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Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : α77 ISO Problem


lucky22
11.02.2015, 18:36
Habe eine Frage, habt Ihr keine Probleme mit dem Rauschen? Wenn ich mit ISO 400 fotografiere kommt mir schon vor da ist Schluss, da rauscht es schon ordentlich, ich verstehe das nicht, habe die A55 und dachte bei A77 wirds besser, leider nicht. Kann es sein, das es mit dem Objektiv auch zusammenhängt? Ich habe A77 und ein Tamron 70-200 2,8 ohne Stabi. Aber auch beim Minolta 55 1,7 ist es nicht besser. Wie hoch könnt Ihr die ISO noch akzeptable Fotos machen? Vl. mach ich was falsch oder gehört vl. etwas justiert? Danke für Eure Antworten.

JvN
11.02.2015, 18:43
Ach, "akzeptabel" ist so eine Sache...
Mach ein Foto mit ISO 1600 und druck es in 10x15 - es wird alles gut ;)

In der RAW-Bearbeitung am PC kannst du das Rauschen noch reduzieren.

ISO400 ist auch bei der "rauschanfälligen" A77 nicht das Ende der Fahnenstange.

Am Obektiv kann's nicht liegen. Es ist einfach so, und es ist aber auch nicht so schlimm, wenn man die JPEGs nicht auf 100% zoomt. Und das macht eigentlich eh keinen Sinn.

wurbach
11.02.2015, 19:06
Ich habe keine Probleme wegen Rauschen.

steve.hatton
11.02.2015, 19:09
Wie JvN schrieb, Pixelpeeper, die ihre Bilder nur in der 100% Ansicht am Monitor beäugen haben´s mit der A77/A77II schwer, aber mein Mitleid hält sich in Grenzen.

In der Regel habe ich selbst bei ISO 1600 und fast DIN A4 nach Bearbeitung mit DXO null Probleme.

Stabi im Tamron brauchst Du nicht - haste in der Kamera; und der funktioniert fast bei jedem Objektiv.

Stefan_85
11.02.2015, 19:15
habe die A55 und dachte bei A77 wirds besser

Wieso sollte es ? 16 MP gegen 24 MP auf gleicher Sensorfläche, die 77 ist kaum neuer ...
Da ich beide kenne, meine ich dass beide Kameras ISO-technisch in der gleichen Liga spielen. Ich nutze die Alpha 77 bis ISO1600 ... und auf meinen Ausdrucken sieht man das Rauschen NICHT .

matti62
11.02.2015, 19:20
Habe eine Frage, habt Ihr keine Probleme mit dem Rauschen? Wenn ich mit ISO 400 fotografiere kommt mir schon vor da ist Schluss, da rauscht es schon ordentlich, ich verstehe das nicht, habe die A55 und dachte bei A77 wirds besser, leider nicht. Kann es sein, das es mit dem Objektiv auch zusammenhängt? Ich habe A77 und ein Tamron 70-200 2,8 ohne Stabi. Aber auch beim Minolta 55 1,7 ist es nicht besser. Wie hoch könnt Ihr die ISO noch akzeptable Fotos machen? Vl. mach ich was falsch oder gehört vl. etwas justiert? Danke für Eure Antworten.

Hallo Lucky,

das Rauschen bei der a77 siehst Du schon ab ISO320 und nimmt bei 100% mit jeder ISO Zahl am Bildschirm deutlich zu. Grenze bei der a77 ist ISO1600, danach verlierst Du deutlich an Details bzw. driftet teilweise ab ins Matschige. Bei der a77ii dürfte es ähnlich wie bei der a6000 sein, verschiebt sich das etwas über ISO2000, ist aber im unteren Bereich besser, weil das Rauschen sehr viel feiner ist und damit weniger stört (ähnliche Technik wie bei der D750).

Wie meine Vorredner gesagt haben, ist das bei Ausdrucken irrelevant, an großen Bildschirmen als Desktophintergrund oder auch in A3 Fotobüchern wird es auffallen.

Schluß heißt ISO400 nur, wenn Du Bilder mit sehr vielen Details aufnimmst, wie Fell etc. Bei Flächen dürfte das kein Problem darstellen. Hierzu gibt es effiziente Programme, die das gut beseitigen.

Allerdings muß Dir klar sein, Du hast eine 24mpx APS-C Kamera, dass soll ähnlich sein, wie die 50mpx bei der 5DS. Alleine an den oberen ISO Werte der 5DS muß einem klar werden, dass das keine Low-Light Kameras sind. Warum sonst gibt es eine a7s mit 12mpx VF und nicht APS-C!

joke69
11.02.2015, 19:20
Bei Iso 2000 habe ich noch akzeptable Fotos(rauschen).
Bei Iso 1600 null Probleme.

DonFredo
11.02.2015, 19:28
Habe eine Frage, habt Ihr keine Probleme mit dem Rauschen? Wenn ich mit ISO 400 fotografiere kommt mir schon vor da ist Schluss, da rauscht es schon ordentlich, ....
Ein Beispielbild ist immer hilfreich.

lüni
11.02.2015, 19:30
Rauschen ist bei der 77 sicher nicht die starke Seite. Aber dro und richtige Belichtung und das Thema ist bis Iso 1600 eigentlich kein großes Problem.

Steffen

der_knipser
11.02.2015, 19:56
... habt Ihr keine Probleme mit dem Rauschen? Nö. Erst wenn's gar nicht mehr rauscht, dann hab ich ein Problem.

Wenn ich mit ISO 400 fotografiere kommt mir schon vor da ist Schluss, da rauscht es schon ordentlich, ich verstehe das nicht, habe die A55 und dachte bei A77 wirds besser, leider nicht. Ist doch klar. Je enger die Pixel auf dem Sensor zusammenrücken müssen, um so mehr rauscht es. Das hat mit einer Modellnummer kaum etwas zu tun.

Kann es sein, das es mit dem Objektiv auch zusammenhängt?Nö.

Wie hoch könnt Ihr die ISO noch akzeptable Fotos machen?Je nach Motiv und Anspruch bis 3200 oder 6400

Vl. mach ich was falsch oder gehört vl. etwas justiert?Ja, vielleicht. Justieren kann man das Rauschen nicht, aber falsch machen kann man einiges. Der wichtigste Punkt, den man falsch machen kann, ist das Rauschen gegen Plastiklook zu tauschen, aber das Bild rauscht dann auch wirklich nicht mehr.

Eine effektive Methode ist, dem Sensor viel Licht zu geben, denn das mögen Sensoren, und bedanken sich mit rauscharmen Bildern.

Eine gute Möglichkeit, das Rauschen zu steigern, ist die DRO-Funktion. Schalte sie ab, und Du bist einen Großteil des Rauschens los.

Das selbe gilt auch für das nachträgliche Aufhellen eines Bildes per Software. Belichte so viel, dass kein Aufhellen notwendig ist, dann rauscht es auch kaum.

Zu guter letzt: Akzeptiere das Rauschen in der 100%-Ansicht.

Und: Gute Motive sind das beste Mittel gegen Rauschen. Probier's! Im Netz gibt es Unmengen hochverrauschter Bilder, die am laufenden Band "Gefällt mir"s bekommen. Das Rauschen interessiert wirklich niemanden.

walt_I
11.02.2015, 19:58
Moin,

dieses schöne Häuschen im Grünen hab ich mit der A77 (versehentlich) bei ISO 3200 gemacht und mit der DxO Prime-Funktion entrauscht.

6/001a-Near-Joshua-Tree-NP_DxO-kl.jpg
→ Bild in der Galerie (http:../galerie/details.php?image_id=219656)

Und hier ein 100% crop:

6/001a-Near-Joshua-Tree-NP_DxO-100.jpg
→ Bild in der Galerie (http:../galerie/details.php?image_id=219657)



Seit ich DxO benutze kann man problemlos bis ISO 1600-3200 gehen, vorausgesetzt man nutzt die ab Rel.9 vorhandene "Prime" - Entrauschung. Die braucht zwar viel CPU-Power, bearbeitet das Bild aber differenziert, d.h. Bildteile mit wenig oder keinen Strukturen werden stärker, Bildteile mit vielen und kleinen Strukturen werden weniger entrauscht. Das Ergebnis konnte ich mit LR nicht erreichen.


L.G.
Walt

wwjdo?
11.02.2015, 20:05
Der crop schaut nicht mehr gut aus. :?

In der Gesamtansicht geht es aber, wie ich finde.

ISO 3200 bei hellem Umgebungslicht und mit Top-EBV kann je nach Betrachtungsabstand bzw. Ansprüchen dann schon für die Tonne oder
Spitzenklasse sein...;)

Knipseknirps
11.02.2015, 20:23
Moin,
dieses schöne Häuschen im Grünen hab ich mit der A77 (versehentlich) bei ISO 3200 gemacht und mit der DxO Prime-Funktion entrauscht.
Seit ich DxO benutze kann man problemlos bis ISO 1600-3200 gehen, vorausgesetzt man nutzt die ab Rel.9 vorhandene "Prime" - Entrauschung. Die braucht zwar viel CPU-Power, bearbeitet das Bild aber differenziert, d.h. Bildteile mit wenig oder keinen Strukturen werden stärker, Bildteile mit vielen und kleinen Strukturen werden weniger entrauscht. Das Ergebnis konnte ich mit LR nicht erreichen.
L.G.
Walt

Ja, DxO mit Prime mag bei der A77 sehr zweckdienlich sein :top:

Ich verstehe aber lucky22; meine Testaufnahmen mit der A77 produzierten mir - zumindest bei ooc Fotos - zu früh sichtbares Rauschen (schon um die 200-300 ISO), besonders im Himmel, der dann kein schönes glattes Blau zeigte sondern eine leicht matschige Struktur...
Da musste ich nicht pixel-peepen; daher blieb ich bei meiner A580.
Viel besser war es bei der 77 II leider auch nicht - und 24MP brauchte ich auf dem APS-C-Sensor nicht.

Zweifelsohne kann man aber mit der 77 tolle Aufnahmen machen, eben nur besonderes Augenmerk auf die richtige Rauschbehandlung richten; in raw geht da eine Menge! Dann kann man mit den 77ern sicher viel Freude haben.

screwdriver
11.02.2015, 21:15
Der crop schaut nicht mehr gut aus. :?


Da steckt noch Potenzial drin.
Nach 30s in Paint.Net sieht das schon viel besser aus.
6/Rauschen.jpg
→ Bild in der Galerie (http:../galerie/details.php?image_id=219658)

lüni
11.02.2015, 21:17
Bist du dir da sicher?

lucky22
11.02.2015, 22:12
Super vielen Dank für Eure Antworten :D, da bin ich ja beruhigt, wenn man das auf dem Ausdruck nicht mehr sieht. Da ich fast nur Tierbilder Pferde/Hunde mach, da ist es mir halt aufgefallen, und da hab ich dann keine höheren Iso eingestellt.