

Man sagt ja beim Filmen ist eine Verschlusszeit pro Frame 1 / 2xfps am besten.

Kann mir jemand etwas dazu erklären?
Oder wie filmt Ihr mit eurer Sony-Kamera. Bin sehr dankbar für Tips. Weder mein Buch zur Kamera noch Google kann mir weiterhelfen.

Vielleicht kann mir jemand verraten wie er seine Alpha zum filmen einsetzt?


VIELEN DANK :top:

SH001
18.05.2015, 18:37
Du filmst immer im P Modus und nicht in A,S oder M weil du die Video Funktion nicht über das Programmwählrad startest sondern über den Moive-Knopf startest.
Von daher ist es kein Wunder das die Kamera immer das Gleich macht, weil die Kamera nämlich immer im gleichen Video Modus ist und zwar P.

Wenn du in einem anderen Modus filmen willst als P musst du das Wählrad auf Video stellen und über FN den gewünschten Video-Modus auswählen und ganz wichtig den AF deaktivieren, den A,S und M funktionieren nur in MF.

marc0284
18.05.2015, 18:55
Jap...super. Hab ich kapiert. Vielen Dank!

Im Normalfall hab ich also immer Blende 3.5 (mit dem 16-50 SSM) sofern ich Autofokus will. Aber das ist ja schon sehr offenblendig. Und bei Tageslicht wird die Verschlusszeit dann auch schon sehr kurz (soll ja ruckelige Bilder bringen).

Irgendwie wirken die Videos bei mir immer etwas unscharf oder sagen wir flau (Ich filme in der höchsten Qualität).

Eine echte Alternative zum P-Modus scheint es aber wohl nicht zu geben...denn nur im manuellen Fokus zu arbeiten, ist ja auch nicht das Wahre bei Videoaufnahmen.


Vielleicht gebt ihr mir ein paar Anregungen welche Einstellungen ihr zum filmen nutz.

screwdriver
18.05.2015, 22:21
.denn nur im manuellen Fokus zu arbeiten, ist ja auch nicht das Wahre bei Videoaufnahmen.

Du irrst.

Ich filme zwar "nur" mit NEX-5n, -5r und -VG30 und fast nur völlig manuell bis hin zum Fokussieren. Denn gerade beim Fokussieren und ganz besonders beim Nachführen des Fokus haben alle Kameras deutliche Schwächen mit dem AF.

Dafür filme ich - wenn immer es geht - mit einem richtigen Stativ (Manfrotto 528 XB und Manfrotto MVB350) und einem hochwertigen Videoneigekopf mit 100mm Halbschalenaufnahme (Manfrotto 510).
Das Mindeste ist ein Einbeinstativ unter der Kamera.
Für Fokus und Zoom benutze ich angesetzte Hebel.
Für statische Aufnahmen ohne Schwenks reicht ein leichteres Fotostativ.

Nur bei frei am Einbeinstativ geführter Kamera nutze ich zuweilen Automatiken.

Irgendwie wirken die Videos bei mir immer etwas unscharf oder sagen wir flau (Ich filme in der höchsten Qualität).

Das ist typisch für ordentliche Videoaufnahmen. Da hat die A77II wohl gute Voreinstellungen. Damit ereicht man nämlich eine grössere Helligkeitsdynamik.

Den von "Billigkameras" gewohnten grellen Look erzeugt man nach Bedarf bei der Bearbeitung in der Schnittsoftware.

Ein weiterer Grund könnte "zittrige" Freihandaufnahme sein. Die ''"dicken" Kameras reagieren da viel empfindlicher als die kleinen Handkameras.

Die Angaben, dass man die Belichtungszeit als doppelten Kehrwert der Framerate einstellen sollte ist meist ziemlich unwichtig. Wenn man aber den "geschmeidigen Filmlook" liebt, sollte man nur wenig mehr oder gar nur den Kehrwert der Framerate nehmen.
Also bei 25fps 1/25 bis 1/30s. Bei 50fps (auch 50i) 1/50 bis 1/60s.

Zu den Besonderheiten der Bedienung der A77II kann ich leider nichts beitragen.

maiurb
19.05.2015, 12:54
Eine echte Alternative zum P-Modus scheint es aber wohl nicht zu geben...denn nur im manuellen Fokus zu arbeiten, ist ja auch nicht das Wahre bei Videoaufnahmen.


Doch die gibt es, nämlich den M-Modus.

Möchtest du die besten Ergebnisse erzielen, empfehle ich dir den Manuellen Modus+Fokus. Du kannst damit alles individuell nach deinen Bedürfnissen einstellen.

Wenn du ein sauberes, ruckelfreies Bild erzeugen möchtest, stelle die Verschlusszeit folgendermaßen ein.

Bei 25p=1:50sec, 50p=1:100sec.

Eine zu kurze, oder zu lange Verschlusszeit verursacht ruckelnde, oder Stroboskopaufnahmen.

marc0284
19.05.2015, 13:15
Zunächst mal vielen Dank für eure Tips. Wirklich toll, daß man hier sofort Hilfe bekommt :top::top::top:


Das manuelle Fokussieren braucht aber doch sicher ne Menge Übung. vor allem wenn man nicht den Sucher benutzt...

Also ich fasse mal zusammen was ich so aufgeschnappt habe:


- Ich nutze den manuellen Modus

- Meistens sollte man eine offene Blende benutzen um nur das Hauptmotiv in der Schärfe zu haben (erzählt man im Videotraining).Schätze so 2,8 - 4

- Die Verschlusszeit bei 50fps stelle ich auf 1/100

- Den Weissabgleich führe ich vor der Aufnahme durch (Weisskarte wenn möglich)


Nun stellt sich mir noch die Frage wie ich der Kamera noch die Möglichkeit gebe auf wechselnde Beleuchtung bzw. Helligkeit zu reagieren, ohne das ich eingreife. Also wie stelle ich den ISO-Wert ein? ISO-AUTO mit Begrenzung? Z.Bsp. 100-800?

Und...falls ich doch selbst die Belichtung während des Filmens regulieren muss ...nutze ich besser die Blende oder erhöhe die Zeit?

maiurb
19.05.2015, 13:34
Soweit alles richtig zusammengefasst.

Die Iso stellst du unbedingt fest ein und nicht auf Auto-Iso. Ich benutze in der Regel den Wert 100+Nd-Filter und wenn es etwas dunkler wird lieber mit der Iso etwas hochgehen, oder jenachdem die Blende verändern.

Die Zeit aber dabei nicht verändern, sonst können die weiter oben bereits beschriebenen Effekte eintreten.

Redeyeyimages
19.05.2015, 13:36
Auto ISO sollte schon sein und ein variabler ND Filter. Gerade für die Offenblenden wirst du den brauchen.

Wenn du dich mehr mit filmen beschäftigen willst wäre das hier (http://www.redeyeimages.blogspot.de/2014/11/filmen-mit-systemkameras-von-hendrik.html#more) vielleicht was. Ich fand das Buch recht aufschlußreich.
Egal ob Systemkamera oder SLT/DSLR.

maiurb
19.05.2015, 13:38
Auto ISO sollte schon sein

Dann erkläre mal, warum?

Redeyeyimages
19.05.2015, 14:00
Um nicht jedesmal wenn sich die Lichtsituation etwas verändert alles wieder umstellen zu müssen.

maiurb
19.05.2015, 14:14
Dann nimmst du offensichtlich die Lichtsprünge, die bei der automatischen Anpassung auftreten, auch in Kauf. Das werden sicherlich super Aufnahmen.

Lord Gammlig
21.05.2015, 19:20
Da wundere ich mich auch gerade drüber. Auto-ISO ist vllt. für den ungeplanten shot geeignet, wenn man einfach so drauf losfilmt. Hat man aber eine bestimmte Szene im Kopf,
kann man diese ja schonmal mit der Kamera durchgehen und dafür passende Einstellungen vornehmen. Klar das manuelle fokussieren braucht Zeit
aber Sony bietet ja eine durchaus hilfreiche Kantenanhebung auf dem Display an und bei geplanten shots kann man sich auch kleine Marker aufs Objektiv kleben,
die anzeigen an welcher Position der Fokus wie eingestellt sein muss (immer davon ausgehend, dass man den shot vorher plant).
Ich würde auch nicht sagen, dass man immer offenblendig filmen muss. Hängt immer von deiner Bildidee ab, du fotografierst ja wrsl. auch nicht immer mit F2,8 nur weils das Objektiv hergibt.

marc0284
22.05.2015, 00:42
Klar, wenn ich im Sonnenlicht filme und keinen ND-Filter zur Hand habe, schliesse ich die Blende natürlich um keine extrem kurzen Belichtungszeiten zu bekommen.
Offene Blende verwende ich bei kontrollierten Bedingungen.

Die Lichtsprünge bei begrenztem AutoISO finde ich jetzt gar nicht so heftig.

Mit dem manuellen Fokussieren klappt auch ganz gut, sofern ich beim filmen durch den Sucher schau.
Aber mal ehrlich...wenn ihr während dem filmen umfokussieren müsst, trefft ihr dann immer grnau den richtigen Punkt? Ich meine jetzt ohne Markierungen am Objektiv.
Man will ja auch nicht pumpen bis die Schärfe perfekt sitzt.
Reicht es vllt. auch wenn alles akzeptabel scharf ist?

swivel
22.05.2015, 07:12
Hi,

was filmst du denn?

Der Automatik Modus ist für eine DSLR (SLT :)) erstaunlich gut. Natürlich ist es immer besser alles manuell zu machen, - wenn man die Übung hat, die Zeit, die Erfahrung...

marc0284
22.05.2015, 13:33
Hi!

Also momentan filme ich nichts bestimmtes, sondern bin einfach am lernen. Und hier sucheich mir die entsprechenden Tips dazu bzw. interessiere mich dafür was ihr für Einstellungen beim Filmen nutzt :crazy:

Ich möchte eigentlich keine professionellen Videos machen...aber wenn ich mal die Videofunktion nutze, dann soll auch was gescheites bei rauskommen. Und ich will natürlich auch verstehen was ich da tue.

maiurb
22.05.2015, 14:19
Ich möchte eigentlich keine professionellen Videos machen...aber wenn ich mal die Videofunktion nutze, dann soll auch was gescheites bei rauskommen. Und ich will natürlich auch verstehen was ich da tue.

Also, dann verlasse dich nicht auf Automatiken und stelle alles manuell ein, denn du solltest entscheiden was du filmen möchtest und nicht die Kamera. Beim MF mußt halt üben, üben...und nein man trifft nicht immer den Fokus im MF. Nicht umsonst haben die professionellen Produktionen einen Fokus Puller, der nichts anderes macht, als den Fokus mitzuziehen.

marc0284
22.05.2015, 19:14
Ok...Im fertigen Video bemerkt man auch nicht unbedingt das der Fokus mal nicht 100% sitzt. Liegt wohl daran das es Bewegtbild ist und kein Einzelfoto das man genau analysieren kann.

screwdriver
22.05.2015, 21:04
Offene Blende verwende ich bei kontrollierten Bedingungen.


Ich bin bei den Konzerten froh wenn überhaupt genug Licht ist. :roll:


Die Lichtsprünge bei begrenztem AutoISO finde ich jetzt gar nicht so heftig.Kolrrekturen um +- 1EV sind auch nicht wirklich wild.

Es kommt eben immer auf die Szene an.
Um z.B. die Fahrt in einen Tunnel zu dramatisieren habe ich die ISO und Blende dabei schon mal kontinuierlich (manuell) runtergefahren bzw. zugemacht.


Mit dem manuellen Fokussieren klappt auch ganz gut, sofern ich beim filmen durch den Sucher schau. Das Display hat doch die Kantenanhebung. Damit geht das wunderbar.
Den Sucher (bei der VG30) nutze ich nur bei zu hellem Licht wenn das Display nicht ausreichend hell und kontrastreich ist.

Aber mal ehrlich...wenn ihr während dem filmen umfokussieren müsst, trefft ihr dann immer genau den richtigen Punkt?
Ich meine jetzt ohne Markierungen am Objektiv.
Man will ja auch nicht pumpen bis die Schärfe perfekt sitzt.
Reicht es vllt. auch wenn alles akzeptabel scharf ist?
Genau letzteres.

Die Videoauflösung von nur 2,1MP und dazu (gewollte) Bewegungsunschärfe verzeiht kleine Ungenauigkeiten.

Mit ein wenig Übung sieht man aber an der Position des Schärfeziehhebels (ggf. mit zusätzlicher Verlängerung) ziemlich genau wo die Schärfe gerade "steht" und kann sehr gefühlvoll korrigieren

Nur bei "geprobten" Sachen, die mit Schärfefahrten verbunden sind, mache ich mir Markierungen.