Verluste bei Sony beim Verkauf von Spiegellosen

[Ernst-Dieter aus Apelern]

http://www.mirrorlessrumors.com/canon-wants-to-become-number-1-in-the-mirrorless-market-by-end-2017
Wie plausibel ist diese Grafik? Woher kommt der Peak bei Monat 6/7?
Käufe für den Urlaub?
Ernst-Dieter

[minolta2175]

http://www.mirrorlessrumors.com/canon-wants-to-become-number-1-in-the-mirrorless-market-by-end-2017
Wie plausibel ist diese Grafik? Woher kommt der Peak bei Monat 6/7?
Käufe für den Urlaub?
Ernst-Dieter
Hallo,

in Japan

[amateur]

Woher kommt der Peak bei Monat 6/7?

Vielleicht haben in der Zeit die anderen in diesen Monaten in Japan einfach nur weniger verkauft, während Sonys Verkaufszahlen stabil waren. Oder Sony hat in Japan besonders viel verkauft. Ohne die Grunddaten zu kennen, ist so eine Grafik doch völliger Mumpitz. Umso typischer, dass Du sowas als Sau wieder durchs Dorf treibst.

Übrigens noch viel dramatischer aus gleichem Chart: "Canon Mirrorless Marktanteil um 50 Prozent eingebrochen."

P.S.: Meine persönlichen Mirrorless-Käufe sind in 2014 übrigens um 100% eingebrochen. Ich war auch ganz schockiert, als ich das hörte. :cool:

Stephan

[Ernst-Dieter aus Apelern]

Vielleicht haben in der Zeit die anderen in diesen Monaten in Japan einfach nur weniger verkauft, während Sonys Verkaufszahlen stabil waren. Oder Sony hat in Japan besonders viel verkauft. Ohne die Grunddaten zu kennen, ist so eine Grafik doch völliger Mumpitz. Umso typischer, dass Du sowas als Sau wieder durchs Dorf treibst.

Übrigens noch viel dramatischer aus gleichem Chart: "Canon Mirrorless Marktanteil um 50 Prozent eingebrochen."

P.S.: Meine persönlichen Mirrorless-Käufe sind in 2014 übrigens um 100% eingebrochen. Ich war auch ganz schockiert, als ich das hörte. :cool:

Stephan
Naja, Canon ist mir eh egal.Meine E-Mount Einkäufe sind seit Oktober 2011 auch vorbei.
Ich meine jedenfalls aus den Fingern gesogen kann so eine Grafik auch nicht sein.Viele User in Japan sind wohl so zufrieden mit Ihrer E*-Mount, daß sie keine Neue brauchen.

[DonFredo]

*schubbs* ins Cafe, weil das Thema mit der E-Mount-Technik wenig zu tun hat.

[matti62]

Naja, Canon ist mir eh egal.Meine E-Mount Einkäufe sind seit Oktober 2011 auch vorbei.
Ich meine jedenfalls aus den Fingern gesogen kann so eine Grafik auch nicht sein.Viele User in Japan sind wohl so zufrieden mit Ihrer E*-Mount, daß sie keine Neue brauchen.

Oder es tritt eine Art Ernüchterung ein...

[Ernst-Dieter aus Apelern]

Oder es tritt eine Art Ernüchterung ein...
Obwohl bald ein 24-240 Superzoom vollformatgeeignet ansteht für die E-Mount User, aber In Japan wird die Sache wohl eh anders gesehen von den Usern als hier in Deutschland.
Ich bin etwas ernüchtert, weil ich zu ungeduldig bin!Aber mit fast 60 Jahren hat man nicht mehr soo viel Zeit;).
Was solls
Beste Grüße

[BeHo]

Aber mit fast 60 Jahren hat man nicht mehr soo viel Zeit;).l
So viel Zeit, wie Du hier fragend investiert hast, um Dich letztendlich für Sonys Flaggschiff :a:58 zu entscheiden, hätte wohl so mancher hier gerne. :P

(Almost) just kidding. ;)

[Ernst-Dieter aus Apelern]

So viel Zeit, wie Du hier fragend investiert hast, um Dich letztendlich für Sonys Flaggschiff :a:58 zu entscheiden, hätte wohl so mancher hier gerne. :P

(Almost) just kidding. ;)
Wegen der Alpha 58 habe ich mich sehr schnell entschieden, da sie als Flaggschiff "Beggars Banquet" für mich taugt.E-Mount wäre teurer geworden mit der 6000.Viel Auswahl hat man ja nicht in dem Preis Bereich bei Sony.Gebraucht wollte ich Nichts.Aber ist eh egal.Eigentlich habe ich nur Einsteigermodelle gekauft,aber Nicht weil ich geizig bin!;)
Ernst-Dieter

[mth73]

http://www.mirrorlessrumors.com/canon-wants-to-become-number-1-in-the-mirrorless-market-by-end-2017
Wie plausibel ist diese Grafik? Woher kommt der Peak bei Monat 6/7?
Käufe für den Urlaub?
Ernst-Dieter

Vielleicht genauso plausibel wie die Grafik, die mirrorless-rumors am 19.02. unter der Überschrift "Sony now leads the mirrorless market in Japan while MFT partners keep loosing terrain" veröffentlichte:

http://www.mirrorlessrumors.com/sony-now-leads-the-mirrorless-market-in-japan-while-mft-partners-keep-loosing-terrain

[ddd]

moin,

nix für ungut, aber das BNC-"Ranking" hat ungefähr dieselbe Aussagekraft wie die Amazon-"Ranking"s. Das ist ein -durchaus nicht kleiner- Händler mit einer nicht repräsentativen Kundschaft, mehr nicht.

Die einzigen für jedermann zugänglichen Zahlen, die einigermaßen belastbar sind, kommen von der CIPA und die zeigen nur Hersteller insgesamt, aber keinerlei Details. Wer mehr wissen will, muss für sehr viel Geld Marktanalysen kaufen. Die Hersteller geben keinerlei Zahlen raus, abgesehen von der Meldung an die CIPA.

[Orbiter1]

moin,

nix für ungut, aber das BNC-"Ranking" hat ungefähr dieselbe Aussagekraft wie die Amazon-"Ranking"s. Das ist ein -durchaus nicht kleiner- Händler mit einer nicht repräsentativen Kundschaft, mehr nicht.Die Muttergesellschaft BCN stellt das etwas anders dar. Hier die Aktivitäten von BCN:

- Research and report on IT market
- Managing IT industrial news website "BCN Bizline"
- Managing ranking and digital website "BCN Ranking"
- Company marketing and related material development

Quelle: http://www.bcn.co.jp/about/index_en.html

Ihre Rankings, die es ja für eine Flut von Produkten gibt, basieren nach eigenen Angaben auf die POS-(point-of-sale)-Daten der folgenden Einzelhändler bzw. Elektronikketten:

- http://www.pc-bomber.co.jp/
- http://www.amazon.co.jp/
- http://www.edion.co.jp/
- http://www.ksdenki.com/
- http://www.100mv.com/
- http://www.100mv.com/
- http://www.onhome.jp/
- http://www.ec-current.com/
- http://www.sofmap.co.jp/
- http://www.zoa.co.jp/
- http://info.twave.co.jp/
- http://info.twave.co.jp/
- http://www.biccamera.com/
- http://www.pcdepot.co.jp/
- http://www.bestdenki.ne.jp/
- http://www.mitsuboshicamera.co.jp/
- http://www.murauchi.com/MCJ-front-web/index.html
- http://www.a-price.co.jp/
- http://www.pc-koubou.jp/
- http://www.laox.co.jp/
- http://books.rakuten.co.jp/

Ob die damit auf repräsentative Zahlen kommen kann ich nicht beurteilen. In Deutschland spielt z. B. der Fachhandel bei den höherwertigen Kameras nach wie vor eine ziemlich große Rolle. Ob das auch in Japan so ist entzieht sich meiner Kenntnis. Was immer wieder auffällt ist die Tatsache dass es keine einzige Kamera von Fujifilm in die Rankings schafft. Ich habe jedenfalls dort noch keine gesehen. Vielleicht haben die auch ein anderes Vertriebssystem dass nicht auf Einzelhandelsketten basiert.

[eac]

Aber lustig ist ja, daß beides auf dem BCN-Ranking basiert. Sowohl die Tabelle, die den Anstieg von Sonys Anteil zeigt, als auch die Grafik, die den angeblichen Rückgang dokumentiert. Das eine ist halt für das Gesamtjahr 2014 und das andere für die einzelnen Monate in 2014.

Zusammen belegt das wieder mal den alten Spruch: "Glaube keiner Statistik, die du nicht selbst gefälscht hast!"

PS: Da die 35% Anteil tatsächlich grob geschätzt stimmen könnten und der Anteil 2013 bei 26,5% lag, muß der Wert am Jahresanfang ein ziemlicher Anstieg gewesen sein. Dann würden die Peaks mit den vermeintlich stärksten Modellen A7/A7R am Jahresanfang und A7s in der Jahresmitte korrelieren. Das zeigt aber auch, daß die Interpolation der Verkaufszahlen Blödsinn ist, denn offenbar wird besonders viel verkauft, wenn neue Modelle kommen. Anfang 2015 dürfte also die A7mk2 für einen ähnlichen Ausschlag nach oben gesorgt haben, der in der Graphik natürlich noch nicht enthalten ist.

[Orbiter1]

Zusammen belegt das wieder mal den alten Spruch: "Glaube keiner Statistik, die du nicht selbst gefälscht hast!"Tut es nicht. Da gibt es doch keinerlei Widerspruch zwischen den beiden Statistiken. Falls doch, beleg doch mal den Spruch.

[eac]

Tut es nicht. Da gibt es doch keinerlei Widerspruch zwischen den beiden Statistiken. Falls doch, beleg doch mal den Spruch.

Naja - die gestrichelte Trendlinie ist offensichtlich Unsinn. Aber irgendwer hat sie da reingemalt, um einen Eindruck zu erwecken, der objektiv nicht belegbar ist. Wenn die Zahlen den Zeitraum von 2013 bis 2014 umfassen würden, sähe der Trend komplett anders aus. Wie schon jemand geschrieben hat: Von August bis Dezember hat Canon seinen Marktanteil fast halbiert. Wenn man den Zeitraum nur passend wählt, kann man da fast alles reininterpretieren, was man will.

[Ernst-Dieter aus Apelern]

moin,

nix für ungut, aber das BNC-"Ranking" hat ungefähr dieselbe Aussagekraft wie die Amazon-"Ranking"s. Das ist ein -durchaus nicht kleiner- Händler mit einer nicht repräsentativen Kundschaft, mehr nicht.

Die einzigen für jedermann zugänglichen Zahlen, die einigermaßen belastbar sind, kommen von der CIPA und die zeigen nur Hersteller insgesamt, aber keinerlei Details. Wer mehr wissen will, muss für sehr viel Geld Marktanalysen kaufen. Die Hersteller geben keinerlei Zahlen raus, abgesehen von der Meldung an die CIPA.
Also fischen wir Alle im Trüben Wasser wenn wir versuchen glaubwürdige Zahlen zu ergattern!
PS
Es gibt Wichtigeres, am 20 März ist eine Sonnenfinsternis zu sehen über Deutschland, da muß man mit einer Digitalkamera wohl Einiges bedenken wenn man sie aufnehmen will.
Ernst-Dieter

[fritzenm]

Naja - die gestrichelte Trendlinie ist offensichtlich Unsinn. Aber irgendwer hat sie da reingemalt, um einen Eindruck zu erwecken, der objektiv nicht belegbar ist. Wenn die Zahlen den Zeitraum von 2013 bis 2014 umfassen würden, sähe der Trend komplett anders aus. Wie schon jemand geschrieben hat: Von August bis Dezember hat Canon seinen Marktanteil fast halbiert. Wenn man den Zeitraum nur passend wählt, kann man da fast alles reininterpretieren, was man will.

Über den Sinn und Unsinn von Trendlinien lässt sich ohnehin trefflich streiten, denn jeder Trend basiert zunächst einmal auf der Annahme, dass sich historische Daten auf der Basis irgendeiner mathematischen Gleichung auf zukünftige Zeiträume extrapolieren lassen. Das mag bei bestimmten, natürlich-regelmässigen Vorgängen / Prozessen, auch unter Berücksichtigung "vernünftiger" Abweichungen und ebenso "vernünftiger" Prognosezeiträume ja zutreffen und zu brauchbaren Ergebnissen führen, oder zumindest zu orientativen Eckdaten, aber leider nur zu oft wird damit einfach nur Schindluder getrieben, Meinungs- / Stimmungsmache, fabelhafte oder desaströse Szenarien aufgebaut, Zahlen, Mathematik und Statistik "benutzt". Schöne Lektüre in diesem Zusammenhang: Prof. Dr. Gerd Giergerenzer

[NetrunnerAT]

Japan kann man nicht ummüntzen auf Rest der Welt. Dazu ist ihr kaufverhalten komplett anders. Japan gehen Produkte die nicht mal ansatzweise bei uns bekannt sind. Allein high res audio gibt's aufgebohrte Produkte und bei uns sieht man nicht einmal die Basis Produkte.

[Orbiter1]

Japan kann man nicht ummüntzen auf Rest der Welt. Dazu ist ihr kaufverhalten komplett anders. Das ist definitiv so. Auf Basis der CIPA-Zahlen hatten z. B. die Spiegellosen letztes Jahr (in Stückzahlen) weltweit einen Anteil von 23,7% an allen Wechselobjektivkameras. In Japan waren es aber sogar etwas mehr als 40%. Die Hersteller sind in den einzelnen Ländern auch unterschiedlich lange im Geschäft und unterschiedlich stark im Vertrieb aufgestellt. Monatliche Peaks in einem Land sind vollkommen uninteressant. Das kann ein neues Kameramodell, eine besondere Verkaufsmaßnahme (z. B. Jubiläumsrabatt) oder sonstwas sein. Interessant sind die längerfristigen Veränderungen, jedenfalls für mich.

[karwendelyeti]

Also fischen wir Alle im Trüben Wasser wenn wir versuchen glaubwürdige Zahlen zu ergattern!


Wir? Nein Du fischt im trüben..