Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : Abschied nach 36 Jahren Treue ,mein Saba 9250 abgeraucht
Ernst-Dieter aus Apelern
31.12.2014, 07:51
http://www.google.de/imgres?imgurl=http%3A%2F%2Fwww.radiomuseum.org%2Fi mages%2Fradio%2Fsaba_villingen%2F9250_electronic_3 73395.jpg&imgrefurl=http%3A%2F%2Fwww.radiomuseum.org%2Fr%2Fs aba_9250_electronic.html&h=371&w=500&tbnid=y57h71cjlgrqWM%3A&zoom=1&docid=-pZHGoz5AfUxgM&ei=r5qjVK--OMa-PauxgEA&tbm=isch&iact=rc&uact=3&dur=2415&page=1&start=0&ndsp=49&ved=0CCIQrQMwAA
Im wahrsten Sinne des Wortes, beim Abspielen einer CD begann es aus dem angeschlossenen Receiver zu qualmen.
Nun muß Ersatz kommen, der wahrscheinlich sehr viel besser ist beim Stand der heutigen Technik, aber nicht an das Feeling heranreicht ,dass der Alte Saba bei uns ausgelöst hat.Wer auch so alte Schinken sein Eigen nennt,wird sicherlich wissen was ich momentan empfinde.
ERnst-Dieter
Beileid.....hoffentlich sind deine Boxen nicht genau so alt. Nicht, daß es mit einem neuen, kräftigen Amp. die Bass-Sicken sofort zerbröselt (wenn es sie noch gibt):lol:
Ernst-Dieter aus Apelern
31.12.2014, 08:10
Beileid.....hoffentlich sind deine Boxen nicht genau so alt. Nicht, daß es mit einem neuen, kräftigen Amp. die Bass-Sicken sofort zerbröselt (wenn es sie noch gibt):lol:
Leider ist es so...
http://www.google.de/imgres?imgurl=http%3A%2F%2Fs001.radikal.ru%2Fi194% 2F1104%2F53%2Fbe3e7d0dc036.jpg&imgrefurl=http%3A%2F%2Fxarhiv.ru%2Ftelefunken-tlx-2-4-professional-tlx2-i1567561980.html&h=720&w=960&tbnid=ZliM7ktqPIacWM%3A&zoom=1&docid=MssVZnVS9PqnBM&ei=Hp-jVNCqIMjIO5HZgKAL&tbm=isch&iact=rc&uact=3&dur=767&page=1&start=0&ndsp=43&ved=0CC4QrQMwBA
Nimm den solange:
http://www.ebay.de/itm/SABA-9250-Electronic-Vintage-HiFi-Stereo-Receiver-Verstarker-Tuner-Silber-/391012470499?pt=DE_Elektronik_Computer_Audio_Hi_Fi _Receiver&hash=item5b0a28cee3
Ernst-Dieter aus Apelern
31.12.2014, 08:40
Nimm den solange:
http://www.ebay.de/itm/SABA-9250-Electronic-Vintage-HiFi-Stereo-Receiver-Verstarker-Tuner-Silber-/391012470499?pt=DE_Elektronik_Computer_Audio_Hi_Fi _Receiver&hash=item5b0a28cee3
Nein, Schluß ist Schluß!
Dies Teil ist avisiert
http://www.computeruniverse.net/products/90551927/pioneer-vsx-329-k.asp
Ernst-Dieter
Dies Teil ist avisiert
http://www.computeruniverse.net/products/90551927/pioneer-vsx-329-k.asp
Zu wenig Knöpfe. :crazy:
Zuviele Lautsprecherausgänge:crazy:
Was willst Du mit Dolby suround?
Die Dinger haben meist einen Lüfter drin und nach 1-2 Jahren fangen die Sch..dinger an zu rattern.
Außerdem hab ich mir sagen lassen dass erst bei über 200 000 € Mehrkanal besser klingt (lt. Herrn Mieletzki von MBL) :roll::)
Schade um den schönen Saba
Michael
screwdriver
31.12.2014, 10:56
Zuviele Lautsprecherausgänge:crazy:
Bei Sohnemann sterben die Teile wie die Fliegen. Aber er "braucht" es unbedingt wegen der digitalen Anschlüsse. :roll:
Auch meine Empfehlung:
Kauf dir einen ordentlichen Stereo-Receiver.
Für einen ähnlichen Preis hast du dann einen besseren Klang und die aufs Wesentliche reduzierte Technik ist erheblich weniger anfällig.
Das darf dann auch gerne gebrauchte Ware sein.
der_knipser
31.12.2014, 11:02
Abschied nach 36 Jahren Treue ,mein Saba 9250 abgeraucht
http://www.google.de/imgres?imgurl=h...ed=0CCIQrQMwAA (http://www.google.de/imgres?imgurl=http%3A%2F%2Fwww.radiomuseum.org%2Fi mages%2Fradio%2Fsaba_villingen%2F9250_electronic_3 73395.jpg&imgrefurl=http%3A%2F%2Fwww.radiomuseum.org%2Fr%2Fs aba_9250_electronic.html&h=371&w=500&tbnid=y57h71cjlgrqWM%3A&zoom=1&docid=-pZHGoz5AfUxgM&ei=r5qjVK--OMa-PauxgEA&tbm=isch&iact=rc&uact=3&dur=2415&page=1&start=0&ndsp=49&ved=0CCIQrQMwAA)Auf der Seite von verlinkten Radiomuseum steht, das Gerät stammt aus 1980.
Vielleicht hat Deines einen Zeitsprung von 2 Jahren gemacht, und den nicht unbeschadet überstanden? :mrgreen:
Ich hab zwar kein so altes Audio-Gerät, aber an manchen alten Sachen hänge ich auch. Kann Dich verstehen. :(
Ernst-Dieter aus Apelern
31.12.2014, 11:15
Auf der Seite von verlinkten Radiomuseum steht, das Gerät stammt aus 1980.
Vielleicht hat Deines einen Zeitsprung von 2 Jahren gemacht, und den nicht unbeschadet überstanden? :mrgreen:
Ich hab zwar kein so altes Audio-Gerät, aber an manchen alten Sachen hänge ich auch. Kann Dich verstehen. :(
Nicht ganz Gottlieb, der 9250 ist im Prinzip der 9240s, wurde nur schon früh umbenannt,Mein Gerät wurde im August 1978 bei Brinkmann in Hannover gekauft.
ERnst-Dieter
Ernst-Dieter aus Apelern
31.12.2014, 11:16
Bei Sohnemann sterben die Teile wie die Fliegen. Aber er "braucht" es unbedingt wegen der digitalen Anschlüsse. :roll:
Auch meine Empfehlung:
Kauf dir einen ordentlichen Stereo-Receiver.
Für einen ähnlichen Preis hast du dann einen besseren Klang und die aufs Wesentliche reduzierte Technik ist erheblich weniger anfällig.
Das darf dann auch gerne gebrauchte Ware sein.
Werde ich bedenken, Radio muß aber drin sein!
Ernst-Dieter
Auf der Seite von verlinkten Radiomuseum steht, das Gerät stammt aus 1980.
Vielleicht hat Deines einen Zeitsprung von 2 Jahren gemacht, und den nicht unbeschadet überstanden? :mrgreen:
Nun, es könnte doch auch ein Vorserien-Modell sein, an dem die Königin von Saba noch persönlich Hand angelegt hat? :roll:
Ich hab zwar kein so altes Audio-Gerät, aber an manchen alten Sachen hänge ich auch. Kann Dich verstehen. :(
Kein Problem, es gibt Ersatz für Nostalgiker: KLICK (http://www.ebay.de/itm/SABA-9250-Electronic-Vintage-HiFi-Stereo-Receiver-Verstaerker-Tuner-Silber-/391012470499)
@ Ernst-Dieter: Mit dem hier (mit Radio), hast du für den gleichen Preis, sicher mehr Spaß.
http://www.amazon.de/Yamaha-Receiver-Bluetooth-kompatibel-schwarz/dp/B0043DUGIQ/ref=sr_1_2?s=ce-de&ie=UTF8&qid=1420021699&sr=1-2&keywords=stereo+receiver
Obendrein hast du noch den Stil der Mitt70er:
http://bilder.hifi-forum.de/medium/315713/img3042_135554.jpg
Ernst-Dieter aus Apelern
31.12.2014, 11:36
@ Ernst-Dieter: Mit dem hier (mit Radio), hast du für den gleichen Preis, sicher mehr Spaß.
http://www.amazon.de/Yamaha-Receiver-Bluetooth-kompatibel-schwarz/dp/B0043DUGIQ/ref=sr_1_2?s=ce-de&ie=UTF8&qid=1420021699&sr=1-2&keywords=stereo+receiver
Obendrein hast du noch den Stil der Mitt70er:
http://bilder.hifi-forum.de/medium/315713/img3042_135554.jpg
Vielen Dank, wie unterscheidet man Stereoreceiver mit Radio von AV Receivern, die angeblich anfälliger sind?
Ernst-Dieter
Ich stehe vor einem ähnlichen Problem...
Das einzige, was ich nicht akzeptieren will, sind die sch****-Plastik-Lautstärkeregler. Die hat auch der Yamaha. Metallknöpfe habe ich erst ab 700 € gefunden. :roll:
Guten Rutsch an alle!
Ein Receiver ist immer mit Radio, sonst wäre es ein Amplifier (Verstärker) oder ein Tuner (Radioempfangsteil).
Ein Receiver ist also ein Amp/Tuner in einer Karosserie und mit einem Netzteil.:lol:
In der Preisklasse sind Stereoreceiver rar, aber wenn du gezielt danach schaust, findest du sie. Und hast fürs gleiche Geld mehr Qualität als bei einem AV- Receiver, der für dich mehrere wertlose Endstufen hat und auf DVD/BluRay- Wiedergabe optimiert ist und nicht auf Stereo.
Ich stehe vor einem ähnlichen Problem...
Das einzige, was ich nicht akzeptieren will, sind die sch****-Plastik-Lautstärkeregler.
Wer kein Plastikbajonett mag, mag auch keine Plastikknöpfe bei HiFi......
Qualität hat schon immer gekostet, war aber bei Unterhaltungselektronik noch nie so preiswert, wie heute.
Dir auch einen guten Rutsch.
duncan.blues
31.12.2014, 11:48
Ich habe seit einigen Monaten einen 7.2 AV von Pionieer (VSX-922) und bin extrem zufrieden damit. Er hat auch keinen lärmenden Lüfter (sondern großflächige Lüftungsschlitze).
Ich habe zum AV damals erst "nur" einen modernen 2 1/2 Wege Center von Magnat als Verstärkung zu meinen 90er Jahre Standboxen dazugekauft und musste feststellen, dass der Center meine alten Boxen mit einer Hand hinter dem Rücken an die Wand gespielt hat. Ich habe mir dann Stück für Stück ein komplettes 7.1 System zusammengekauft und bin vom Klang (insbesondere auch bei Musik, nicht nur bei Filmen) absolut begeistert.
Die Pioneer AVs dieser Serie haben eine ausgefeilte Einmess-Technik mit der die Klangcharakteristik des Raumes analysiert und jeder Kanal des Verstärkers unter Berücksichtigung des jeweils angeschlossenen Lausprechersoptimiert wird. Hört sich nach Marketing-Gelaber an, funktioniert aber wirklich.
Du verschweigst aber, was da für ein finazieller Rattenschwanz dran hängt.
Und wenn EDaA in der von ihm anvisierten Preisklasse für Nachschub sorgen will, müssen wir sicher nicht über 7.1 diskutieren:zuck:
Vielen Dank, wie unterscheidet man Stereoreceiver mit Radio von AV Receivern, die angeblich anfälliger sind?
Ernst-Dieter
Wichtigstes Kriterium:
Stereo ist 2- Kanal- Ton, also nur 2 Endstufen, Vorstufen usw.
AV ist mind. 6 Kanal (5.1-Vorn links, Vorn rechts, Mitte, Hinten links, Hinten rechts + Subwoofer), auch gern mal 8 Kanal, hab auch schon 10- Kanal- Receiver gesehen.
Daraus folgt ein Mehrfaches an Elektronik und entsprechend mehr Verlustwärme im Gehäuse.
Daher meist die lärmenden Lüfter.
Dazu kommt die ganze Elektronik zur Verarbeitung der Videosignale und des Mehrkanaltones.
Kostet auch Geld und produziert Wärme. Und Wärme ist halt der langfristige Killer aller Elektronik.
Außerdem gilt schon immer: Was nicht drin ist, kann nicht kaputt gehen......
Ich würde mich nach einen gut gebrauchten Gerät aus den späten Neunzigern umsehen. Danach ist die Mittelklasse ausgestorben und geplante Obsolezenz war noch kein Thema.
Bei mir arbeitet eine alte Grundig 9009er Anlage von 1990, die ist gebaut für die Ewigkeit.....
Den AV Receiver meiner Mutter hab ich aufs Altenteil geschickt, nachdem die Lüftersteuerung gestorben ist (war von 2007).
Deine Lautsprecher würde ich allerdings entsorgen, seit der Zeit ist eine Menge passiert....
Viel Erfolg
Michael
Gerhard12
31.12.2014, 12:01
Moin,
da werden Jugenderinnerungen wach :D
Das Teil habe ich zu Beginn meiner Lehre als Radio TV Techniker gerne verkauft.
Aber:
Die haben noch einen Selengleichrichter der sich gerne mal unter leichter Geruchs- und Qualmentwicklung verabschiedet.
Das lässt sich relativ einfach reparieren... mal in einer Werkstatt fragen.
Siehe hier..wobei der Kollege eine komplette Restauration vorgenommen hat
http://old-fidelity.de/thread-6735.html
Zum Wegschmeissen sind die Saba zu schade :top:
Gruß aus dem Norden
Gerhard
Michael, mein Denon AVR 2809 verrichtet seit 6 (?) Jahren, ohne Probleme seinen Dienst. Und ja er darf auch mal über Stunden viel Wärme erzeugen.
Aber du hast natürlich prinzipiell Recht: Für den reinen Stereobetrieb hätte ich meinen Yamaha AX 1070 nie verkaufen dürfen. Wenn da nicht die Sache mit dem Platz und dem WAF wäre.:lol:
http://geizhals.at/de/?cat=hifirec&xf=321_2.0#xf_top
Alles stereo Receiver.
Ja, es stimmt, reine Stereo Verstärker/Receiver klingen in der Regel besser, als ihre Mehrkanalpendants im gleichen Preissegment. Von daher würde ich den anderen in ihren Empfehlungen zustimmen, einen Stereoreceiver zu kaufen. Allerdings darfst du nicht erwarten, dass die genau so klingen, wie dein altes Schätzchen.
Damals waren die klanglich völlig anders abgestimmt, nämlich mit dem sogenannten Badewannenfrequenzgang: viel Bass (meistens sehr weich, ich sage gerne Schwabbelbass:D) - leicht abgesenkte Mitten, viel Höhen. So hörte "der Deutsche" damals nunmal gerne. So etwas wirst du heute schwer finden, die Verstärker sind heutzutage viel neutraler, sprich keine abgesenkte Mitten, abgestimmt und außerdem mit knackigen Bässen. Und das ist auch gut so, klingt nämlich viel besser;)
Das gleich gilt für die Lautsprecher der damaligen Zeit auch, wobei die Absenkung der Mitten hier sogar noch deutlicher gemacht wurde.
Jetzt kommt aber die Einschränkung zu den allgemeinen Empfehlungen: Ich glaube nicht, dass du mit deinen Lautsprechern einen Unterschied zwischen 200€ Mehrkanal oder 200€ Stereo Verstärker hören wirst. Die Unterschiede, die da möglich sind, können die gar nicht (mehr) "herausarbeiten". Das waren damals sicher keine schlechten Lautsprecher, aber auch keine Toplautsprecher.
Generell empfehle ich immer: lieber am Verstärker etwas sparen und das in gute Lautsprecher investieren. Auch der beste Verstärker kann aus weniger guten Lautsprechern nur das maximal "weniger gute" herausholen.
Das ist wie in der Formel 1, der Reifen ist das Bindeglied zwischen Fahrzeug und Asphalt, wenn der schlecht ist, gewinnst du auch mit dem besten Auto das Rennen nicht. Das Bindeglied zwischen Anlage und deinen Ohren sind die Lautsprecher.
Also, wenn Du in der Region 200 € ausgeben möchtest und deine Lautsprecher nicht tauschen willst, ist es eigentlich egal, ob du 2-Kanal oder Mehrkanal nimmst.
duncan.blues
31.12.2014, 12:36
Du verschweigst aber, was da für ein finazieller Rattenschwanz dran hängt.
Und wenn EDaA in der von ihm anvisierten Preisklasse für Nachschub sorgen will, müssen wir sicher nicht über 7.1 diskutieren:zuck:
Der finanzielle Rattenschwanz war nicht unerheblich, stimmt. Ich hätte aber natürlich auch einfach nur die zwei Standboxen und den Center anschließen können und wäre für Musik ausreichend gewappnet gewesen.
Ist aber halt ähnlich wie mit guten Objektiven, wenn man erst einmal Blut geleckt hat... :twisted:
Ist aber halt ähnlich wie mit guten Objektiven, wenn man erst einmal Blut geleckt hat... :twisted:
Gnädigerweise werden die Ohren im Alter frequenztechnisch schwächer, das durchbricht irgendwann die Preisspirale.
Zwar werden die Augen auch schlechter, aber da gibt es ja die Lupenfunktion als Kompensation:crazy:
wetterauer
31.12.2014, 12:59
Als Retrofan würde ich auch mal schauen (lassen), ob es eine große Sache ist. Ich könnte mich von meinen Braun-Anlagen nie trennen :D
Hier heisst der Badewannensound übrigens Taunussound :lol:
... Daraus folgt ein Mehrfaches an Elektronik und entsprechend mehr Verlustwärme im Gehäuse.
Daher meist die lärmenden Lüfter.
Das kann ich so nicht bestätigen. Ich bin im Mehrkanalbereich unterwegs, seit dem es Mehrkanal gibt. Ich wüßte nicht, das einer meiner Mehrkanalverstärker wärmer geworden wäre, als meine Stereokomponenten davor. Ganz im Gegenteil, bei meinen
Stereoverstärkern von früher bestand teilweise das halbe Gehäuse aus Kühlkörpern.
Man durfte nichts draufstellen: "Bratgefahr":crazy:
Den Lüfter meines AVR hört man nicht, noch nicht einmal, wenn gar kein Ton ausgegeben wird.
Vielleicht ist das bei niedrigpreisigen Geräten aber auch anders, das weiß ich nicht.
Deine Lautsprecher würde ich allerdings entsorgen, seit der Zeit ist eine Menge passiert....
Und zwar (klanglich) mehr, als in jedem anderen Bereich.
Hier heisst der Badewannensound übrigens Taunussound :lol:
Ja, Canton baut ja teilweise heute noch Lautsprecher, die an diesen Sound angelehnt sind.:lol:
Aber du hast natürlich prinzipiell Recht: Für den reinen Stereobetrieb hätte ich meinen Yamaha AX 1070 nie verkaufen dürfen. Wenn da nicht die Sache mit dem Platz und dem WAF wäre.:lol:
Der dicke AX1070 war damals das Flagschiff der Mittelklasse von Yamaha. Solide gebaut und Kraft ohne Ende. So was ist heute nur noch zu Wucherpreisen neu zu bekommen :flop:
Hab ich mir Damals leider nicht leisten können.
Was ist WAF? woman acceptance faktor?
Michael
Die unglaublichen Gebrauchtpreise haben mich verleitet mich von ihm zu trennen:cry:
WAF, ja richtig gegoogelt:lol:, den Verstärker zu behalten und den AVReceiver daneben zu stellen, hat man mir nicht durchgegehen lassen ( so habe ich mir wenigstens das Problem der Lautsprecheransteuerung von zwei verschiedenen Signalgebern erspart).
Hallo,
nicht immer alles wegwerfen!
Der gute alte Saba, einfach reparieren lassen, der hält dann nochmal solange wie der moderne Billigschrott.
Da ist der Gleichrichter und die Netzteileklos tot, das geht für unter 100€.
Besser ist das neue Zeug auch nicht, da hat sich nicht viel getan.
Mein 60 Jahre altes Röhrenradio klingt besser als der 1000€ Fernseher....
Steffen
duncan.blues
31.12.2014, 13:29
Mein 60 Jahre altes Röhrenradio klingt besser als der 1000€ Fernseher....
Vermutlich vor allem, weil der 1000€ Fernseher in seinem kaum daumendicken Gehäuse nur mikroskopische Brüllwürfelchen eingebaut hat. :P
Ohne externe Lautsprecher taugt heute kein einziger (Flachbild-)Fernseher mehr für audiophile Genüsse.
Ernst-Dieter aus Apelern
31.12.2014, 13:31
Also, wenn Du in der Region 200 € ausgeben möchtest und deine Lautsprecher nicht tauschen willst, ist es eigentlich egal, ob du 2-Kanal oder Mehrkanal nimmst.
Danke für das hilfreiche Fazit, die Kabel der Boxen sind hinter einer Fußbodenleiste versteckt und damit unsichtbar, es wäre ein Aufwand die Boxen mit Kabel zu entsorgen.Außerdem passen die Boxen auch vom Aussehen gut in die Stube.Den 2-poligen Stecker der Kabel per Adapter mit einem modernen Receiver zu verbinden sollte nicht schwierig sein.Ein robuster, einfach zu bedienender Receiver würde mir genügen.Auf mannigfaltige Ausstattung kann ich verzichten.
Den 2-poligen Stecker der Kabel per Adapter mit einem modernen Receiver zu verbinden sollte nicht schwierig sein.
Bitte keinen Adapter. Stecker abtrennen und dann die Klingelstrippen hinten im neuen Receiver direkt anklemmen.
Ernst-Dieter aus Apelern
31.12.2014, 13:36
Bitte keinen Adapter. Stecker abtrennen und dann die Klingelstrippen hinten im neuen Receiver direkt anklemmen.
:shock:Liest sich einfach, ist es ohne Risiko?
ERnst-Dieter
Das kann ich so nicht bestätigen. Ich bin im Mehrkanalbereich unterwegs, seit dem es Mehrkanal gibt. Ich wüßte nicht, das einer meiner Mehrkanalverstärker wärmer geworden wäre, als meine Stereokomponenten davor. Ganz im Gegenteil, bei meinen
Stereoverstärkern von früher bestand teilweise das halbe Gehäuse aus Kühlkörpern.
Man durfte nichts draufstellen: "Bratgefahr":crazy:
Na ja, wilde Konstruktionen gab´s schon immer :)
Ich kann mich noch an "begehbare" Endstufen vom MBL erinnern, die haben dank Class A Technik je Endstufe 1 kW verbraten und im Winter locker die Heizung ersetzt. Im Sommer brauchte man dann eine Klimaanlage. Sozusagen ein externer Lüfter....
Außerdem werden in den modernen Geräten zunehmend Schaltnetzteile und digitale Endstufen verbaut, die haben zwar wenig Abwärme aber dafür jede Menge anderer Probleme mit Intermodulationen, unerwünschten Mischfrquenzen und lausigen Dämpfungsfaktor. An einem Elektrostaten (Martin Logan) funktioniert sowas nicht wirklich.
Was mich allerdings an den AV- Dingern am meisten stört: Diese Verstärker sind meist auf Kinoton mit vielen Effekten und dem entsprechenden "Wummsfaktor" abgestimmt, ich kann diese Art der Wiedergabe einfach nicht ab.
Den Deutschlandchef von B&W hab ich bei einer Vorführung im Schloß Atzelsdorf zutieftst beleidigt, als ich sein Soundsystem als "allenfalls als Küchenradio geeignet" bezeichnet hab :lol:
Ich hatte damals mich mit Josef Manger über seinen Manger- Lautsprecher unterhalten und hatte keine Ahnung, wer sich da zu uns gestellt hat :oops: Muss zu meiner Rechtfertigung allerdings sagen,das die Anlage wirklich furchtbar geklungen hat.
Den Lüfter meines AVR hört man nicht, noch nicht einmal, wenn gar kein Ton ausgegeben wird.
Vielleicht ist das bei niedrigpreisigen Geräten aber auch anders, das weiß ich nicht.
Na ja, ich hab neben den ausrangierten Technics meiner Mutter auch noch eine Phillips. Anlage rumstehen, da hat der Lüfter nach einem Jahr schon aufgegeben. Hätte das Ding eigentlich an Amazon zurüchschicken sollen, wenn nicht die Lautsprecher so gut wären (Bändchenhochtöner!)
Als Zweitanlage fürs Arbeitszimmer an einem alten Denon machen die sich ausgezeichnet :top:
Guten Rutsch
Michael
:shock:Liest sich einfach, ist es ohne Risiko?
ERnst-Dieter
Ist wirklich sehr einfach und ohne Risiko!
:shock:Liest sich einfach, ist es ohne Risiko?
ERnst-Dieter
Kein Problem!
Darauf achten, dass man nicht aus Versehen einen Kurzschluss baut (alle Drähtchen sorgfältig verdrillen), sonst gibt es keine fatalen Fehler.
Wenn das Klangbild total zerfällt und keine räumlich Ortung möglich ist, hast Du bei einem Lautsprecher die Phase vertauscht. Eine Box umpolen (Beide Adern gegeneinander tauschen) und alles ist gut.
Viel Erfolg!
Michael
:shock:Liest sich einfach, ist es ohne Risiko?
ERnst-Dieter
Ja, wenn die Lautsprecher nicht am Verstärker angeschossen sind schon.
Da sind noch die alten DIN-Stecker dran, nicht wahr?
Worauf Du beim Verstärker noch achten solltest: Deine Lautsprecher haben ja 4 Ohm Impedanz. Dein neuer Verstärker sollte damit klarkommen können.
Ich habe meine gepostete Liste nochmal eingeschränkt auf die Stereo-Geräte, die für mich hier in Frage kämen. Allerdings noch nicht auf 4-Ohm-Kompatibilität geprüft:
http://geizhals.at/de/?cat=hifirec&xf=3827_UKW~787_Pioneer~787_Rotel~787_Sony~787_Yam aha~787_Arcam~787_Cambridge~787_Denon~787_Marantz~ 787_Onkyo~321_2.0~3369_2010#xf_top
Eine Box umpolen (Beide Adern gegeneinander tauschen) und alles ist gut.
Na ja, er sollte schon die Kabel der falsch angeschlossen Box tauschen.
Die korrekte Polung kann man mit eine normalen 1,5V Batterie ja leicht herausbekommen. Schließt man die Batterie an die Box an, sollte bei korrekter Polung die Bassmembran nach außen schwingen. Aber bitte immer nur kurz anschließen;)
Ich hab mir eben die Liste angeschaut und bin bei dem Pioneer XC-P01 über folgendes gestolpert:
Kanäle: 2.0 • Leistung 4Ω: 75W/Kanal • Anschlüsse: USB 2.0 2.0 • Tuner: UKW • Stromverbrauch: 48W (max), 0.25W (Standby) • Abmessungen (BxHxT): 285x88x287mm • Gewicht: 4.10kg
Wie soll das denn gehen? Ist das ein Perpetuum Mobile????
Soviel zum Thema moderne Geräte (oder modernes Marketing) :roll::twisted:
Michael
Na ja, er sollte schon die Kabel der falsch angeschlossen Box tauschen.
Die korrekte Polung kann man mit eine normalen 1,5V Batterie ja leicht herausbekommen. Schließt man die Batterie an die Box an, sollte bei korrekter Polung die Bassmembran nach außen schwingen. Aber bitte immer nur kurz anschließen;)
Ich glaube nicht, das bei den Brüllwürfeln die Phasenlage wirklich eine Rolle spielt....;)
Michael
duncan.blues
31.12.2014, 14:48
Leistung 4Ω: 75W/Kanal • Stromverbrauch: 48W (max)
Wie soll das denn gehen? Ist das ein Perpetuum Mobile????
Diese Art Leistungsangaben kennt man insbesondere von Aktivboxen für PCs. Da steht dann "200 Watt" auf der Packung und das Steckernetzteil liefert gerade einmal 10 Watt. :crazy:
Siehe: Musikleistung - Begriff PMPO (http://de.wikipedia.org/wiki/Musikleistung#Begriff_PMPO) :roll:
steve.hatton
31.12.2014, 14:49
Mein geliebter HArman-Kardon mit ca. 15+ Jahren auf dem Buckel entschloss sich auch kurz vor Weihnachten die Kommunikation mit der Fernbedienung ohne den User selbst zu gestalten...also zwischendrin einfach mal voll laut oder ganz leise...wie er meinte...
Also ab in die Tonne.
Mein HiFi-Fritze und ehemaliger Sony Kamera Lieferant in Augsburg teilte mir mit, dass ein neuer unter 500 € Müll ist...alle Plastik und kein ordentlicher Klang.
Alos kaufte ich einen Panasonic VSX924. War dann doch ein paar Euronen unter 500 aber tut seinen Deinst absolut hervorragend - auch mit nur 2 angeschlossenen Laufsprechern. (Einmessung erfolgt automatisch, man kann ihmn als Stereo-Amp oder afaik als 7.1 betreiben.)
Übrigens Watt beziffert die Leistungsabgabe beim Verstärker und beim Laufsprecher die max. Leistungsaufnahme, nicht die Laufstärke; vergleichbar mit Bezinverbrauch beim Auto!!! Ich kenne aber erstaunlicherweise niemand der stolz darauf ist 25l/100km ins Auto zu schütten....
Zurück zum Amp; er hat genügend Power - ich glaube 5 x 150 W und man kann sogar zwei Zonen definieren, also bei uns die im Nebenraum befindliche Küche mit sep. Lautsprechern separat beschallen, ob vom IPod, NAS, CD etc....
Und WifI hat er auch....
Das schönste ist m.E. die Verbindung vom HD-Recorder und TV etc per HDMI was bedeutet, dass der Kerl automatisch weiß, dass ich den Fernseher angemacht habe und damit sich auch einschaltet und die unterdimesionierten TV-Speaker stumm bleiben.
Dass man das Teil noch vom iPhone, iPad oder Android-Tabletten aus steuern kann, ist auch ganz nett.
Ich verlasse mich da komplett auf meinen Händler, der mit auch seinerzeit die Sony DSC-S75 verkaufte und den Harman-Receiver sowie den letzten Panasonic Röhren TV, der im Media Markt als Schnäppchen mit 1490 DM ausgezeichnet und beworben war - wie sich herausstellte, einfach der Listenpreis, mein Dealer krallte sich dafür nur 1280 DM...der Panasonic Flat sowie die Satelitenanlage und der Panasonic Blue-Ray-DVD-HD-Recorder sind ebenfalls bei ihm gekauft worden - immer guter Service und immer gute Preise - keine Tiefstpreise, denn Tiefstpreise sind keine fairen Preise.
Kleiner Hinweis noch für den neuen Amp sofern er HDMI-Ports hat: HDMI-Ports nur mit vom Strom getrennten Geräten, nicht nur ausgeschalteten aus- und anstecken ! Sonst ereilt die HDMI-Boards eventuell der Tod !!!
Daher wohl der Name HotPlug. Da kann es heiß werden. :?
Ist mir zwar noch nicht passiert, aber laut Audio (www.audio.de/ratgeber/was-ist-hdmi-377283.html) ist die Gefahr vorhanden.
duncan.blues
31.12.2014, 14:58
Alos kaufte ich einen Panasonic VSX924.
Ich schätze, du meinst Pioneer VSX-924.
Da das der Nachfolger meines VSX-922 ist und ich mich über meinen immer noch freue, wie Bolle auf'm Milchwagen, beglückwünsche ich dich zum Kauf. :top:
Alos kaufte ich einen Panasonic VSX924.
VSX924 hört sich für mich nach Pioneer an ;).
edit: da war jemand schneller
Bei "Private Investigation" von Dire Straits gerade vorhin auf 3SatHD ist ein gescheiter AV-Receiver dann doch nicht so schlecht:lol::top:
Ich hab mir eben die Liste angeschaut und bin bei dem Pioneer XC-P01 über folgendes gestolpert:
Kanäle: 2.0 • Leistung 4Ω: 75W/Kanal • Anschlüsse: USB 2.0 2.0 • Tuner: UKW • Stromverbrauch: 48W (max), 0.25W (Standby) • Abmessungen (BxHxT): 285x88x287mm • Gewicht: 4.10kg
Wie soll das denn gehen? Ist das ein Perpetuum Mobile????
Soviel zum Thema moderne Geräte (oder modernes Marketing) :roll::twisted:
Michael
Offensichtlich "mogeln" die Herstelller hier. Wenn der Verstärker 48W aufnimmt und man von ca. 30% Verlust ausgeht, dann wären knapp 35 Watt max. möglich.
Aber die Hersteller tricksen sowieso:
Die Angabe der Ausgangsleistung gibt immer die maximale Leistung für die Summe aller Kanäle an. Beispiel ein Verstärker mit 500 W Leistungsaufnahme kann ca. 350 Watt abgeben. Er kann z.B. nun auf einem Kanal 350W oder 350W/Anzahl der Känale gleichzeitig. Schreib bei einem 7.1 Verstärker 44 Watt/Kanal in die techn. Daten und kein Mensch kauft das Gerät. Die allermeisten Käufer wissen nämlich nicht, dass man die 10-fache Leistung braucht, um die Lautstärke zu verdoppeln. Was ebenfalls die allermeisten nicht wissen, ist, das man nur wenige Watt (einstelliger Bereich) braucht , um schon laut Musik zu hören.
Bei "Private Investigation" von Dire Straits gerade vorhin auf 3SatHD ist ein gescheiter AV-Receiver dann doch nicht so schlecht:lol::top:
Jau! Ich habe einige Mehrkanalscheiben, das ist schon was feines:top:
Als die Amps noch VU Meter hatten, konnte man schön sehen, daß, je nach Wirkungsgrad der Boxen, um
1 Watt schon ganz schon was los ist, aber bei der nächsten Bassattacke zuckte der Zeiger ganz schnell mal in den 3-stelligen Bereich...good old days...
Ist schon richtig, spricht aber Bände über die Seriosität des Herstellers.
Der Luxman der hier ein paar jahre stand hatte 2x80W und gute 15kg. Die 80w habe ich nachgemessen :top: kein Thema auch nicht über mehrere Stunden, Lüfter? Nein danke.
Mein Röhrenradio hat 3.5W und das reicht um die Nachbarn anzulocken.
Ich kann nur davon abraten, den Saba gegen kurzlebiges billig zeug zu ersetzten, das auf edel macht.
Es gibt auch preiswerte Geräte die ordentlich sind und 15jahre halten.
Qualitäts Merkmale sind Gewicht und plausible technische Daten.
Steffen
Ernst-Dieter aus Apelern
31.12.2014, 16:10
Ich kann nur davon abraten, den Saba gegen kurzlebiges billig zeug zu ersetzten, das auf edel macht.
Es gibt auch preiswerte Geräte die ordentlich sind und 15jahre halten.
Qualitäts Merkmale sind Gewicht und plausible technische Daten.
Steffen
Dann ist dieses Gerät Tineff, zb?
http://www.amazon.de/Auna-Heimkinosystem-AV-Verst%C3%A4rker-Mikro-Sektion-Mikro-Effekte-schwarz/dp/B00KCRRRBG/ref=sr_1_13?s=ce-de&ie=UTF8&qid=1420038389&sr=1-13&keywords=stereo+receiver+mit+radio
Ernst-Dieter
Mir fällt jetzt wirklich keine Kamera ein, um einen guten Vergleich anzustellen.....Tu es dir nicht an. Kaufe lieber bei ebay für 40€ einen 20 Jahre alten....kann ja auch ein Sony sein:lol:
Mangfalltaler
31.12.2014, 16:26
Hallo Ernst-Dieter,
Du hast ja schon einige Empfehlungen erhalten, ich möchte gerne noch ein Gerät in die Diskussion bringen, bei dem Du einen klassischen Zweikanal-Receiver (also Stereo) bekommst und darüber hinaus noch die üblichen digitalen Anschlüsse, um z.B. einen LED-TV anschließen zu können. So haben nämlich die aktuellen Fernseher keinerlei analogen Audio-Ausgänge mehr, sondern können nur noch digital angeschlossen werden (HDMI, SPIF, Coax).
Weiterhin sollte in die Überlegung die Zukunftsfähigkeit des analogen Radioempfangs (UKW) einfließen, könnte sein, dass sich wohl mittelfristig doch noch DAB+ durchsetzen könnte. Ein guter Kompromiss ist sicherlich ein Internettuner, damit kannst Du Radio hören bis der Arzt kommt. Und gleichzeitig lassen sich so auch sämtliche digital gespeicherte Aufnahmen von Deinem PC oder einem NAS wiedergeben.
Yamaha ist hier schon genannt worden, schau Dir doch mal die Netzwerkreceiver R-N500 oder R-N301 diesbezüglich an.
Gruß Ralf
Ernst-Dieter aus Apelern
31.12.2014, 16:28
Hallo Ernst-Dieter,
Du hast ja schon einige Empfehlungen erhalten, ich möchte gerne noch ein Gerät in die Diskussion bringen, bei dem Du einen klassischen Zweikanal-Receiver (also Stereo) bekommst und darüber hinaus noch die üblichen digitalen Anschlüsse, um z.B. einen LED-TV anschließen zu können. So haben nämlich die aktuellen Fernseher keinerlei analogen Audio-Ausgänge mehr, sondern können nur noch digital angeschlossen werden (HDMI, SPIF, Coax).
Weiterhin sollte in die Überlegung die Zukunftsfähigkeit des analogen Radioempfangs (UKW) einfließen, könnte sein, dass sich wohl mittelfristig doch noch DAB+ durchsetzen könnte. Ein guter Kompromiss ist sicherlich ein Internettuner, damit kannst Du Radio hören bis der Arzt kommt. Und gleichzeitig lassen sich so auch sämtliche digital gespeicherte Aufnahmen von Deinem PC oder einem NAS wiedergeben.
Yamaha ist hier schon genannt worden, schau Dir doch mal die Netzwerkreceiver R-N500 oder R-N301 diesbezüglich an.
Gruß Ralf
Danke Ralf, habe vor 30 Sekunden dies Gerät erspäht, Yamaha
https://www.otto.de/p/yamaha-rx-v377-receiver-430957147/#customer-reviews=&variationId=430958195-M24
ERnst-Dieter
Danke für die vielen lieben Tipps.Der Saba wird nun wieder aufgepäppelt, aber ein neues Gerät kommt trotzdem.Der 3 Zeilen höher genannte Yamaha, oder
https://www.otto.de/p/denon-draf109bke2-receiver-130-watt-33290480https://www.otto.de/p/sony-str-dh130-stereoreceiver-306637980/#variationId=306638428-M242/#variationId=332904832-M24, oder
Andere Lautsprecher kann ich mir immer noch holen.
Bestelle aber erst nächstes Jahr;)
Mangfalltaler
31.12.2014, 16:32
Dein Link geht aber zu einem 5.1-Gerät, nimm diesen hier:
https://www.otto.de/p/yamaha-r-n500-av-receiver-457468793/#variationId=457481407-M24
Gruß Ralf
Dann ist dieses Gerät Tineff, zb?
http://www.amazon.de/Auna-Heimkinosystem-AV-Verst%C3%A4rker-Mikro-Sektion-Mikro-Effekte-schwarz/dp/B00KCRRRBG/ref=sr_1_13?s=ce-de&ie=UTF8&qid=1420038389&sr=1-13&keywords=stereo+receiver+mit+radio
Ernst-Dieter
Ich kenne das Gerät nicht.
Die 35 Jahre Hifi-Erfahrung sagen mir: :flop::flop::flop:
Ernst-Dieter aus Apelern
31.12.2014, 16:43
Dein Link geht aber zu einem 5.1-Gerät, nimm diesen hier:
https://www.otto.de/p/yamaha-r-n500-av-receiver-457468793/#variationId=457481407-M24
Gruß Ralf
Tolles Gerät, aber außerhalb des Budgets
Ernst-Dieter
Dann ist dieses Gerät Tineff, zb?
http://www.amazon.de/Auna-Heimkinosystem-AV-Verst%C3%A4rker-Mikro-Sektion-Mikro-Effekte-schwarz/dp/B00KCRRRBG/ref=sr_1_13?s=ce-de&ie=UTF8&qid=1420038389&sr=1-13&keywords=stereo+receiver+mit+radio
Ernst-Dieter
Wenn Du das Teil kauft, dann unbedingt die folgenden Boxen dazu nehmen:
http://www.amazon.de/Beng-Lautsprecher-Soundsystem-Frontlautsprecher-Surround-Lautsprecher/dp/B00EF7VZTE/ref=pd_sim_ce_9?ie=UTF8&refRID=03HNS3AH63ES601X4KDP
Das ist das dazu passende Qualitätsniveau und Du bist der König einer jeden Heimdisko. :crazy::roll::flop:
Nur eins kann man damit nicht: Vernünftig Musik hören.
Nee- bloß die Finger weg von diesen Chinaböllern! Schon der Name ists Verarsche und soll eine Ähnlichkeit mit der ehemals legendären Marke AIWA suggerieren.....
Gerade in dem Segment ist weniger mehr!
Und schön, das Du altes Kulturgut wieder beleben willst :top:
Guten Rutsch
Michael
Ernst-Dieter aus Apelern
31.12.2014, 17:16
Ich habe meine gepostete Liste nochmal eingeschränkt auf die Stereo-Geräte, die für mich hier in Frage kämen. Allerdings noch nicht auf 4-Ohm-Kompatibilität geprüft:
2 Kanal , 4-16 Ohm Receiver sind selten habe ich beim Stöbern gemerkt.Bei mehrkanaligen Geräten gibt es mehr Auswahl
ERnst-Dieter
Mangfalltaler
31.12.2014, 17:20
Tolles Gerät, aber außerhalb des Budgets
Ernst-Dieter
Der R-N301 ist etwas günstiger, hat aber z.B. keinen Anschluss für einen Subwoofer.
Gruss Ralf
Ernst-Dieter aus Apelern
31.12.2014, 17:35
Also vorläufiges Fazit:
4 Ohm Kompatibilität und Klemmanschlüße sind Vorraussetzungen wenn ich meine alten Telefunken Boxen weiter nutzen will.
Da muß man schon gezielt schauen und erst in zweiter Linie auf den Preis achten.
Um Mitternacht stoße ich für Euch mit einen Fürst Schmetterlich an, tolle Tipps und Ratschläge.
Ernst-Dieter
Hach ja, die Saba 92xx-Reihe. Ich hatte den Saba 9260 (http://new-hifi-classic.de/Gallery/albums/Juergen/Anlage/SABA/IMG_2231.JPG) und zusammen mit meinen Kücke Tertia D70-Boxen (http://bilder.hifi-forum.de/max/726777/p1020638_193865.jpg) ergab das den typischen End-70er /80er-Jahre-Sound mit den breiten, warmen Bässen, die weiter oben beschrieben wurden - und die man heute nicht mehr haben möchte (und im Grunde damals auch nicht). Was bedeutet das für dich, EDaA?
Hast du dir zu deinem neuen LG-TV bereits eine Soundbar gekauft? EDaA-Frage zu TV-Boxen (http://www.sonyuserforum.de/forum/showthread.php?t=154058) Wenn nein, dann hole dir einen AV-Receiver 5.1 mit dazu passenden 5 Boxen und entsorge die Telefunken-Schätzchen. Der neue Sound (CD, Radio, TV) wird dich positiv überraschen. Beim AV-Receiver ist es relativ egal, ob du Yamaha, Onkyo, Denon usw. wählst. Das sind alles Markengeräte und vollkommen ausreichend für den HiFi-Hausgebrauch. Du wirst erleben, wie einfach es ist, mit der LG-TV-Fernbedienung und mittels des HDMI-Audio-Rückkanals TV-Gerät, BD-Spieler und AV-Receiver zu steuern.
Wenn du noch einen Plattenspieler betreibst, musst du beim AV-Receiver auf einen entsprechenden Eingang achten. In der Regel ist er nicht vorhanden, zumindest nicht in der Einstiegsklasse.
Noch ein persönliches Wort zum Jahreswechsel: In unserem Alter nützt es nichts, beim AV-Receiver und / oder Boxen 300 oder 500 Euro sparen zu wollen (bzw. sich weiterhin mit Telefunken-Boxen belasten zu wollen): Es ist gut möglich, dass man von den 300 bis 500 gesparten Euro gar nichts mehr hat. Ich weiß, wovon ich schreibe. Guten Rutsch ;)
About Schmidt
31.12.2014, 19:20
Wenn du einen guten, günstigen Verstärker suchst, schau dir den hier mal an. XTZ (http://www.xtz.se/en/products/electronics/class-a100-d3-svart-silver)
Ein englisches Hifi-Blatt schrieb dazu, der kleine Bruder des Mark Levinson. ;)
Gruß Wolfgang
Wenn du einen guten, günstigen Verstärker suchst, schau dir den hier mal an. XTZ (http://www.xtz.se/en/products/electronics/class-a100-d3-svart-silver)
Ein englisches Hifi-Blatt schrieb dazu, der kleine Bruder des Mark Levinson. ;)
Gruß Wolfgang
Das sein Preisrahmen deutlich unter dem hier abgerufenen Betrag liegt, hast du aber schon mitbekommen?
Das es seinen Preisrahmen deutlich sprengt ist klar.
Aber zumindest der Papierform nach ist das Gerät ein echtes Schnäppchen! Auch wenn "designed in sweden" vermutlich "made in china" bedeutet......
Muss ich mir bei Gelegenheit mal näher anschauen :crazy:
Michael
About Schmidt
31.12.2014, 21:54
Das Teil ist genial, auch vom elektrischen Aufbau her. Außerdem findet man so was gebraucht auch schon mal für 500 Euro. Gerade für ein Freund gekauft Cambridge 740 Verstärker mit Restgarantie für 560 Euro. Auch ein Top Gerät.
Gruß Wolfgang
steve.hatton
01.01.2015, 04:45
Ich schätze, du meinst Pioneer VSX-924.
Da das der Nachfolger meines VSX-922 ist und ich mich über meinen immer noch freue, wie Bolle auf'm Milchwagen, beglückwünsche ich dich zum Kauf. :top:
Richtig, sorry, natürlich Pioneer, Panasonic Amps sind/waren eher für die Tonne.
Übrigens, generell würde ich eher einen Verstärker oder Receiver gebraucht kaufen, als eine Kamera...
XxJakeBluesxX
03.01.2015, 16:05
Ich habe seit 3 Jahren den Denon AVR 1912 (http://www.amazon.de/Denon-1912-AV-Receiver-Apple-AirPlay/dp/B0051KYJG0/ref=sr_1_1?ie=UTF8&qid=1420297307&sr=8-1&keywords=denon+1912) und bin immer noch sehr zufrieden mit dem Gerät. :top:
Er hat damals 389 Euro gekostet.
Hallo Ernst-Dieter,
mit dem http://www.teufel.de/stereo/kombo-42-power-edition-p12010.html kannst Du wohl einen Großteil Deiner Probleme erledigen.
Eine Bekannte von mir hat die Anlage, ist für das Geld wirklich OK und klanglich richtig gut.
Gruß, Werner
Einen gebrauchten und brauchbaren Receiver aus den Neunzigern findet man schon für um die 50 €, z.B. einen Onkyo. Würde ich mir wahrscheinlich eher zulegen als neuen Elektronikschrott unter 200 €.
Mein Onkyo aus der unteren Mittelklasse hat mittlerweile fast 25 Jahre auf dem Buckel und funktioniert noch wunderbar. Nur die Sender vergisst er leider mittlerweile, wenn er länger vom Netz getrennt ist.
About Schmidt
03.01.2015, 16:43
Hier bekommst du viel Verstärker (http://kleinanzeigen.ebay.de/anzeigen/s-anzeige/pioneer-a-757-reference-verstaerker/273915027-172-1934?ref=search) für kleines Geld
Ein hervorragendes Gerät, was ich lange hatte.
Eine Alternative, wenn man auf Retro steht wäre dieser hier KLICK (http://kleinanzeigen.ebay.de/anzeigen/s-anzeige/yamaha-a-960-vollverstaerker-high-end-raritaet-fuer-sammler/272293658-172-4150?ref=search) Falls einer diesen Verstärker kaufen will, unbedingt fragen, ob der Service von Yamaha gemacht wurde. Es waren Kondensatoren verbaut, die teilweise in Flammen aufgingen. Der Service wird bis heute von Yamaha kostenlos angeboten.
Wer vielleicht noch ein paar gute und günstige Lautsprecher sucht, ist hier gut aufgehoben. KLICK (http://kleinanzeigen.ebay.de/anzeigen/s-anzeige/pipe-six-lautsprecher,-schwarz-in-22mm-starkem-mdf!-spitzenklasse/146460088-172-2570?ref=search)
Gruß Wolfgang
Bei mir werkelt immer noch ein Onkyo TX-4500 MK II (den ich innen und aussen auf Neuzustand gebracht habe).
Ein wunderschönes Gerät und klanglich allererster Güte. Ich habe immer wieder überlegt, mir einen modernen Receiver anzuschaffen, kann mich aber nicht trennen. Nicht zuletzt deswegen, weil die neueren Geräte im Stereobereich klanglich nicht mehr bieten.
http://www.blackswampaudio.com/Inventory/Gallery.php?pk_inv=1140
Ich habe immer wieder überlegt, mir einen modernen Receiver anzuschaffen, kann mich aber nicht trennen.Warum trennen? Ich würde dies versuchen: Ein zeitgenössischer Onkyo 5.1 für TV und 5.1-CDs und der TX-4500 MK II (das war damals ja ein Traumgerät!) für Radio, LPs und eventuell 2.0-CDs. Keinesfalls den TX-4500 abgeben.
Ernst-Dieter aus Apelern
01.02.2015, 13:00
Der Pioneer VSX 329k ist nun angeschlossen und liefert mit den alten Telefunken Boxen eine gute Klangqualität.Mein kommender Schwiegersohn hat mit mir Alles installiert.
Erst aber mal schönen Dank für Eure Unterstützung, ich bin sehr zufrieden und meine CD´s erklingen in neuer Qualität.
Nur ein kleines Problem ist noch da.
Vor einer Woche hat mein Schwiegersohn die Balance beim Einstellen der Stereo Kanäle vorgenommen.Mir gefällt diese Einstellung aber nicht richtig und möchte die Stereobalance neu einstellen.Ich komme aber nicht zu dem Punkt im Menue wo ich es ändern kann:mad:
Habe schon fast Alles versucht.Vielleicht hat ja Jemand den gleichen oder ähnlichen Receiver wie ich und kann mir etwas helfen.
Hier ist die BDA
http://www.produktinfo.conrad.com/datenblaetter/1200000-1299999/001218022-an-01-de-PIONEER_VSX_424_K_5_1_MEHRK__RECEIVER.pdf
Beste Grüße Ernst-Dieter
56 Seiten Bedienungsanleitung- ein Alptraum :roll::crazy:
Habś mir trotzdem angetan. Auf Seite 34/ 35 ist die Einstellung der Kanalpegel beschrieben.
Ein Meßmikrofon ist allerdings zu empfehlen. Ich würde vor den Einstellversuchen allerdings die jetzige Einstellung notieren. Wo man viel einstellen kann, kann man auch viel verstellen.....
Bei mir tut´s noch ein Dreh am Balance- Regler :lol:
Viel Spaß beim Probieren
Michael
Ernst-Dieter aus Apelern
01.02.2015, 13:29
56 Seiten Bedienungsanleitung- ein Alptraum :roll::crazy:
Habś mir trotzdem angetan. Auf Seite 34/ 35 ist die Einstellung der Kanalpegel beschrieben.
Ein Meßmikrofon ist allerdings zu empfehlen. Ich würde vor den Einstellversuchen allerdings die jetzige Einstellung notieren. Wo man viel einstellen kann, kann man auch viel verstellen.....
Bei mir tut´s noch ein Dreh am Ballance- Regler :lol:
Viel Spaß beim Probieren
Michael
Viielen Dank, der Dreh am Balance Regler ein Traum.
Selbst bei der Benutzung einer LED Taschenlampe braucht man heuer eine BDA:mad:
Aber wir haben halt 2015 und nicht mehr 1980.
ERnst-Dieter
badenbiker
01.02.2015, 13:33
Ich lege gerade die "Rock or Bust Vinyl" auf meinen Pro-Ject Debut 3...
Und gebe das ganze Signal an meine guten alten Kenwood Basic C1 Vorverstärker weiter...
Befeuere mit der Kenwood M2 Endstufe meine guten alten Elac mit dem ersten Jet Hochtöner.... :lol::lol::lol::lol:
Das alte Zeugs hat seinen Charme auch wenn im Wohnzimmer der große Hightech Surroundnetzwerkreceiver steht...
Viielen Dank, der Dreh am Balance Regler ein Traum.
Selbst bei der Benutzung einer LED Taschenlampe braucht man heuer eine BDA:mad:
Aber wir haben halt 2015 und nicht mehr 1980.
ERnst-Dieter
Wieso?
Man muss halt nur die richtigen Prioritäten setzen. Es gibt auch heute noch (wieder) gute, günstige und einfach bedienbare Technik, z.B den da:
http://www.amazon.de/Marantz-PM5005-T1SG-Stereo-Vollverst%C3%A4rker-silbergold/dp/B00LUKN1VY/ref=pd_sim_sbs_ce_7?ie=UTF8&refRID=1SBW1K53DCHM7539ZM9D
Da muss man nicht mal in die geriatrische Abteilung des Sanitätshauses...:roll::lol:
Viele Grüße
Michael
About Schmidt
01.02.2015, 19:02
Balance Regler, so was hat mein Verstärker gar nicht :cool:
Gruß Wolfgang
RRibitsch
05.02.2015, 21:50
Hallo!
Ich habe ein ähnlich gelagertes Problem, mein alter AKAI AM 2250
http://www.radiomuseum.org/r/akai_stereo_integrated_amplifier_am_2250.html
hat seinen Geist aufgegeben und bin daher auf der Suche nach einem passenden Verstärker. Ich würde auch ein 2-Kanal Gerät bevorzugen und den Yamaha A-S500 gefunden, welcher in Sachen Preis passen würde:
http://www.amazon.de/gp/product/B0046B3N6W/ref=ox_sc_act_title_1?ie=UTF8&psc=1&smid=A3JWKAKR8XB7XF
Nachdem sich hier ein paar Forenkollegen super auskennen hätte ich gerne eine Meinung dazu.
Nichts für ungut ... in der Preisklasse klingt alles gleich ... nimm den, der dir am besten gefällt ...
Ich würde auch ein 2-Kanal Gerät bevorzugen und den Yamaha A-S500 gefunden, welcher in Sachen Preis passen würde:
http://www.amazon.de/gp/product/B0046B3N6W/ref=ox_sc_act_title_1?ie=UTF8&psc=1&smid=A3JWKAKR8XB7XF
Nachdem sich hier ein paar Forenkollegen super auskennen hätte ich gerne eine Meinung dazu.Bestimmt ein toller Verstärker mit gutem Klang, allerdings würde ich heute keinen mehr ohne Netzwerkanschluss (oder mindestens WLAN) nehmen.
Aber vielleicht hast Du ja ein iPod oder iPhone übrig, damit kriegst Du ihn dann schon ins Netz.
Mangfalltaler
06.02.2015, 08:05
Ich würde auch ein 2-Kanal Gerät bevorzugen und den Yamaha A-S500 gefunden.
Hallo,
wenn Dir die Netzwerkfähigkeit (Internetradio, etc.) sowie digitale Anschlüsse (HDMI, Coax) wichtig sind, dann schau Dir mal von Yamaha den R-N301 oder R-N500 an, ich hatte sie bereits in diesem Thread erwähnt. Klassische Zweikanal-Receiver mit der Option, übliches HiFi-Equipment (Phono, CD) mit der heutigen digitalen und vernetzten Welt zu kombinieren.
Gruss Ralf
RRibitsch
06.02.2015, 09:14
Hallo!
Grundsätzlich bin ich diesbezüglich sehr altmodisch und habe bis dato nicht mal ein Smartphone. Ich höre ausschließlich CDs und DVDs, ein BlueRay-Player wird wohl früher oder später ins Haus kommen, doch ein solcher dürfte wohl auch kein Problem sein.
Außerdem habe ich die Anlage zum Schutz der Ehefrau in einem separaten Raum wo kein PC oder ähnliches steht. Dort hängt lediglich ein alter Röhren-TV am DVD-Player und das war´s auch schon.
Dennoch werde ich mir die Yamahas mal ansehen, danke für die Tipps.
Edit: Ich habe mir gerade den Yamaha R-N500 angesehen, welcher bei uns in Ö zu einem recht günstigen Preis angeboten wird. Wäre wohl kein Nachteil, sollte ich doch mehr wollen.
@RRibitsch
nochmal ernsthafter als oben. Da Du mit Deinem alten Yamaha doch lange und gute Erfahrung gemacht hast, würde ich an Deiner Stelle auch bei Yamaha bleiben. Yamaha baut auch heute noch sehr wertige Qualität. Außerdem kannst Du fast alles direkt über Schalter oder Knöpfe einstellen uns brauchst nicht in den Tiefen eines Menues zu suchen und wieder zu vergessen.
Ob mit oder ohne Netzwerkmöglichkeit musst Du nach Deinen Bedürfnissen entscheiden. Internetradio ist eine gute Sache, wenn man das nutzt. Musikfiles über Smartphone sind meist mp3 o.ä. und damit schlechter in der Klangqualität als CD. Das lohnt sich nur, wenn man HighResolution nutzt aber da müßte man auch mit dem Verstärker/Receiver in einer anderen Liga spielen.
Generell ist hören das beste Mittel zur Entscheidungsfindung. Auch wenn wir hier alle möglichen Ratschläge geben, kommt es auf Deine Ohren an. Also hin zum Händler oder auch ...markt und mal direkt anhören und vergleichen.
Viel Spaß dabei.
Ich hoffe niemand ist mir böse wenn ich hier noch etwas weiter vom Thema abschweife als wir das mit Verstärkern eh schon sind. Wir sind ja im Café.
Was hat es mit HighResolution auf sich? Wieso sollte mp3 damit besser klingen?
Was hat es mit HighResolution auf sich? Wieso sollte mp3 damit besser klingen?
Sorry MP3 ist eine verlustbehaftete Kompression, je nach Datenrate mit maessigen oder heftigen Verlusten in der Klangqualitaet verbunden. Da kann auch High Res nichts mehr retten. Was weg ist ist weg.
Internet- Radio ist im Prinzip eine feine Sache, allerdings ist die Klangqualitaet so unterirdisch, dass ich mir das nicht mal im Autoradio antuen wuerde (64kibit/s)
Viele Grüße
Michael
Sorry MP3 ist eine verlustbehaftete Kompression, je nach Datenrate mit maessigen oder heftigen Verlusten in der Klangqualitaet verbunden. Da kann auch High Res nichts mehr retten. Was weg ist ist weg.
Hier mal ein Link zu einem uralten, aber wie ich finde immer noch interessanten Hörtest der c't: Klick! (http://www.heise.de/ct/artikel/Kreuzverhoertest-287592.html)
Sorry MP3 ist eine verlustbehaftete Kompression, je nach Datenrate mit maessigen oder heftigen Verlusten in der Klangqualitaet verbunden. Da kann auch High Res nichts mehr retten. Was weg ist ist weg.
Was bei mp3 weg ist ist weg, ganz klar! HiRes hat mit mp3 überhaupt nichts zu tun, da kommen ganz andere Verfahren zum Einsatz, wie z.B. FLAC, WAV, DSD usw. und damit werden wesentlich höhere Datenraten erzeugt und genutzt als von der CD (44,1kHz/16Bit). FLAC z.B. 96kHz/24Bit und die anderen noch höher. Allerdings braucht man dazu einen Musicserver oder Streamer plus DAC.
Zum Test von c't: das sind ganz sicher keine ausgewiesenen HiFi Experten. Ich habe auf verschiedenen HiFi Workshops den direkten Vergleich zwischen den einzelnen Verfahren mit eigenen (schon älteren) Ohren hören können ... der Unterschied ist klar hörbar!
Hängt natürlich von der Qualität der Componenten ab.
Mangfalltaler
06.02.2015, 16:39
Internet- Radio ist im Prinzip eine feine Sache, allerdings ist die Klangqualitaet so unterirdisch, dass ich mir das nicht mal im Autoradio antuen wuerde (64kibit/s)
Über die Qualität von Radiosendungen kann man trefflich streiten, andere digitale Übertragungen über Satellit oder DAB sind zunächst auch nicht zwingend besser, es hängt halt viel davon ab, welche Quellen man verwendet und wie viel man dann noch in die Übertragungswege investiert. Und UKW wird mittelfristig als analoge Übertragung sicherlich verschwinden.
Leider gibt es kaum zuverlässige und allgemeingültige Quellen zu den angebotenen Audiosignalen. Aber rein "gefühlt" haben bei mir die per Internet ausgestrahlten öffentlich-rechtlichen Sender eine bessere Qualität als UKW.
Gruss Ralf
Ok, was die Offi´s verteilen geht ganz gut (meist 128 kbit/s, Klassikkanäle oft mehr). Ich meinte allerdings die reinen Internetradios wie LastFM und Co, was da teilweise aus dem Netz tröpfelt, ist oft schwer zu ertragen.
DAB+ ist da auch so ein Kapitel, die Datenraten sind da meist auf das Senderprofil zugeschnitten: Nachrichtenkanäle bessere Telefonqualität in Mono bis hin zu B5 Klassik in CD- Qualität....
Ob DAB+ UKW verdrängt- ich glaube nicht so schnell. Ich habs im Auto, da ist die Klangqualität meist besser, aber der Empfang bricht alle Nase lang ab, bzw wechselt zurück zu UKW Auch bei den Öffi´s. Zumindest hier in der bayrischen Provinz. Außerdem wird es schwer fallen, geschätzte 1/2 Milliarde UKW- Empfänger allein in D zu Schrott zu degradieren.
Generell möchte ich behaupten, das die Klangqualität im Radio in den letzten 10 Jahren massiv gelitten hat, vor allem die Dynamik in der Musik wird gnadenlos glattgebügelt, damit der Sender immer knapp an der Übersteuerungsgrenze rüberkommt. Angeblich bleiben die Hörer beim Zappen immer bei der lautesten Station hängen- glauben zumindest die Marketing- Fritzen. Stichpunkt "Loudness war" http://de.wikipedia.org/wiki/Loudness_war
Viele Privatsender sind für mich inzwischen ungeniesbar, allerdings nicht nur von der Klangqualität, auch vom Programm her...:flop:
Bei CDś klapper ich inzwischen die Flohmärkte nach Aufnahmen aus den Neunzigern ab, da war die Klangqualität meist am besten.
Unbestritten gibt es natürlich im audiophilen Bereich auch heute noch exzellente Aufnahmen, abe die haben ihren Preis.....
Viele Grüße
Michael
Den c't Test kenne ich schon von damals. Da ich mir kurz vorher meinen ersten PC gekauft hatte und dann auch selber digitalisiert habe habe ich auch immer wieder eigene Vergleichstests angestellt, vor allem dann wenn ich wieder mal einen neuen Encoder ausprobieren wollte. Damals - und noch lange danach - kam es vor allem auf einen guten Encoder an. So richtig gut wurden die meiner Erinnerung nach erst ca. 2010. Der c't Test ist ein interessantes Stück Geschichte, mehr aber auch nicht. Für heute hat er schon lange keine Bedeutung mehr.
Sorry MP3 ist eine verlustbehaftete Kompression, je nach Datenrate mit maessigen oder heftigen Verlusten in der Klangqualitaet verbunden. Da kann auch High Res nichts mehr retten. Was weg ist ist weg. Das denke ich im Prinzip auch. Wobei mit modernen Codecs und ausreichend hoher Bitrate (192 oder besser noch mehr kb/s) höre ich auch keinen Unterschied mehr zum Original.
Ich würde mich aber auch nicht als Audiophilen bezeichnen, sondern in erster Linie Musikfan. Ich sehe das mit der Qualität daher analog zum Fotografieren. Ähnlich wie nicht die Kamera das Bild macht sondern der Fotograf wird die Musik von den Musikern gemacht, nicht von der Aufzeichnungs- oder Übertragungstechnik. Solange mich die Musik fesselt höre ich sie mir auch mit 64 kb/s oder auf einem bescheiden klingenden Autoradio an. Und wenn ich einen super Titel nur auf Youtube finde dann höre ich mir den dort an, trotz der bescheidenen Tonqualität.
Deswegen ist es mir zuerst mal egal ob eine Radiostation mit nur 64 kb/s reinkommt, solange sie nur gute Musik spielt. Und da gibt's doch eine reichliche Auswahl. Es sind auch keineswegs nur die öffentlichen die mit 128 kb/s und mehr streamen.
Ernst-Dieter aus Apelern
07.02.2015, 08:53
Ich bin voll zufrieden nach etwa 3 Wochen anhören.
Mache mir nun Gedanken um Dolby surround, da ich noch 2 Boxen geschenkt bekomme.
Frontlautsprecher und Subwoofer noch, die kosten ja nicht so viel Geld.
Ernst-Dieter
RRibitsch
08.02.2015, 09:42
Hallo!
Ich habe mich ja ans Thema rangehängt und bei mir ist es ein Onkyo TX 8020 B geworden, ein 2 Kanal-Receiver mit 2 x 90 Watt an 6 Ohm und er verfügt über analoge als auch digitale Eingänge (man weiß ja nie).
Mit meinen beiden JBL ES 30 klingt das ganze bis auf einen satteren Bass recht gut. Vielleicht kaufe ich mir noch einen Subwoofer dazu, ein Anschluss wäre vorhanden.
Ich habe mal zum Spaß ein wenig im Netz recherchiert, da gibt es ja ganz schön ordentliche Geräte mit nach oben offenen Preisen.
Wenn man das ganze auf die Fotografie umlegt, so ist es vermutlich so, als wenn man eine Kompaktkamera mit einer SLT samt Zeiss Gläsern vergleichen würde, oder?
duncan.blues
08.02.2015, 18:42
Mache mir nun Gedanken um Dolby surround, da ich noch 2 Boxen geschenkt bekomme.
Frontlautsprecher und Subwoofer noch, die kosten ja nicht so viel Geld.
Wie ich dir schon mal geraten habe: Sei insbesondere beim Center nicht sparsam. Der Center ist in einem Surroundsystem mit Abstand der wichtigste Lautsprecher.