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Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : Ringleuchte oder Ringblitz


FunnyRS
06.11.2014, 21:28
Hallo zusammen

Ich würde mir gern für mein Sigma 105/2.8 Macro eine Zusatzbeleuchtung zulegen.
Infolge des geringen Abstandes zum Objekt meiner Begierde, kann ich den internen Blitz nicht nutzen, der wirft nur Schatten. Mein, zugegebenermaßen uralt, Metz 32MZ-3 hilft da schon etwas weiter, wenn ich ihn geschickt in Position zum indirekten Blitzen bringe.

Um aus dieser Situation heraus zu kommen, denke ich über eine Ringleuchte oder Ringblitz nach.

Könnt ihr mir eventuell eure Erfahrungen zu diesen unterschiedlichen System mitteilen?

Danke im voraus

Gruß
FunnyRS

Redeyeyimages
06.11.2014, 21:32
Was möchtest du denn anblitzen?

FunnyRS
06.11.2014, 21:38
Kleinvieh :D

Eigentlich haben es mir die kleinen Tierchen angetan und da kommen auch mal die Spinnen erst am Abend raus.

Redeyeyimages
06.11.2014, 21:52
Dann scheiden Ringleuchten schonmal aus weil ihre Leistung nicht sonderlich groß ist.
Ob jetzt ein Ringblitz oder ein Macroblitz (http://www.sony.de/support/de/product/HVL-MT24AM) das Richtige für dich wäre kann ich nicht beurteilen.

FunnyRS
06.11.2014, 22:19
Der von Dir verlinkte Macroblitz oder ähnlich Konstrukte scheiden erstmal infolge ihres Preises aus. Ich möchte dies erstmal nur als Einstieg, mit einer Verbesserung meiner jetzigen Situation sehen.

thomaswdorf
06.11.2014, 23:26
Hallo,
ich weiss nicht ob so etwas was taugt aber vielleicht ist es eine Alternative.
http://www.bestoftechnic.de/Systemblitz-Zubehoer/Ringblitz-Aufsatz/

Gruß,
Thomas

gpo
06.11.2014, 23:27
Preis...bleib mal auf dem Teppich :roll:

ein neues Ringlicht wie auch immer....ist ja auch nicht umsonst :crazy:

und vielleicht hast du nur noch nicht ausreichend recherchiert...
was ist mit gebrauchten Teilen...oder Chinazeuch

und wer hat dir erzählt>
das man für Macros unbedingt einen Macroringblitz braucht :shock:

mit etwas Nachdenken geht auch das mit "normalen Blitzen"....
wobei hier die Auswahl hundertfach größer ist...inkl. Gebrauchten
Mfg gpo

ddd
07.11.2014, 00:22
Der von Dir verlinkte Macroblitz oder ähnlich Konstrukte scheiden erstmal infolge ihres Preises aus.das Teil ist aber wirklich sehr schön, wenn auch sperrig (und sauteuer) ;)

Hör auf Gerd! Wenn Du Bilder hast, zeig sie her und beschreibe, was Du versucht hast. Er hilft gern und mit bezahlbaren Lösungsvorschlägen. Wenn es um Licht geht, können ihm hier sehr wenige das Wasser reichen :top:

Aber er verlangt eine Rückmeldung, denn ZITAT: "[ich] lebe vom Feedback" :cool:

embe
07.11.2014, 00:22
Nachdem ich das Video hier (http://www.wimp.com/bugphotos/) gesehen hatte (so bei 55 Sekunden Laufzeit), wollte ich mir so etwas auch basteln (Softbox auf Blitzschiene mit einfachem Aufsteckblitz) für Makroaufnahmen.
Ich habe dann aber festgestellt, dass ich meinen vorhandenen Aufsteckblitz auch einfach auf der Kamera mit dem Minolta 100mm Makro-Objektiv nutzen kann.

EDIT: Moosgummireflektor bringt ja gar nix bei mir, also eher Voodoo.
Ein Unterschied ist nur, ob der Blitz oben oder seitlich steht :oops:

Danke gpo, dass Du mich dazu gebracht hast, meine scheinbare Erfahrung zu überprüfen.
Doch mal so eine Blitzschiene basteln...

Redeyeyimages
07.11.2014, 08:30
Dann wird die Variante mit der Blitzschiene die bessere Wahl sein :top:

bkrg
07.11.2014, 09:44
Hallo FunnyRS,
wenn du ernsthaft in die Makrofotografie einsteigen willst, dann investiere nicht in halbfertige Lösungen. Der bereits genannte Makroblitz ist, jedenfalls für mich, die einzig richtige Lösung. Egal ob nun zur Verwendung bei wenig Licht oder zum Aufhellen bei Sonnenschein und z.B. Gegenlicht. Viele meiner Makroaufnahmen sind mit diesem Blitz gemacht worden. Schau Dir die Bilder auf meiner Hompage an und überlege noch einmal, ob Dir eine optimale Lösung nicht viel mehr Erfolg bringt. Ist ja bald Weihnachten.

Grüße
Bernd

heischu
07.11.2014, 09:49
Preis/Leistungsmäßig kann ich dir für den Anfang den Dörr empfehlen. Er ist natürlich qualitativ nicht mit der 500€+ Klasse vergleichbar, aber es ist alles drin im Set (inkl. Adaptierringe), und er macht was er soll. http://www.amazon.de/dp/B0013BOACO/?smid=A202GWVWDS6XOQ&tag=mainseek-new-mob02-21&linkCode=asn&creative=6742&camp=1638&creativeASIN=B0013BOACO&ascsubtag=LPbNJoKKm8LxzHpH0aSZUQ

Dornwald46
07.11.2014, 11:15
http://www.amazon.de/dp/B0013BOACO/?smid=A202GWVWDS6XOQ&tag=mainseek-new-mob02-21&linkCode=asn&creative=6742&camp=1638&creativeASIN=B0013BOACO&ascsubtag=LPbNJoKKm8LxzHpH0aSZUQ

Ist aber derzeit nicht verfügbar!

heischu
07.11.2014, 12:11
Nun, aktuell nicht für den Kurs.
Der Blitz schwankt sowieso stark im Kurs. Den gibt es auch schon mal im Angebot für 130€.

bkrg
07.11.2014, 12:16
Dörr http://www.amazon.de/dp/B0013BOACO/?smid=A202GWVWDS6XOQ&tag=mainseek-new-mob02-21&linkCode=asn&creative=6742&camp=1638&creativeASIN=B0013BOACO&ascsubtag=LPbNJoKKm8LxzHpH0aSZUQ

Hallo zusammen,
der beleuchtet nicht so viel anders als ein Ringblitz - die Variationsmöglichkeiten sind doch arg begrenzt.

Zum Thema Ringblitz noch folgendes: bei Aufnahmen von z.B. Käfern mit glänzender Oberfläche ist immer die Abbildung des runden Lichtes mit drauf - finde ich persönlich äußerst unschön. Und die Ausleuchtung ist normalerweise schattenfrei, erst mit einem zusätzlichen Licht bekommt man ein wenig Tiefe in die Aufnahmen. Im Gelände meist nicht zu handhaben.

Grüße
Bernd

ingoKober
07.11.2014, 13:07
Ich habe ienn Ringblitz, der glaube ich baugleich mit diesem hier ist
http://www.ebay.de/itm/Ringblitz-Makroblitz-fuer-Canon-EOS-20D-30D-20-D-30-D-/301356801096?_trksid=p2054897.l4275#ht_2083wt_1105
..undmich damals 130€ gekostet hat.

Im Prinzip bin ich damit absolut zufrieden. TTL haut hin und man erhält ein recht sanftes Licht auch aus größter Nähe. Ich finde, man kann das im Gelände durchaus einsetzen. Die typischen Ringreflexe treten aber natürlich auf. Zur Veranschaung zeige ich mal dieses Bild. Schaut der Spinne auf die Augen:

1015/Hyllus.JPG
→ Bild in der Galerie (http:../galerie/details.php?image_id=110029)


Viele Grüße

Ingo

Stuessi
07.11.2014, 15:19
... Könnt ihr mir eventuell eure Erfahrungen zu diesen unterschiedlichen System mitteilen?...

Hallo,

schnell mal 3 Beispielbilder (Abbildungsmaßstab ca. 1:1) von reflektierenden gewölbten Flächen.


Ringblitz:

6/Ringblitz.jpg
→ Bild in der Galerie (http:../galerie/details.php?image_id=213044)

Blitz auf Kamera:
6/Blitz_auf_Kamera.jpg
→ Bild in der Galerie (http:../galerie/details.php?image_id=213045)

Blitz gegen weiße Decke:


6/Blitz_gegen_Decke.jpg
→ Bild in der Galerie (http:../galerie/details.php?image_id=213046)

Gruß,
Stuessi

FunnyRS
07.11.2014, 17:59
Erst einmal vielen Dank für die interessanten Antworten.

Fangen wir mal mit zwei Beispielen an:

Bild 1.
1015/20140904-DSC00077.jpg
→ Bild in der Galerie (http:../galerie/details.php?image_id=213049)

Hier war es stockdunkel und ich versuchte mit aufgesetztem Blitz gegen die Wand, in Richtung der Spinne zu fotografieren. Die Schatten wurden leider nicht vom Untergrund sondern auch von dem Tierchen geworfen, so das es leider hinten im dunkel verschwindet. Der Aufnahmeabstand, der aufgesetzte Blitz und die gewünschte Perspektive wurden durch Wand und dem scheuen Tier gegenseitig beeinflusst.

Bild 2.
1015/20140803-DSC09408-Bearbeitet.jpg
→ Bild in der Galerie (http:../galerie/details.php?image_id=213050)

Bei diesem Bild war die Situation deutlich entspannter. Es herrschte Licht, der Aufnahmeabstand lies sich nicht weiter reduzieren, ich konnte wieder mit aufgesetztem Blitz in Richtung Wand die Situation etwas aufhellen.


Bei beiden Bildern sind jedoch die Reflektion des Blitz zu erkennen, welche ich gern vermeiden würde.

Von den hier vorgeschlagenen technischen Lösungen gefällt mir die aus dem verlinkten Video, also keine fertige Kauflösung sondern auf Basis einer Blitzschiene, ein kleiner Eigenbau.
Auch der per PN vorgeschlagene Metz mecablitz 15 MS-1 gefällt wegen seiner Mobilität, bringt dann aber wieder die Reflektionen mit.

Grüße
FunnyRS

gpo
07.11.2014, 19:41
Bei beiden Bildern sind jedoch die Reflektion des Blitz zu erkennen, welche ich gern vermeiden würde.

FunnyRS

Moin

du must nun mal die Kirche im Dorf lassen :crazy:

Bild 1 zeigt deutlich....das du noch kein "richtiges Blitzen" gelernt hast

Bild 2 ist deutlich besser...ich kann nix vom Blitz sehen denn...
kleine Tierchen erzeugen auch Schatten z.B an den Beinen

warum merkst du dir nicht das Setting vom Bild 2...und baust darauf auf :shock::crazy::top:

glaube nicht im Ernst....das man eigene Mängel durch Hypertechnik ersetzen kann...
Licht machen bei blitzen...egal welche muss man lernen und üben und zwar reichlich :cool:

dazu kommt das du erstmal die positiven und negativen Parameter erkennen must...
und klaro sind beide Bilder unterschiedlich...beim erstem hast du versagt ;)

Biltz sehen oder nicht.....ich mache "Blitz nicht sehen" seit +40 Jahren....
hast also noch etwas Zeit das aufzuholen :top:
Mfg gpo

FunnyRS
07.11.2014, 22:02
Danke für Dein Feedback :top:
ist ja immer sehr direkt :crazy:

Du hast recht, bei Bild 2 passt die Belichtung für meine Verhältnisse und beim Thema zum Bild 1 habe ich mir die ganze Reihe durch das nicht-blitzen-können zerschossen (und danach auch geärgert).

Die Umgebungsbedingungen waren aber auch komplett unterschiedlich, etwas aufhellen oder eben komplett ausleuchten. Ich erhoffe mir mit einem etwas geeigneterem Equipment, preislich im Hobbybereich angesiedelt, hier mir etwas mehr Möglichkeiten.
Auch zum üben....

Ich würde jetzt die Blitzschienen-Variante verfolgen und/oder mittels einer kleiner Softbox oder Diffusor das Licht erst einmal etwas weicher zu bekommen.

Grüße
FunnyRS

gpo
07.11.2014, 22:44
na wenigstens ist eine gewisse Einsicht vorhanden ;)
nur deine Schlußfolgerungen passen nicht so recht>>>

# grundsätzlich...ist JEDES Bild anders...also die Bedingungen

# bedeutet das man zwar eine Grundausrüstung braucht...aber

# mehr an Kleinzeugs zusätzlich bereitliegen muss....wie

# Aufheller in diversen Varianten...Spiegel...Folien usw...

# richtig organisiert...kannst du dir dann einen Macroblitz sparen...du hast ja Blitze

# wahrscheinlich kommt nun wieder das TTL-Märchen, das alle leichter und besser ist...

nö...wenn du geübt hast....geht manuell noch hundertfach mehr :top:
Mfg gpo

Manfredxxx
07.11.2014, 23:06
na wenigstens ist eine gewisse Einsicht vorhanden ;)
nur deine Schlußfolgerungen passen nicht so recht>>>

# grundsätzlich...ist JEDES Bild anders...also die Bedingungen

# bedeutet das man zwar eine Grundausrüstung braucht...aber

# mehr an Kleinzeugs zusätzlich bereitliegen muss....wie

# Aufheller in diversen Varianten...Spiegel...Folien usw...

# richtig organisiert...kannst du dir dann einen Macroblitz sparen...du hast ja Blitze

# wahrscheinlich kommt nun wieder das TTL-Märchen, das alle leichter und besser ist...

nö...wenn du geübt hast....geht manuell noch hundertfach mehr :top:
Mfg gpo

...... Hallo Gerd, eben genau wie in einem Studio .... hier stehen halt nur kleine Tierchen als Modell im Mini - Studio zur Verfügung..... jede Positionsänderung eines Gegenstandes bewirkt eben eine andere Licht -Ausleuchtung.

FunnyRS
07.11.2014, 23:16
...... Hallo Gerd, eben genau wie in einem Studio .... hier stehen halt nur kleine Tierchen als Modell im Mini - Studio zur Verfügung..... jede Positionsänderung eines Gegenstandes bewirkt eben eine andere Licht -Ausleuchtung.

...und das ist ja das eigentliche Probleme was ich versuchen möchte zu lösen, das Mini-Studio.

Man ist eben sehr nah am Modell, hat also auch weniger Platz für die Lichtunterstützung und muß auch noch flexibel und mobil sein.:?

Manfredxxx
07.11.2014, 23:20
...und das ist ja das eigentliche Probleme was ich versuchen möchte zu lösen, das Mini-Studio.

Man ist eben sehr nah am Modell, hat also auch weniger Platz für die Lichtunterstützung und muß auch noch flexibel und mobil sein.:?

Hallo FunnyRS, schau mal in meinem Profil ( flikr ) die Bilder dazu an. Vielleicht ist ja da was für Dich dabei.

WolfgangK
23.01.2015, 15:17
Hallo zusammen,

ich habe mich jetzt hier mal durchgelesen und mir qualmt der Kopf :?

Ich überlege mir für die Portraitfotografie 'nen Ringblitz oder 'ne Ringleuchte zuzulegen ...
Was ist besser?

Und habt ihr konkrete Vorschläge ?

Gruß

Wolfgang

Redeyeyimages
23.01.2015, 15:41
Möchtest du die Aufnahmen drinnen oder draußen machen?
Wie hoch ist das Budget?
Ist ein Aufsteckblitz vorhanden?
Mit welchen Brennweiten fotografierst du dann?

WolfgangK
23.01.2015, 16:03
Möchtest du die Aufnahmen drinnen oder draußen machen?
Wie hoch ist das Budget?
Ist ein Aufsteckblitz vorhanden?
Mit welchen Brennweiten fotografierst du dann?

Ups, schnelle Reaktion :D

also:
- die Aufnahmen werden normalerweise draußen gemacht,
- Budget, unbegrenzt wäre übertrieben, aber ich muss nicht auf den Euro gucken,
- Aufsteckblitz ist da, jeweils das Metz und das Sony "Flagschiff",
- die Brennweiten mache ich einzelfallabhängig ...

ich weiß, keine wirklich klaren Antworten, aber ich probiere und lerne noch :)

und bin auch immer für weitergehende Anregungen dankbar ;)

Redeyeyimages
23.01.2015, 16:19
Da dann ja keine Steckdose in der nähe ist scheidet also ein Ringlich schonmal aus.
Bleiben nur noch Porty mit Ringblitzaufsatz, schwer und teuer.
Oder einen Roundflash (http://www.redeyeimages.blogspot.de/2014/01/vorstellung-roundflash-ringblitzadapter.html) den ich auch verwende. Den kannst du auf jeden deiner Aufsteckblitze benutzen und hast eine große Leuchtfläche gegen diese Plastikaufsätze die nur auf bestimmte Modelle passt.
Den kannst du entfesselt und umgekehrt auf dem Blitz sogar wie einen Beatydish verwenden ;)

gpo
23.01.2015, 16:44
und bin auch immer für weitergehende Anregungen dankbar ;)

Ok....nun kommt die "Absage" :P

sehe das mal so....
egal welches Ringlicht oder Ringblitz....beides sind sehr spezielle Dinge...
das heißt man sollte > vorher schon.....genug Erfahrung mit normalem Blitzlicht haben :top:

das es so ist ...wie es ist...
kann man an veröffentlichen Bildern sehen....nämlich fast keine :crazy:
da stellt sich dann wirklich die Frage, warum dafür richtig Kohle rauszuhauen...
um es nach etwas Fummelei wieder bei iBä einzustellen ;)

genau genommen gehts bei diesen Sachen nur darum.....
einen speziellen Reflex in den Augen zu erzeugen...

und letztlich ist das Thema ausgelutscht :cool:...aber mach mal, jeder darf auch
Mfg gpo

sir-charles
23.01.2015, 21:05
Und habt ihr konkrete Vorschläge ?

und bin auch immer für weitergehende Anregungen dankbar ;)

Finger weg von den günstigen Angeboten.

Ingokober hat in #16 ein prima Beispielbild gezeigt (kein kompletter Ring !).
Sein Link auf ein Angebot in der elektrischen Bucht sagt dem Unerfahrenen leider auch nichts. Er ist nicht belastet, denn es ging ursprünglich auch um eine andere Frage.
Es sind dort 2 verschiedene Blitze abgebildet.
Die dortige 2. Abbildung entspricht dem Blitz von Bilora.

Schaue auch mal hier rein:
http://www.dslr-forum.de/showthread.php?p=6142560#post6142560

Dort sind auch weitere Links enthalten.
Eine günstige Variante wird es für Dein Vorhaben wohl nicht geben.

Gruß
Frank

heischu
23.01.2015, 21:21
Ingokober hat in #16 ein prima Beispielbild gezeigt (kein kompletter Ring !).Sein Link auf ein Angebot in der elektrischen Bucht sagt dem Unerfahrenen leider auch nichts. Er ist nicht belastet, denn es ging ursprünglich auch um eine andere Frage. Es sind dort 2 verschiedene Blitze abgebildet. Die dortige 2. Abbildung entspricht dem Blitz von Bilora.

Dürfte für Sony dann der hier sein: http://www.ebay.de/itm/Bower-SFD14S-Digital-Macro-Ring-Flash-for-Sony-A100-200-230-290-300-330-350-380-/121253354934?pt=Digital_Camera_Flashes&hash=item1c3b435db6 bzw. mit Bilora Label http://www.walimex.biz/Bilora-TTL-Ringblitz-D-140-RF-S-fuer-SONY?mrgb=1&gclid=CLiWvtP5qsMCFQPHtAodWGYA9w

Redeyeyimages
23.01.2015, 21:55
Ihr wisst schon das er damit Menschen fotografieren möchte und diese Blitze dafür nicht geeignet sind weil sie einfach zu klein sind?

heischu
23.01.2015, 22:32
Für mehr als die Reflexionen in den Pupillen reichts nicht, ist klar.

sir-charles
25.01.2015, 04:28
Ihr wisst schon das er damit Menschen fotografieren möchte und diese Blitze dafür nicht geeignet sind weil sie einfach zu klein sind?

Ja.
Du liest auch die Beiträge anderer Teilnehmer?
Dann finde in meinem Beitrag bitte den positiven Impuls, den ich vermeintlich vermittle, um mit schmalem Geld das gestellte Problem zu lösen.
Danke für das nochmalige (oder erstmalige) Lesen meines Beitrages.

Gruß
Frank

Redeyeyimages
25.01.2015, 07:00
Deshalb habe ich ja den Roundflash vorgeschlagen. Der kostet nicht viel mehr als der verlinkte Macroblitz. Und als Nachbau ist der noch deutlich drunter.
Für die Peoplefotografie ist so ein Macroblitz zu klein und zu schwach, weshalb ich es nicht verstehe warum das keiner einsieht.