Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : α37 Welches Objektiv ist für mich geeignet?
Hallo,
Ich habe hier vor ein paar Wochen schon mal einen Thread erstellt weil ich am überlegen war von meiner A37 auf die A65 oder die A77 zu wechseln. Allerdings wurde ich dann mehrmals darauf hingewiesen, dass sich die Bildqualität nicht verbessern wird mit einem neuen Body und ich eher ein neues Objektiv kaufen sollte.
Ich suche ein scharfes Objektiv. Hauptsächlich für Food-Fotografie. Ich möchte knackig Scharfe Bilder mit schönem Bokeh und schönen Farben. Macrofunktion wäre zwar nett, muss aber nicht zwingend sein. Man liest öfter, dass die meisten Food Fotografen ein 100mm Macro benutzen.. Also scheint es sich wohl gut dafür zu eignen. Aber warum genau?
Preisklasse bis 500€.. am liebsten aber etwas weniger :P
Ein paar kleine Fragen noch:
Was würdet ihr sagen wie viel Prozent an der Bildqualität der Body und wie viel das Objektiv ausmacht? 50/50?
Es scheint mir auf Anhieb erstmal falsch z.b ein 500€ Objektiv an eine 400€ Kamera zu machen. Bietet z.b ein A77 Body ein wesentlich besseres Ergebnis mit dem selben Objektiv? Wenn ja: Wie äußert sich das? Ausschließlich in der Größe des Bildes oder auch an der Qualität, Dynamic, Farben etc?
Bisher habe ich ein 50mm 1,8f SAM und ein 30mm SAM 2,8f Macro, die ja eher zur billigeren Objektiv-klasse gehören. Werde ich eine deutliche Verbesserung mit einem teureren Objektiv feststellen?
mfg und vielen Dank fürs Lesen :)
Zeig doch mal eines von deinen Bildern und sag uns, was dich daran stört. Wenn das Bild nicht scharf und knackig ist, muss es nicht unbedingt am Objektiv liegen.
steve.hatton
09.02.2014, 02:30
...
Was würdet ihr sagen wie viel Prozent an der Bildqualität der Body und wie viel das Objektiv ausmacht? 50/50?
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80% hinter der Kamera.
Zeig doch mal eines von deinen Bildern und sag uns, was dich daran stört. Wenn das Bild nicht scharf und knackig ist, muss es nicht unbedingt am Objektiv liegen.
Hier erstmal ein Bild: http://25.media.tumblr.com/a298630cced2b59489c9887f65241129/tumblr_mznkb6ZxTk1re3hpto1_r2_1280.jpg
Ich habe ja auch nicht gesagt, dass ich mit meinen jetzigen Objektiven Unzufrieden bin. Das heißt aber nicht, dass ein neues Objektiv nicht bessere Ergebnisse liefert
80% hinter der Kamera.
Also kann ein guter Fotograf mit einer Handykamera (80%) bessere Bilder machen als ein schlechter Fotograf mit einer A99? :zuck:
Schon klar, dass Equipment nicht alles ist. Und das habe ich hier auch nirgends behauptet. Allerdings behaupte ich, dass man mit einem hochwertigen Objektiv bessere Bilder als mit einem 18-55 Kitobjektiv machen kann. Da wirst du mir sicherlich zustimmen.
Aber die Frage war eigentlich zu wie viel % die Qualität des Fotos von der Kamera und zu wie viel % vom Objektiv abhängt .. zumindest ungefähr. :top:
steve.hatton
09.02.2014, 03:44
Ich denke nicht, dass man die Frage pauschal beantworten kann.
Es gibt besser geeignete und weniger geeignete Obejtkive für bestimmte Situationen.
Stell doch einfach mal 1-2 Bilder hier rein und schreibe was Dich daran stört oder was Dir fehlt.
Wie gesagt stört bisjetzt eigentlich nichts direkt. Es ist eher der Gesamteindruck der Bildqualität. Es könnte alles ein bisschen schärfer sein (auch bei den offenblendigen Fotos) und einfach qualitativer.
Mir wurde dazu geraten eher ein neues Objektiv als einen neuen Kamerabody zu kaufen wenn ich meine Bilder verbessern will
Bei dem Bereits gezeigten Bild:
http://25.media.tumblr.com/a298630cced2b59489c9887f65241129/tumblr_mznkb6ZxTk1re3hpto1_r2_1280.jpg
z.B finde ich die Schärfe auch absolut in Ordnung. Die Blaubeere ist knackscharf und die Buttercreme am Cupcake ebenso. Das heißt aber nicht, dass es nicht besser aussehen würde wenn ich das Foto mit einem besseren Objektiv gemacht hätte. Oder?
Hier sind noch mal 3 Bilder. In erster Linie um zu zeigen was ich mit dem Objektiv vorhabe.
http://24.media.tumblr.com/db2b439e3026e9ec1a01137a3ffac9c4/tumblr_mmqdkfwlHi1re3hpto1_1280.jpg
http://25.media.tumblr.com/3c5922bc7aae58994d0a7144a4b08fd1/tumblr_mzdga7YA5R1re3hpto1_r2_1280.jpg
http://25.media.tumblr.com/776197421b38f72b77c0653ad4864ec1/tumblr_mznk7sxCvh1re3hpto1_r2_1280.jpg
Es gibt besser geeignete und weniger geeignete Obejtkive für bestimmte Situationen.
Aber es gibt doch auch grundsätzlich bessere und weniger besser Objektive. Rein von der Qualität der Fotos die damit entstehen.
Ich suche eben ein Objektiv, dass mein jetziges Aufwertet und ebenso gut geeginet für meine Fotosituation ist.
Ich hatte mir jetzt eigentlich Produktempfehlungen erhofft und nicht die Frage warum ich ein neues Objektiv möchte :mrgreen: Mit dem billigen 18-55 Kitobjektiv kann ich natürlich auch Fotografieren. Aber das reizt die Leistung der A37 doch nicht annährend aus oder? Oder verstehe ich das alles falsch und man kann mit der A37 gar keine besseren Bilder als mit dem Kitobjektiv machen?
Oder liegt es an mir, dass meine Bilder so schlecht sind, dass weder ein neuer Kamerabody als auch ein neues Objektiv keinen Sinn machen würde?
Warum stellst Du Deine Bilder nicht mal in den Trau-Dich-Bereich (http://www.sonyuserforum.de/forum/forumdisplay.php?f=142)? Dort kannst Du ganz zwanglos diskutieren (lassen), ob und was Deinen Bildern möglicherweise fehlt. Ich sehe jedenfalls nichts, was Du mit einem anderen Objektiv besser machen könntest.
Edit: Ich empfehle Dir, die Bilder dort über die Galerie einzustellen, sonst bekommst Du möglicherweise zu wenig Feedback.
Für mich ist der Schärfebereich viel zu klein, damit wirken die Bilder nicht auf mich. Was tun? Grössere Blende oder ein WW? Mehr Schärfe insgesamt? Ich würde da mal das 60 Tamron Makro ausprobieren. Da wird die Detailschärfe und der Kontrast sicher besser.
Das neue Sigma 17-70 mit Naheinstellgrenze von 22cm könnte auch ganz gut gehen.
Für mich ist der Schärfebereich viel zu klein, damit wirken die Bilder nicht auf mich.
Den Gedanken hatte ich auch. Übrigens vergrößert sich die Schärfentiefe mit kleiner werdender Blende... ;). Dazu muss man dann natürlich auch noch den Bildaufbau verändern, um den Hintergrund trotzdem noch wunschgemäß wirken zu lassen. Für all das braucht man aber kein anderes Objektiv. Erst recht nicht, wenn man eh abblenden will/muss.
Deshalb hatte ich die Diskussion im Trau-Dich-Bereich vorgeschlagen.
screwdriver
09.02.2014, 10:58
Für mich ist der Schärfebereich viel zu klein, damit wirken die Bilder nicht auf mich. Was tun?
Eine Kamera mit 1/2,3" Sensor nehmen. :crazy:
Alternative: Auf Blende 8-11 abblenden. Da ist praktisch jedes Objektiv an APS-C so gut, dass Unterschiede zu mehrfach teureren Objektiven kaum ersichtlich sind.
Fotorrhoe
09.02.2014, 13:36
Wie gesagt stört bisjetzt eigentlich nichts direkt. Es ist eher der Gesamteindruck der Bildqualität. Es könnte alles ein bisschen schärfer sein (auch bei den offenblendigen Fotos) und einfach qualitativer.
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Aber es gibt doch auch grundsätzlich bessere und weniger besser Objektive. Rein von der Qualität der Fotos die damit entstehen.
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Oder liegt es an mir, dass meine Bilder so schlecht sind, dass weder ein neuer Kamerabody als auch ein neues Objektiv keinen Sinn machen würde?
Mir fällt an den Bildern nichts spezielles auf. Wenn man bessere Ergebnisse haben möchte, sollte man sich stärker auf die Komposition, die Lichtführung und auf die EBV konzentrieren.
Die A37 ist eine kompakte, preiswerte Kamera, aber mit einem aktuellen Sensor.
Ein Aufstieg auf eine teurere APS-C Kamera bringt etwas mehr Auflösung (also die Chance größere Bilder auszubelichten), aber der Unterschied in Farben, Kontrast und Schärfe und beim Rauschverhalten ist exakt Null!
Die beiden verwendeten Objektive sind zwar preiswert, aber optisch deutlich über dem Durchschnitt. Das 50er ist ab 2.8 gut und das 30er Makro leicht abgeblendet im Nahbereich ebenfalls. Ich würde eher über das Licht nachdenken und in der Nachbearbeitung zusehen, was da noch an Potential ist.
Auch würde ich etwas mit der Komposition spielen, z.B. Tiefenschärfe, goldener Schnitt oder Hintergründe, das dürfte für den finalen Eindruck wichtiger sein.
So ist zB das erste Bild eigentlich ganz schön, aber das weiße Motiv löst sich nicht vom weißen Hintergrund. Beim zweiten Bild ist die Schärfentiefe schon arg gering und es fehlt am Licht von rechts. Das dritte Bild könnte auch mehr Schärfentiefe gebrauchen und das letzte Bild ist unterbelichtet und das Gefäß säuft im dunklen Untergrund ab.
fotorrhoe
Vielen Dank für die Beiträge. Ich werde den Tips mal nachgegen und im "Trau dich"- Bereich etwas posten!
Aber ich bin trotzdem noch etwas verwundert darüber, dass ich jetzt Equipmentmäßig anscheinend nicht wirklich aufrüsten müsste um eine bessere Bildqualität zu erreichen.
Also sehe ich das jetzt richtig: Es ist möglich mit meiner A37 und den günstigen Objektiven gleichwertige Fotos zu machen wie mit einer A99 und einem 1000€ Objektiv - Es unterscheidet sich lediglich die Größe der Fotos?
Wenn ich die Fotos also nur auf dem Pc anschauen möchte macht es von der Bildqualität keinen sichtlichen Unterschied ob A37 oder A99 oder ob 80€ Billigobjektiv oder 800€ Profiobjektiv?
Was macht denn dann z.b das c.a 550€ teure 16-50 2,8f SSM von Sony besser als mein 18-55 Kit Objektiv?
mfg
Kopernikus1966
09.02.2014, 17:17
Was macht denn dann z.b das c.a 550€ teure 16-50 2,8f SSM von Sony besser als mein 18-55 Kit Objektiv?
Vieles :)
Die Frage ist doch eher, was benötigst du, was das 16-50/2.8 besser als dein 18-55 Objektiv macht?
Dazu müsste ich erstmal wissen was das 16-50 besser macht :P "Vieles" bringt mich da nicht weiter. Ich erhoffe mir einfach eine allgemeine verbesserung der Bildqualität. Mehr Details, schärfere Bilder,...
PS: Für die, die es interessiert: http://www.sonyuserforum.de/forum/showthread.php?t=143070
Hier ist mein Thread aus dem "Trau dich"-Bereich :)
Kopernikus1966
09.02.2014, 17:36
Dazu müsste ich erstmal wissen was das 16-50 besser macht :P "Vieles" bringt mich da nicht weiter. Ich erhoffe mir einfach eine allgemeine verbesserung der Bildqualität. Mehr Details, schärfere Bilder,...
Natürlich ist es ein "Eutzerl" besser in Schärfe, Auflösung, etc...
Das wird dir nur nicht wirklich etwas nutzen, sondern erst beim Pixel-peeping sichtbar.
Der große Vorteil des 16-50/2.8 ist eben die durchgängige Lichtstärke von 2.8, der SSM Motor und die 2mm mehr WW. All das wird dir im Studio nicht viel bringen.
Danke. Durchgängig 2,8f ist natürlich was feines. Aber wirklich nötig ist es in meinem Fall nicht.
Also kann ich für meinen Zweck gar kein besseres Equipment haben als das was ich bisher habe? Wenn ich also keine Poster drucken möchte habe ich mit meiner A37 und dem 50mm Objektiv schon das Beste vom besten? :shock:
stecki99
09.02.2014, 18:11
Was willst du denn eigentlich hören? Wir haben doch nun schon festgestellt, dass du mit deinem Equipement ganz ordentliche Bilder machst. Nein, du brauchst nicht zwingend ein anderes Objektiv oder eine andere Kamera! Oder brauchst du ein Argument um deiner Frau oder wem auch immer gegenüber den Kauf einer neuen Kamera oder eines neuen Objektivs zu rechtfertigen. "Der im Forum hat aber gesagt, ich brauche dieses Objektiv."
Nimm dir doch einfach mal zu Herzen was man hier schon so gepostet hat. Probier einfach mal mit der Blende noch etwas rum oder was auch immer. Aber hör auf 20 mal zu fragen ob du nun das bestmöglichste hast oder nicht. Und wenn überhaupt, dann teste doch mal eins der genannten Makroobjektive, denn die sind i. d. R. bei Offenblende schon sehr scharf.
wismutfan
09.02.2014, 18:37
Geh doch mal zu Sony zum Objektivsimulator und wähl mal dort z.B. das 50mm Makro oder das 100mm Makro aus- mit dem Abbildungsmaßstab von 1:1 hast Du was , was dem wahrscheinlich nahe kommt, was Du aufnehmen willst.
Ansonsten kannst Du deine Objektive ruhig behalten , die Du hast. Das kannst Du im Simulator übrigens auch überprüfen.
Außerdem: natürlich ist es so, dass Objektive durchaus das mehrfache kosten , als der Body. Fotografiere mal mit einem 70-400G anstelle einem Tamron 70-300, da wirst Du den Unterschied bemerken ( AF,Schärfe,Details). Und es ist auch ein Unterschied ob Du die A99 oder deine Kamera nimmst. Aber das alles betrifft eher andre Aufnahmesituationen als die, die Du vorhast. Dafür reicht m.E. die A37 aus. Ich wette, dass Du keinen Unterschied sehen würdest, ob Du die A37 mit einem 50mm Makro oder eine A77 mit dem selben Objektiv für eines deiner gezeigten Fotos verwendet hättest.
Objektivsimulator Sony:
[url]http://campaign.odw.sony-europe.com/fsmc/de/2012/objektivsimulator.html
Gruss Steffen
@stecki: Ehrlich gesagt hätte ich erwartet Vorschläge zu hören mit welchem Objektiv ich eine klare Verbesserung erreichen kann. Wie gesagt wurde mir bei der Suche nach einem neuen Kamerabody dazu geraten das Geld lieber in ein ordentliches Objektiv zu investieren.
Es hört sich auf Anhieb halt erstmal komisch an, dass meine 400€ Kamera mit Kitobjektiv für komplett alles ausreicht und man da nichts mehr aufrüsten kann.
Versteht mich nicht falsch, ich bin natülrich froh wenn ich mir das Geld sparen kann :mrgreen: Ich hätte nur einfach nicht damit gerechnet, dass da Equipmentmäßig keine Luft mehr nach Oben ist
Aber bevor ich hier jetzt noch zum 21sten mal Frage ob das tatsächlich so ist nehme ich es jetzt mal so hin :mrgreen:
@wismutfan:
Vielen Dank für den Link! Ich wusste garnicht, dass es so ein geniales Tool von Sony gibt. Sehr Hilfreich. Aber sehr schade, dass man die Bilder nicht in Iriginalgröße sehen kann. Das wäre nochmal interessanter.
Ich habe jetzt beim 30,50 und 100mm Macro keinen Unterschied gesehen. Aber absolut garkeinen. Ist aber auch schwer bei so einem kleinen Bild.
Noch eine kleine Frage
Folgende Situation: Ein Apfel auf einem Tisch, der Tisch ist 1meter von der Wand entfernt. Jetzt fotografiere ich den Apfel mit dem 30mm Macro und mit dem 100mm Macro. Dann muss ich bei dem 100mm Macro ja ein paar Schritte nach hinten gehen um den gleichen Bildausschnitt zu haben. Somit müsste ich doch bei (mindestens) gleicher Schärfe sehr viel mehr Unschärfe im Hintergrund haben. Richtig? Die Wand ist dann zwar immernoch 1 meter vom Objekt entfernt aber ja viel weiter von der Linse entfernt als beim 30mm
Wie würden sich die beiden Bilder unterscheiden?
Kopernikus1966
09.02.2014, 19:37
Danke. Durchgängig 2,8f ist natürlich was feines. Aber wirklich nötig ist es in meinem Fall nicht.
Also kann ich für meinen Zweck gar kein besseres Equipment haben als das was ich bisher habe? Wenn ich also keine Poster drucken möchte habe ich mit meiner A37 und dem 50mm Objektiv schon das Beste vom besten? :shock:
Vom Kosten/Nutzen her sicher.
Bei allen Objektiven gelangst du irgendwann an den Punkt, wo du entscheiden musst, ob dir eine verhältnismäßig kleine Verbesserung einen verhältnismäßig großen Preis wert ist!
wismutfan
09.02.2014, 20:09
Die Schärfentiefe wird mit zunehmender Brennweite immer kleiner, bei f2,8 und Brennweite 100mm sind es bei einer Objektentfernung von 1m nur 2cm , bei 2m 4cm.
Der Unterschied ist die Naheinstellgrenze, um das Motiv 1:1 abzubilden, bei 100mm Makro 35cm, bei 30mm etwa die Hälfte. An den Sony-Bildern selber wirst du keinen großen Unterschied bemerken. Die sind sicher bis auf die Naheinstellgrenze heran gemacht worden.