Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : α77 II Nachfolger für HVL-F60M in Sicht?
Hallo alle zusammen!
Ich hätte wieder einmal eine Frage an alle Profis hier, die ein Gespür für die Sony Produktionsentwicklungen haben. Ihr habt mir da bei der A77ii schon extrem geholfen :top:!!!
Ich möchte mir gerne den HVL-F60M zulegen und würde den zurzeit aber noch "nicht so dringend" benötigen.
Habt ihr aus diversen Quellen eventuell erfahren ob des für den HVL-F60M "bald" ein Nachfolgemodell gibt?
Leider lese ich immer wieder über das Überhitzungsproblem bei dem HVL-F60M und bin daher ein wenig beunruhigt, ob ich jetzt schon kaufen sollte, oder noch auf ein anderes Modell warten soll. Angeblich behebt ja ein Firmwareupdate des Blitzes das Problem, aber da bei mir in der Nähe keine "Fachwerkstatt für Sony" ist, wird das bei mir etwas schwierig werden dieses Update umzusetzen.
Vielen Dank für eure Hilfe!!!
LG
(Eine Sache hätte ich noch, da ich da von Amazonrezensionen schon total verwirrt werde.... der HVL-F60M kann entfesselt mit der A77ii ohne zusätzlichen Masterblitz in HSS WL ADI Modus verwendet werden, oder? Also der interne Blitz der A77ii kann den HVL-F60M ohne Probleme, auch im HSS Modus, ansteuern oder?)
Pittisoft
21.11.2014, 11:02
Angeblich behebt ja ein Firmwareupdate des Blitzes das Problem, aber da bei mir in der Nähe keine "Fachwerkstatt für Sony" ist, wird das bei mir etwas schwierig werden dieses Update umzusetzen.
Der Blitz HVL-60 wird sowieso fürs Firmware Update eingeschickt zur Firma Geissler oder Firma SCB auch wenn du direkt neben dem Sony Center in Berlin wohnen würdest....:)
Der Blitz HVL-60 wird sowieso fürs Firmware Update eingeschickt zur Firma Geissler oder Firma SCB auch wenn du direkt neben dem Sony Center in Berlin wohnen würdest....:)
Ahhhh ok danke für die Info!!! Kommt da Sony, oder wer auch immer, für die Versandkosten auf, oder ist das mein Privatvergnügen?
Redeyeyimages
21.11.2014, 11:08
Glaube nicht das so schnell eine neue Version rauskommt. Das Überhitzen hat denk ich mal eher mit falscher Bedienung zutun, das man dem Blitz zu oft auf voller Leistung fordert wegen zu kleiner Blende und zu geringer ISO.
Meines Wissens kann das die a77 II. Nur ist es mit großen einschränkungen zu verwenden. Draußen bei Sonnenlicht hat der Blitz es schwer den Master zu sehen. Auch das es nichts gibt wo man den Blitz reflektieren kann.
Der Master muss direkt auf den Blitz ausgerichtet sein um eine Steuerung überhaupt zu gewährleisten.
Das wird wohl deine Überlegungen was alles machbar ist eher negativ beeinflussen.
Pittisoft
21.11.2014, 11:09
Ahhhh ok danke für die Info!!! Kommt da Sony, oder wer auch immer, für die Versandkosten auf, oder ist das mein Privatvergnügen?
Ich habe mein HVL-60 im Sony Center abgegeben und die haben in für mich Kostenfrei Richtung Ostsee Küste nach Rostock zur Firma SCB geschickt, und nu warte ich seit dem 8.11.2014 auf DHL. :crazy:
Pittisoft
21.11.2014, 11:22
Glaube nicht das so schnell eine neue Version rauskommt. Das Überhitzen hat denk ich mal eher mit falscher Bedienung zutun, das man dem Blitz zu oft auf voller Leistung fordert wegen zu kleiner Blende und zu geringer ISO.
Was sollte falsch sein wenn ich Zeiten wie 1/160Sek. Blende f5,4 und Iso 800 einstelle bei Terminen wie roten Teppich und Photocalls?
Kollegen blitzen mit ihren Canon und Nikon blitzen mit Accupacks das 10fache pro Termin weg und kennen kein Overload, ich wiederum benutze meist den Einzelbildmodus.
Entspanntes Blitzen war nur mit den HVL-56 möglich, Overload lernte ich erst mit den neuen Blitzen kennen von Sony.
Angefangen beim HVL-58 über den HVL-60M bis zum HVL-43M, wobei der 43 noch am zuverlässigsten funktioniert bei Terminen.
Redeyeyimages
21.11.2014, 11:24
Weil oft f8 ISO 100 auch eingestellt wird und sich dann die Leute wundern warum der Blitz überhitz.
Pittisoft
21.11.2014, 11:49
Weil oft f8 ISO 100 auch eingestellt wird und sich dann die Leute wundern warum der Blitz überhitz.
Du brauchst nur die Streulichtscheibe rausziehen oder den mitgelieferten Jogurtbecher benutzen und der Reflektor fährt automatisch ganz nach vorne in die Weitwinkel Stellung.
Und in der Weitwinkel Stellung ist die Gefahr/Wahrscheinlichkeit das die Schutzschaltung anspricht am größten, deshalb habe ich aus meinen Jogurtbecher gleich mal die magnetische Erkennung entfernt und steuere die Brennweite manuell. ;)
Redeyeyimages
21.11.2014, 12:01
Hab nur zwei 42 er da hab ich das Problem nicht.
Pittisoft
21.11.2014, 12:40
Hab nur zwei 42 er da hab ich das Problem nicht.
Da kann ich dich beruhigen, die 42er haben das Problem mit 100% Sicherheit auch zumindest die zwei 42er Exemplare die ich damals getestet hatte.
Du bist halt nur noch nicht in die Situation gekommen das die Schutzschaltung eingreift.... ;)
Redeyeyimages
21.11.2014, 12:52
Ich nicht nur als ich sie mal verlieh und dann so Kombinazionen wie oben benutzt wurden. Kein Wunder wenn die dann überhitzen :(
Dimagier_Horst
21.11.2014, 13:13
Kein Wunder wenn die dann überhitzen :(
Die Überhitzung ( und die daraus abgeleitete Abschaltung ) ist (1) ein Konstruktionsmangel und hat (2) etwas mit Haftung im anglo-amerikanischen Rechtsraum zu tun, weiter nichts. Nutzer nutzen die Blitze, wie sie sie Nutzen. Der Hersteller sollte darauf eingehen. In der analogen Zeit hatte man auch nur ASA 50 doer 100 und kleine Blenden, durchaus auch bei kurzer Blitzfolgezeit. Da hat sich nichts überhitzt. Da gab es aber auch noch Stabblitzgeräte, wo die Akkus weit genug weg waren von der Elektronik und genug Wärme abgeleitet wurde, weil die Gehäuse entsprechend ausgelegt waren.
Wenn die Hersteller wollten, könnten sie. Das ist die gleiche Veräppelung wie bei Stabmixern: Dicke Sprüche auf der Verpackung, und nach 3 Minuten Gebrauch fängt die Spule an zu qualmen :flop:
Redeyeyimages
21.11.2014, 13:16
Die Stabmixer dürfen ja auch nur 15sec laut Hersteller am Stück laufen :crazy:
Pittisoft
21.11.2014, 13:39
Die Überhitzung ( und die daraus abgeleitete Abschaltung ) ist (1) ein Konstruktionsmangel und hat (2) etwas mit Haftung im anglo-amerikanischen Rechtsraum zu tun, weiter nichts. Nutzer nutzen die Blitze, wie sie sie Nutzen.
Wenn die Hersteller wollten, könnten sie. Das ist die gleiche Veräppelung wie bei Stabmixern: Dicke Sprüche auf der Verpackung, und nach 3 Minuten Gebrauch fängt die Spule an zu qualmen :flop:
Du sprichst mir damit aus der Seele....
Das einzig Profimässige ist der UVP Preis bei Sony Blitze.
Andere Hersteller machen es vor wie es geht siehe hier (http://www.digitalkamera.de/Meldung/Nissin_stellt_Blitzgeraet_MG8000_Extreme_vor/7982.aspx) zb., leider gibt es den meines Wissens immer noch nicht für Sony. :roll:
Und diese Schutzschaltung schützt nicht vor einen Defekt der Blitzröhre....
Defekte Blitzeinheit des HVL-58
6/DSC06954.JPG
→ Bild in der Galerie (http:../galerie/details.php?image_id=126803)
Redeyeyimages
21.11.2014, 13:51
Schau dir mal den (http://www.phottix.com/index.php/de/phottix-mitros-ttl-flash-for-sony.html) an.
Robert Auer
21.11.2014, 13:58
Schau dir mal den (http://www.phottix.com/index.php/de/phottix-mitros-ttl-flash-for-sony.html) an.
Ist der voll kompatibel und ohne Einschränkungen mit den Sonys HVL-60M, HVL-58AM (bzw. HVL-20M ohne HSS) mischbar?
Pittisoft
21.11.2014, 13:59
Schau dir mal den (http://www.phottix.com/index.php/de/phottix-mitros-ttl-flash-for-sony.html) an.
luke77 hat wohl eine A77II.
Den verlinkten Blitz gibt es auch mit den neuen Sony Blitzschuh :?:
Redeyeyimages
21.11.2014, 14:34
Wie es da steht soll alles wie gewohnt funktionieren. Schau dir mal ein paar Videos dazu an, Gary Fong hat den auch schon gezeigt mit Sony.
Den gibt es wohl bis jetzt nur mit dem alten Blitzschu. Mich interessiert der Mitros + eher, da er den Odin Empfänger eingebaut hat.
Robert Auer
21.11.2014, 14:42
..... Mich interessiert der Mitros + eher, da er den Odin Empfänger eingebaut hat.
Tolle Info, danke!!!
NetrunnerAT
21.11.2014, 14:59
Ich lese hier etwas von Firmware Update!
Es gibt kein Firmware Update für die HVL-F60M. Keine Ahnung von wo dieses Gerücht her kommt. Man kann auf Anfrage, sich den Abschalttrashhold für den Wert Temperatur anheben.
Seits mir nicht Böse ... das ist einfach nur Fehlbedienung! Man verwendet Hochkapazitäts NIMH Akkus mit ein hohen Innenwiderstand. Die erhitzen sich und diese Akku Erwärmung wird an den Blitz übertragen. Kauft man NIMH oder NICA für Hochstromanwendungen .... hat man dieses Problem nicht, dafür ist Konstruktionsbedingt die Kapazität merklich niedriger. Das ist halt ... billig oder falschen Akku für eine bestimmte Anwendung gekauft und nix anderes!!
Das ist seit den HVL-F58AM so und im Eigentlichen Sinn kein Konstruktionsfehler!
Das Ladetiming ist halt für billig Akkus zu scharf!
Redeyeyimages
21.11.2014, 14:59
Gibt den wohl doch mit dem neuen Blitzschu.
http://www.phottix.com/index.php/de/phottix-mitros-ttl-flash-for-sony-iso.html
Nur der + ist noch nicht für Sony da.
Pittisoft
21.11.2014, 15:45
Ich lese hier etwas von Firmware Update!
Es gibt kein Firmware Update für die HVL-F60M. Keine Ahnung von wo dieses Gerücht her kommt. Man kann auf Anfrage, sich den Abschalttrashhold für den Wert Temperatur anheben.
Seits mir nicht Böse ... das ist einfach nur Fehlbedienung! Man verwendet Hochkapazitäts NIMH Akkus mit ein hohen Innenwiderstand.!
Mein 60er Blitz ist gerade unterwegs zu was auch immer und ich werde sehen wie er sich verhält wenn er wieder da ist.
Dann nenne mir doch mal einen Accutyp bei dem kein Overload vorkommen soll, lasse mich gerne eines besseren belehren.;)
Bei mir sind nach vielen Tests mit Accus verschiedener Hersteller zur Zeit Sanyo Eneloop Akkus im Einsatz die ich gerne in Fernbedienungen verbanne für Overload freie Accus.:crazy:
NetrunnerAT
21.11.2014, 16:30
Datenblatt ... niedriger Innenwiderstand, egal ob Sanyo Eneloops oder was weis ich. Wichtig bei NIMH ist noch, ob der Innenwiderstand bei Erwärmung merklich erhöht -> Positiver-Temperatur-Koeffizient! NICAs haben Metal bedingt Negativen, deshalb brennen die Ab, wenn man mal Ordentlich stresst und geben da sogar nochmal mehr Strom ab als Üblich.
Da ich die Aktuellen Modelle nicht kenne und mir meine Akkus "Anno dazu Mals" gekauft hab ... kann ich dir die nicht mehr Empfehlen -> gibt es nicht mehr. Einfach in ein RC-Modellbaufachhandel gehen und sagen ... ich brauch Hochstromfähige in Größe AA. Die Verkäufer kennen sich aus und haben Modelle auf Lager. Erwähne noch die Last Erwärmung ist ein Problem ... wennst ein netten Verkäufer erwischt, kennt er Spezial Typen und bestellt diese.
Dieses Update ist übrigens mit Vorsicht zu genießen. Da hier ein Trashhold verschoben wird, erwärmt sich auch der Blitz viel höher ;-) im Service Note steht auch drin ... nur auf Explizite Anfrage. Weil der User sich dann im klaren sein muss ... da könnte wirklich dann der Blitz durch den Akku Abbrennen. Da nicht immer die Akku selber hohe Temperaturen aushalten, gerade die komischen billig Sinter Varianten. Die verlieren sogar massig Kapazität, wenn die mal zu Heiß werden, weil dann die Elektrode das schwächste Glied ist ;-) und genau das ist des Problem ;-)
PS ... beim HVL-F58AM findest dazu noch Threads dazu mit funktionierende Lösungen, ohne Firmware.
Ich kann wirklich nur jeden empfehlen, da mal andere Spezialisierte Akkus zu verwenden. Sony hat wirklich um Serienblitztauglichkeit zu erhalten, einfach den Spitzenstromverbrauch zu scharf für billig Akkus gewählt.
Zuerst einmal sorry für meine späte Antwort (hab heute leider etwas länger in der Arbeit sein müssen)...
VIELEN HERZLICHEN DANK FÜR ALL EURE BEITRÄGE!!!!
luke77 hat wohl eine A77II.
Den verlinkten Blitz gibt es auch mit den neuen Sony Blitzschuh :?:
Jep, ich hab die A77ii mit dem MIS Schuh...
Schau dir mal ein paar Videos dazu an, Gary Fong hat den auch schon gezeigt mit Sony.
Den gibt es wohl bis jetzt nur mit dem alten Blitzschu. Mich interessiert der Mitros + eher, da er den Odin Empfänger eingebaut hat.
Danke für die Info mit dem Phottixsystem. Hab mir jetzt von Gary einige Videos dazu angesehen.
Also wenn ich das richtig sehe, dann müsste ich mir als Alternative zum HVL-F60M einen Phottix Mitros TTL-Systemblitz für den MIS (http://www.amazon.de/Phottix-Mitros-TTL-Systemblitz-Slave-Modus-AF-Hilfslicht/dp/B00KILG5N2/ref=sr_1_1?ie=UTF8&qid=1416582962&sr=8-1&keywords=Phottix+Mitros+TTL+sony) (hab ich auf Amazon aber nur mit Minoltaschuh gefunden) und einen Phottix Odin 1.5 TTL Sender/TCU für Canon (http://www.amazon.de/Phottix-Odin-1-5-Sender-Canon/dp/B00IF6U2DG/ref=sr_1_4?ie=UTF8&qid=1416583404&sr=8-4&keywords=Phottix+odin+canon) zulegen?
Wenn ich das so grob zusammenrechne, dann werde ich wahrscheinlich (bei Lieferung nach Österreich) auf ca. 500€ kommen....
Ist das die günstigste (möchte bewusst nicht schreiben "billigste", weil ich schon ein Produkt haben möchte, dass etwas länger beansprucht werden kann) Alternative zum HVL-F60M?
Von YN gibt es ja bis jetzt noch immer nichts mit Funk-TTL+HSS entfesselt für die A77ii (ohne viel "Herumbastelei") oder doch?
Danke für eure Hilfe!!
LG
Von YN gibt es ja bis jetzt noch immer nichts mit Funk-TTL+HSS entfesselt für die A77ii (ohne viel "Herumbastelei") oder doch?
LG
Fabian hat ja schon dankenswerterweise eine tolle Grafik angefertigt. Sorry zu spät gelesen.... Ansicht (http://www.sonyuserforum.de/forum/showthread.php?t=152283)
Redeyeyimages
21.11.2014, 16:45
Das günstigste wäre ein paar Pixel Kings mit ADP-MAA für die Kamera und ADP-AMA für den 60M.
So lägst du bei ca. 130€. Der Odin ist dort um einiges teuerer. Soweit ich weis verwendet Alexander Heinrich die Kings, kannst ja mal nachfragen wie er die findet.
Die von dir verlinkten gehen nicht weil für Canon/Nikon nicht der für Sony.
NetrunnerAT
21.11.2014, 16:45
Ich such gerade Datenblätter ... meine alten Links sind tot.
Pixelmatz
21.11.2014, 17:00
Sorry, aber was soll das Ganze mit der Fehlbedienung, ich habe zwei Minolta 5600er und F60 und mit den gleichen Einstellungen und Batterien gab es noch nie irgendwelche Probleme bei den Minoltas. Aber der 60er geht nach ein paar Minuten in die Knie und ist überhitzt, das kann nicht sein.
Und dieses Problem hatte bereits der 58er.
Bzgl Firmwareupdate, da gab es doch schon eine Info während des Alphafestivals, den 60er mitzubringen. Leider konnte ich dieses Jahr nicht dabei sein.
Werde mal bei Geissler nachfragen und das Ding einschicken.
Das günstigste wäre ein paar Pixel Kings mit ADP-MAA für die Kamera und ADP-AMA für den 60M.
So lägst du bei ca. 130€. Der Odin ist dort um einiges teuerer. Soweit ich weis verwendet Alexander Heinrich die Kings, kannst ja mal nachfragen wie er die findet.
Die von dir verlinkten gehen nicht weil für Canon/Nikon nicht der für Sony.
Ich hatte mir gedacht, dass das mit dem Odin auch funktioniert (die paar Millimeter zurückschieben) bis es mir jetzt wieder schoss, dass ich ja eben die ganzen TTL Signale benötige und nicht nur den mittleren Pin :oops::oops:...
Mir kommt schon alles durcheinander :oops:
Ok also dann langsam für mich, damit es meine Hirnwindungen auch kappieren... ich würde mir dann den HVL-F60M (http://www.amazon.de/Sony-HVL-F60M-Systemblitzger%C3%A4t-Leitzahl-Brennweite/dp/B009GX3108/ref=sr_1_1?ie=UTF8&qid=1416585882&sr=8-1&keywords=sony+hvl-f60m) zulegen -> dann Pixel KING E-TTL Funk-Blitzauslöser Set (http://www.amazon.de/Pixel-Funk-Blitzausl%C3%B6ser-Sender-Empf%C3%A4nger-Blitzger%C3%A4te/dp/B00DE9Y5SC/ref=sr_1_2?ie=UTF8&qid=1416585908&sr=8-2&keywords=Pixel+Kings+sony) -> dann einen Sony ADPAMA.SYH Schuhadapter für Multi-Interface (http://www.amazon.de/Sony-ADPAMA-SYH-Schuhadapter-f%C3%BCr-Multi-Interface-Zubeh%C3%B6r/dp/B0099YS6WW/ref=sr_1_1?ie=UTF8&qid=1416585581&sr=8-1&keywords=ADP-AMA), damit ich den Blitz auf einen der Pixel Kings montieren kann-> und jetzt bin ich schon wieder am Ende mit meinem Latein, denn wie verbinde ich jetzt den zweiten Pixel Funkauslöser mit der A77ii... da bräuchte ich dann ja Sony ADPAMA.SYH Schuhadapter für Multi-Interface (http://www.amazon.de/Sony-ADPAMA-SYH-Schuhadapter-f%C3%BCr-Multi-Interface-Zubeh%C3%B6r/dp/B0099YS6WW/ref=sr_1_1?ie=UTF8&qid=1416585581&sr=8-1&keywords=ADP-AMA) in einer umgekehrten Variante, oder? Also oben Minoltaschuh und unten Multi-Interface...
Mann oohhhh Mann.... das ist ja zum Mäuse melken :roll:....
danke für deine Geduld Fabian!!! Hast bei mir schon oft deine Ausdauer bewiesen :top:
Redeyeyimages
21.11.2014, 17:20
Der ADP-MAA kommt auf die Cam ;)
Der ADP-MAA kommt auf die Cam ;)
AHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHH ok, danke!!!
Dann gibt es ja schon das "verdrehte" Modell....
Ok, dann versuch ich es noch einmal:
ich würde mir dann den HVL-F60M (http://www.amazon.de/Sony-HVL-F60M-Systemblitzger%C3%A4t-Leitzahl-Brennweite/dp/B009GX3108/ref=sr_1_1?ie=UTF8&qid=1416585882&sr=8-1&keywords=sony+hvl-f60m) zulegen -> dann Pixel KING E-TTL Funk-Blitzauslöser Set (http://www.amazon.de/Pixel-Funk-Blitzausl%C3%B6ser-Sender-Empf%C3%A4nger-Blitzger%C3%A4te/dp/B00DE9Y5SC/ref=sr_1_2?ie=UTF8&qid=1416585908&sr=8-2&keywords=Pixel+Kings+sony) -> dann einen Sony ADPAMA.SYH Schuhadapter für Multi-Interface (http://www.amazon.de/Sony-ADPAMA-SYH-Schuhadapter-f%C3%BCr-Multi-Interface-Zubeh%C3%B6r/dp/B0099YS6WW/ref=sr_1_1?ie=UTF8&qid=1416585581&sr=8-1&keywords=ADP-AMA), damit ich den Blitz auf einen der Pixel Kings montieren kann-> dann einen Sony ADPMAA.SYH Schuhadapter (http://www.amazon.de/Sony-ADPMAA-SYH-Schuhadapter-f%C3%BCr-Auto-Lock-Zubeh%C3%B6r/dp/B0099YTNIS/ref=sr_1_1?ie=UTF8&qid=1416587039&sr=8-1&keywords=ADP-MAA) um den zweiten Pixel Funker mit der A77ii zu verbinden....
also wenn das jetzt auch nicht stimmt, dann werde ich in zukunft meine Fotos nicht mehr mit der Kamera machen, sondern mit Zettel (http://www.amazon.de/Idena-209292-Notizbuch-Lesezeichen-Innentasche/dp/B00G44WT32/ref=sr_1_6?ie=UTF8&qid=1416587146&sr=8-6&keywords=a4+Zettel)+Pinsel (http://www.amazon.de/small-company-8059-Pinsel-Set-12-tlg/dp/B0013GANHK/ref=sr_1_1?ie=UTF8&qid=1416587175&sr=8-1&keywords=pinsel) und Wasserfarben (http://www.amazon.de/Pelikan-720250-Deckfarbkasten-Deckwei%C3%9F-Schul-Standard/dp/B0007OEAP0/ref=sr_1_1?ie=UTF8&qid=1416587191&sr=8-1&keywords=wasserfarben) ;)
LG
Redeyeyimages
21.11.2014, 17:29
So ist das richtig.
DonFredo
21.11.2014, 17:29
Diese Übersicht habt ihr gesehen ?
http://www.sonyuserforum.de/forum/showthread.php?t=129772
Karsten in Altona
21.11.2014, 17:30
Ich lese hier etwas von Firmware Update!
Es gibt kein Firmware Update für die HVL-F60M. Keine Ahnung von wo dieses Gerücht her kommt. Man kann auf Anfrage, sich den Abschalttrashhold für den Wert Temperatur anheben.
Hm, also auf dem Alpha-Festival wurde das meiner Erinnerung nach als Firmwareupdate verkauft. Da konnte man das kostenlos durchführen lassen, was ich auch hab machen lassen. :top:
NetrunnerAT
21.11.2014, 17:36
Hier mal ein Beispiel:
NIMH Sanyo Eneloop mit 25mOhm
http://www.panasonic-eneloop.eu/index.php?eID=tx_nawsecuredl&u=0&g=0&t=1416674809&hash=380baf4c7d6f1d0d0d67fe3aa1cfb0ac9e8c2fee&file=/fileadmin/web_data/Data-Sheets/BK-3MCCE.pdf
NIMH Panasonics mit 16mOhm
http://industrial.panasonic.com/www-data/pdf2/ACG4000/ACG4000CE289.pdf
Ich Teste mal NIZN Zellen bestellt. Ich glaub die Killen den Blitz. Max 7,2V ist schon org hoch.
Hm, also auf dem Alpha-Festival wurde das meiner Erinnerung nach als Firmwareupdate verkauft. Da konnte man das kostenlos durchführen lassen, was ich auch hab machen lassen. :top:
Ist keins ... ich kenne die Aktuellen Notes dazu
Redeyeyimages
21.11.2014, 17:36
@donfredo
Er fragte nach der günstigsten Lösung. Das der Odin besser ist steht ausser Frage deshalb verwende ich den ja auch, nur ist er mehr als doppelt so teuer.
Auch deshalb der Hinweis sich mal bei Alexander Heinrichs zu erkundigen weil er die Kings in einigen Videos verwendet hat.
Ich lese hier etwas von Firmware Update!
Es gibt kein Firmware Update für die HVL-F60M. Keine Ahnung von wo dieses Gerücht her kommt.
Ein Techniker von Geissler hat auf dem Alpha-Festival ein Firmware-Update dabei gehabt, die Version wird auf dem Display angezeigt :
515/firmware.jpg
→ Bild in der Galerie (http:../galerie/details.php?image_id=213973)
So ist das richtig.
JAAAAAAAAAAAAAAAAAAAaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa!!! :crazy:
VIELEN DANK! :top::top:
Diese Übersicht habt ihr gesehen ?
http://www.sonyuserforum.de/forum/showthread.php?t=129772
Danke für die Übersicht :D!
LG
NetrunnerAT
21.11.2014, 17:59
Ahm ... ok ... :shock: seit 18.08.14 gibt es dieses File. Da ist anscheinend die Ladecharakteristik geändert worden. Kenn noch das alte Bulletin dazu. :crazy: das ist jetzt aber Peinlich :D
Ich bestell mal ein paar NIZN Zellen. Ich glaub die grillen den Blitz. 7,2V ist org hoch.
RoDiAVision
21.11.2014, 21:24
Seits mir nicht Böse ... das ist einfach nur Fehlbedienung! Man verwendet Hochkapazitäts NIMH Akkus mit ein hohen Innenwiderstand. Die erhitzen sich und diese Akku Erwärmung wird an den Blitz übertragen. Kauft man NIMH oder NICA für Hochstromanwendungen .... hat man dieses Problem nicht, dafür ist Konstruktionsbedingt die Kapazität merklich niedriger. Das ist halt ... billig oder falschen Akku für eine bestimmte Anwendung gekauft und nix anderes!!
Also das mit der Fehlbedienung lasse ich so nicht stehen.
Ich nutze die weißen Sanyo Eneloop mit min. 1900mAh und die Sony CycleEnergy mit min. 2000mAh.
Auch ich hatte öfter Probleme mit der frühzeitigen Abschaltung, vor allem beim Bouncer Einsatz, daher mein folgender Test:
Den 60er Sony Blitz hatte ich auf manuell auf volle Leistung eingestellt und den Bouncer aufgesteckt, der Blitz war nicht mit der Kamera verbunden.
Nach einigen Blitzauslösungen, die genaue Zahl weiß ich leider nicht mehr (aber es waren weniger als 20) schaltete der Blitz wegen Überhitzung ab.
Sofort die Akkus überprüft, diese waren nur unwesentlich erwärmt.
Den Bouncer runter genommen und den Blitz auf 50mm eingestellt, ich konnte Blitzen "bis der Arzt kommt", keine Überhitzung des Blitzgerätes.
Den Bouncer ohne Sensorkontakt (oder wie das kleine Silberding auch immer heisen mag) auf den Blitz gesteckt, auch hier war keine Überhitzung zu provozieren, wie oben mit Zoom = 50mm.
Bei Zoomeinstellung von 35mm auch alles im grünen Bereich.
Das kühlende Luftpolster zwischen Blitzröhre und Reflektorscheibe dürfte bei Weitwinkelstellung einfach zu wenig sein.
Ich betreibe übrigens selbst Elektromodellflug und kenne das Problem mit den Innenwiederständen, wie gesagt die Akkus waren bei Blitzabschaltung nur unwesentlich erwärmt.
Seit ich den Bouncer mit manueller Zommeinstellung nutze habe ich keine Probleme mehr mit Überhitzungen.
Nachtrag:
Soweit ich das mitbekommen habe decken sich meine Erfahrungen mit denen von Pittisoft (Peter)
Pittisoft
21.11.2014, 21:31
Ahm ... ok ... :shock: seit 18.08.14 gibt es dieses File. Da ist anscheinend die Ladecharakteristik geändert worden. Kenn noch das alte Bulletin dazu. :crazy: das ist jetzt aber Peinlich :D
Das heißt das ich im Sonystore also doch nicht angeschummelt wurde was das Softwareupdate für den 60er Blitz angeht.....
Zu den Accus:
In meiner Testphase beim HVL-58 habe ich alles mögliche versucht weil alle immer ein Temperaturproblem der Accus voranstellten und mir nicht glauben wollten das es überhaupt ein Overload gibt.
Ich bestellte damals 3 Sätze Sanyo Eneloops plus externe Stromversorgung, vollgeladene 8 Stück in die externe Versorgung und 4 Stück in den Blitz.
Beim nächsten Fototermin wieder Overload nach kurzer Zeit und glücklich das meine Alpha einen eingebauten Blitz hat.......
Habe es noch einige male probiert mit der externen Stromversorgung und immer wieder das selbe.
Jetzt liegt das Teil zuhause rum weil es nicht bringt außer mehr Gewicht in der Tasche.
Wie ich dem Overload begegne habe ich mittlerweile selber raus gefunden und hier auch schon mehrfach beschrieben.
Wenn nicht die geniale Schwenktechnik wäre hätte ich schon lange was anderes angeschafft.
Erst der HVL-43M hält etwas länger durch in meinen alltäglichen Einsatz und mit den selben Accus kann ich mit dem HVL-56 blitzen bis die Accus leer sind.
Kollegen von mir die das selbe System haben klagen genauso über Sonys Blitz Gedenkpause...
Karsten in Altona
21.11.2014, 21:34
(...) das ist jetzt aber Peinlich :D
Aber gut gebrüllt, Löwe. :cool::lol:
P.S.: Auf Maloche haben wir immer gesagt: Eine stark vorgetragene Behauptung ist besser als ein schwach formuliertes Argument. ;)
Robert Auer
21.11.2014, 23:01
Ein Techniker von Geissler hat auf dem Alpha-Festival ein Firmware-Update dabei gehabt, die Version wird auf dem Display angezeigt :
.....
D.h. ohne Update wird wie bei mir keine FW-Version angezeigt, richtig?
Pittisoft
21.11.2014, 23:50
D.h. ohne Update wird wie bei mir keine FW-Version angezeigt, richtig?
Richtig, so wurde es mir auch im Sonystore gesagt.
NetrunnerAT
22.11.2014, 10:49
Pittisoft ... ok ... mit der Beschreibung kann ich was Anfangen. Mich hab damals wegen dem HVL-F58AM gerade Hochstromakkus gekauft und die Abschaltung war weg. Ich muss auch zugeben ich knall keine 20 Schüsse mit Max Leistung raus. Gerade deine Beschreibung mit Externer Versorgung und Brennweiten Abhängigkeit gibt mir mal ein Szenario des ich nachvollziehen kann. :crazy:
Mir ist dieses Verhalten mit mein F60M noch nicht aufgefallen, obwohl ich schon mal Serien Blitze. Gerade bei Tanzveranstaltungen geht da gut Auslösungen weg. Eneloops sind halt für mich Hochkapazitäts NIMH. Unterschied zwischen 25mOhm und 16mOhm merkt man schon bei 2A Entladestrom. Nur wenn die nur Lauwarm werden, fällt des nicht ins Gewicht. Viele die mich mal darauf angesprochen haben, haben so nach 10 Full Power Shots vom Akku schon um die 40 Grad erzeugt und das ist oft dann der Abschaltgrund gewesen. Ich finde es auch Cool, dass da anscheinend Sony wirklich mehr auf Software setzt.
Kollegen von mir die das selbe System haben klagen genauso über Sonys Blitz Gedenkpause...
pittisoft....
kannst du denn mal sagen>>> unter welchen Bedingungen die Blitz überhitzen :?:
solange man im Einzelschuß Modus ist...
und nicht ständig aug 4-6m in großer Halle das Licht mit 100% verblasen muss...
sollten die eigentlich "länger durchhalten"
ich habe weder mit älteren noch neueren (Nikons) keinerleich Problems
auch wenn im Nikonforum dauernt die Leute ähnliches berichten...
nur die ballern alle im dauerfeuer...und dafür sind diese art von blitzen nicht gebaut :cool: mfg gpo
Pittisoft
22.11.2014, 18:52
pittisoft....
kannst du denn mal sagen>>> unter welchen Bedingungen die Blitz überhitzen :?:
solange man im Einzelschuß Modus ist...
und nicht ständig aug 4-6m in großer Halle das Licht mit 100% verblasen muss...
sollten die eigentlich "länger durchhalten"
ich habe weder mit älteren noch neueren (Nikons) keinerleich Problems
auch wenn im Nikonforum dauernt die Leute ähnliches berichten...
nur die ballern alle im dauerfeuer...und dafür sind diese art von blitzen nicht gebaut :cool: mfg gpo
Ich habe meine Kamera auf drei Bilder/Sek. eingestellt und mache damit fast ausschließlich Einzelbilder, also Blitz schonend und das schon seit der D7D.
Hier mal ein paar Bilder wo es regelmässig zu Overload Situationen kommt wenn zb. die Streulichtscheibe gezogen ist und WW gebraucht wird.
Und die Accus kann ich im Winter bei einen Overload noch nicht einmal als Taschen wärmer benutzen weil nur lauwarm.:cry:
Ein recht dunkel gehaltener Teppich.
6/774269_588440494516416_1578787189_o.jpg
→ Bild in der Galerie (http:../galerie/details.php?image_id=214051)
Erst die Beatrice Egli abgelichtet
6/Beatrice_Egli_im_Sucher_.jpg
→ Bild in der Galerie (http:../galerie/details.php?image_id=214058)
Um hier im entscheidenden Moment ohne Blitz da zu stehen also eingebauten Blitz rausklappen
6/Fischer.jpg
→ Bild in der Galerie (http:../galerie/details.php?image_id=214052)
Von diesen Kollegen hat fast jeder einen externen Accu am Blitz und ballern raus was das Zeug so hergibt.
6/Johnny_Depp_betritt_den_roten_Teppich.jpg
→ Bild in der Galerie (http:../galerie/details.php?image_id=214053)
Hier genauso Dauerfeuer...
6/Lone_Ranger....__mit_Lexy_Hell.jpg
→ Bild in der Galerie (http:../galerie/details.php?image_id=214054)
Aufhellblitzen, kurze Zeit später erste Reihe verlassen weil Aufsteck Blitz ein Overload zeigte.
6/Amelie_Jana_und_Rebecca_stehen_im_Finale_von_Germa ny_next_Topmodel.jpg
→ Bild in der Galerie (http:../galerie/details.php?image_id=214055)
Weitwinkelsituation wo der Blitz schnell in die Knie geht wenn Streuscheibe rausgezogen ist, um ein halbwegs anständiges Bild zu bekommen bleibt nichts anderes übrig mehrere Bilder zu machen weil alle durcheinander "schreien hierher hierher schauen".
6/Prsentation_der_MY_CHILI_Kollektion_SS_-_2015.jpg
→ Bild in der Galerie (http:../galerie/details.php?image_id=214056)
Und die Accus kann ich im Winter bei einen Overload noch nicht einmal als Taschen wärmer benutzen weil nur lauwarm.:cry:Na dann liegt es bei Dir wohl sicher nicht am Innenwiderstand der Akkus.
Trotzdem - evtl. für andere relevant - der Hinweis dass nicht nur die Innenwiderstände der Akkus sondern auch die Kontaktwiderstände im Akkufach Probleme verusachen können. Das hatte ich mal an einem meiner älteren Minolta Blitze. Es dauerte ewig bis der Blitz nachgeladen hatte, obwohl die Akkus voll waren. Wahrscheinlich war mal etwas Feuchtigkeit auf einige der Kontaktfedern gelangt, wie ich dann feststellte waren die zwar nicht sichtbar korrodiert aber doch doch von eine Art Film oder was auch immer verfärbt. Nach Reinigung mit Glasfaserstift ging alles wieder.
Dies nur als Hinweis was es noch für Fehlerquellen geben kann. Ich glaube allerdings nicht dass das der Grund für das Abschalten der 58er / 60er ist, die ganzen Beschreibungen lesen sich für mich anders. Selber habe ich einen 5600HS-D, und blitze auch längst nicht mehr so viel wie früher.
Pittisoft
22.11.2014, 22:57
Na dann liegt es bei Dir wohl sicher nicht am Innenwiderstand der Akkus.
Ich glaube allerdings nicht dass das der Grund für das Abschalten der 58er / 60er ist, die ganzen Beschreibungen lesen sich für mich anders. Selber habe ich einen 5600HS-D, und blitze auch längst nicht mehr so viel wie früher.
Der 5600HS-D ist auch ein richtiges Arbeitsgerät, die Technik des 5600HS in ein neueren Sony schwenk Blitz inklusive des alten Druckknopfes am Schuh wäre ideal.:top:
Seit ich die Sanyo Eneloops benutze habe ich sehr selten mal bei einen Termin Accus wechseln müßen, für die nötigen Pausen sorgt der Blitz selber schon:lol:
Pittisoft
25.11.2014, 16:59
Mein am 8.11.14 übers Sonycenter zum Firmware Update eingeschickter HVL-60M kam gestern 24.11.14 vom Küsten Service SCB zurück.
Auf dem Begleitschein steht:
Ausgeführte Arbeiten / Material
Eingangskontrolle
Gerät unrepariert zurück
Bitte senden Sie das Gerät an die Fa. Geissler
Um festzustellen das man nicht zuständig für solche Arbeiten ist braucht es ca. 15 Tage:top:
Das Klingt ja wie ein schlechter Scherz. Eigentlich sollten die Leute vom Sonycenter doch wissen, wohin sie was zum Service schicken.:shock:
Ich habe heute meinen HVL 60M heute, mit der Bitte das Firmwareupdate zu installieren, direkt zu Geisler geschickt. Bin ja mal gespannt wie lange es dauert und ob es eine Verbesserung bringt. Hatte bis jetzt bei jedem längeren Einsatz mindestes einen Overload, und den dann immer genau im falschen Moment.
Gruß Hans-Werner
Pittisoft
25.11.2014, 20:58
Das Klingt ja wie ein schlechter Scherz. Eigentlich sollten die Leute vom Sonycenter doch wissen, wohin sie was zum Service schicken.:shock:
Hatte bis jetzt bei jedem längeren Einsatz mindestes einen Overload, und den dann immer genau im falschen Moment.
Gruß Hans-Werner
Das kuriose daran war das ich erstmal bei Geissler angerufen habe ob mein Blitz schon eingetrudelt ist und die ihn nicht fanden im System.
Dann habe ich mir mein Reparaturauftrag mal näher angeschaut und gesehen das Geissler unschuldig war.:lol:
Gestern bei einem Fotoauftrag (als Hausfotograf) am roten Teppich im TdW hatte ich beide Blitze HVL-60M und HVL43M wechselweise im Einsatz.
A77 im Einzelbildmodus aber sehr viele schnell hintereinander eintreffende Gäste...
HVL-60M 2x Overload
HVL-43M 1x Overload
Asterix777
14.01.2015, 22:37
Hi,
wie kann man die derzeit installierte Firmware-Version des HVL-60M denn auslesen?
Gruß
a.
Du musst den Blitz einschalten und auf die "Menu"-Taste drücken. Bei der neuen Firmware steht in der rechten unteren Ecke "v1.10". Bei der ursprünglichen Firmware stand dort nichts.
RoDiAVision
14.01.2015, 23:03
Schau dir Beitrag #37 (http://www.sonyuserforum.de/forum/showpost.php?p=1647305&postcount=37) bzw. das dortige Galeriebild an.
Ist im Display des Blitzgerätes keine Versionsnummer zu sehen, ist keine aktuelle Firmware installiert.
Nachtrag:
Zu spät :)
Pittisoft
14.01.2015, 23:21
Nach mehreren Terminen die ich mit dem HVL-60 nach dem Firmware Update auf 1.10 gemacht habe (natürlich auch die selben Accus) kann ich jetzt sagen das der Blitz jetzt unter den selben Bedienungen hervorragend funktioniert ohne Overload. :crazy::crazy::top:
RoDiAVision
14.01.2015, 23:41
Mit welchen Einstellungen betreibst Du den Blitz?,
wäre an dieser Stelle vielleicht nochmals hilfreich.
Den Magnetsensor im Bouncer lässt Du weiterhin entfernt, wenn ich mich recht erinnere.
Gibt es Infos was das Firmwareupdate an weiteren Verbesserungen bringt?
Danke
Pittisoft
15.01.2015, 10:17
Mit welchen Einstellungen betreibst Du den Blitz?,
wäre an dieser Stelle vielleicht nochmals hilfreich.
Den Magnetsensor im Bouncer lässt Du weiterhin entfernt, wenn ich mich recht erinnere.
Gibt es Infos was das Firmwareupdate an weiteren Verbesserungen bringt?
Danke
Der Magnet liegt weiterhin schön verpackt im Karton.:)
Habe am Blitz keine weiteren Einstellungen vorgenommen (früher immer den Zoom auf manuell 35-50mm gestellt) seit dem Update.
Korrekturen +- nur an der Kamera vorgenommen wenn es nötig war.
Der HVL-60 verhält sich jetzt endlich so wie ich es von meinen HVL-56 her gewohnt bin, drauf stecken und sich ums Bild kümmern und nicht immer ein Auge aufs Blitzdisplay ob er noch blitzt oder schon schläft. :lol:
Wenn es jetzt noch ein ähnliches Update für den HVL-43M geben würde wäre das fantastisch
RoDiAVision
18.01.2015, 13:41
Ok, vielen Dank.
Werde meinen Blitz auch mal auf den neuen Stand bringen lassen.
ich halts nicht aus: Einen Blitz zum Firmware Update einschicken lassen... Na, dann muss ich das mit meinem 60iger auch noch machen lassen. Meine Güte...
Was hat denn Sony sich denn da für einen "Kostenposten" überlegt.... No Comment.
Ich habe vor kurzem einen HVL-60M günstig hier über das Forum erhalten.
Der Blitz funktioniert soweit auch gut leider ist jedoch noch die erste alte Version der Firmware drauf (Überhitzungsproblem).
Da man ja die Firmware nicht selber aktualisieren kann habe ich heute bei Geissler angerufen um den Blitz einzuschicken.
Die Dame am telefon sagte mir das das nur kostenlos innerhalb der Garantiezeit geht und konnte mir keinen genauen Preis für das Update nennen ("vermutlich 30 oder 40 Euro+ Versand").
Wie war das denn bei euch hier die ihr das Update dort schon habt machen lassen ?
Habt ihr das Ding mit original Rechnung eingeschickt ?
Und falls nein was habt ihr bezahlt ?
:?:
Mein 60er ist von Ende 2013 und wird wohl noch die "alte" Firmware drauf haben.
Ich blitze meistens mit Gary-Fong-Aufsatz und fast nie im Serienbildmodus und/oder aufgesetzter Streuscheibe (die über einen Magnetkontakt den Blitz auf die kleinste Brennweite schaltet und angeblich das Überhitzungsproblem fördern soll).
Das Überhitzungsproblem habe ich bislang nicht feststellen können (habe es allerdings auch nicht provoziert).
Hast du mit dem Blitz bei deiner Arbeitsweise das Problem, dass der Blitz wegen Überhitzung (vorzeitig) abschaltet?
Dann wird dir da außer dem Kauf eines anderen Blitzgerätes nichts anderes übrig bleiben, als das Geld zu investieren.
Wenn du das Problem nicht haben solltest: weshalb möchtest du dann die kostenpflichtige Firmware aufspielen lassen?
Metz hat in der Vergangenheit auf der Photokina die SCA-Adapter kostenlos auf den neuesten Stand gebracht - vielleicht bietet das Geissler (sind die auf der PK überhaupt vertreten?) oder Sony (haben die überhaupt Techniker dabei?) bei Sonyblitzgeräten ja auch an.
Ich glaube das zwar eher nicht, aber Fragen kostet nichts.
Lohnt sich natürlich nur, wenn du eh auf der PK bist.
vlG
Manfred
Pittisoft
19.08.2017, 08:00
Mein HVL-60m hat seit dem Update keine Zwangspause mehr eingelegt. :top:
Dafür hat wie bei meinen HVL58 (mit Schutzschaltung) die Blitzröhre des HVL-60m ihren Geist vor einiger Zeit (ca.2,5 Jahre) aufgegeben.
Hatte den 60er zu Geissler geschickt und mit einen Reparaturpreis der einen wirtschaftlichen Totalschaden gleich kommt gerechnet, ich war echt überrascht als ich den Kostenvoranschlag bekam.....ca. 160€ inklusive Versand.
Dafür habe ich ihn reparieren lassen im Gegensatz zum echt unverschämten Reparaturpreis für den HVL-58 den Geissler damals haben wollte.
NetrunnerAT
20.08.2017, 09:25
Dafür habe ich ihn reparieren lassen im Gegensatz zum echt unverschämten Reparaturpreis für den HVL-58 den Geissler damals haben wollte.
Hast du den alten Blitz noch? Ich suche immer wieder Dinge zum basteln etc ...