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Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : Format .psd = RAW?


bonefish
30.10.2013, 18:45
Hallo,

die Vorgeschicht. Beim Zusammenfügen eines Panoramas (RAW-Bilder) mit PS-Elements konvertiert das Programm zum abspeichern des panos .psd. RAW wird im Menü nicht angeboten. Jetzt meine Frage: Entspricht das .psd Format dem RAW welches ich dann in Lightroom weiterentwickeln kann oder ist das nicht so?

Grüße vom bonefish

HoSt
30.10.2013, 18:53
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Ist das Photoshop eigene Dateiformat.

erich_k
30.10.2013, 18:55
Kein Programm kann RAW - das macht nur dir Kamera!

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30.10.2013, 19:05
Du kannst die psd-Datei aus Photoshop in alle gängigen Formate exportieren.
Tif, Gif, Jpg usw...

aber nicht als Raw-Datei...

Du kannst aber alle anderen Datei-Formate ebenfalls in Lightroom und co weiterbearbeiten.

Versuchs doch mal als tif... die dürfte recht groß und kaum komprimiert sein.

looser
30.10.2013, 20:43
In den PSD sind die Ebenen usw. mit abgelegt. Das bedeutet wenn Du daran weiter arbeiten möchtest speicherst Du in PSD, wenn die Bearbeitung fertig in TIF oder wenn Du garnicht mehr dran kurbeln möchtest am besten in JPG. Die anderen 2 Formate sind ziemlich groß.

MFG Michael

Anaxaboras
30.10.2013, 21:03
Entspricht das .psd Format dem RAW welches ich dann in Lightroom weiterentwickeln kann oder ist das nicht so?


Der erste Teil deiner Frage wurde ja bereits beantwortet - PSD-Dateien sind keine RAW-Dateien.

Zum zweiten Teil: Du kannst PSD-Dateien in Lightroom weiterentwickeln. Besser wäre es aber, du speicherst sie als JPEG - das spart Speicherplatz.

LG
Martin

MatthiasPhuong
31.10.2013, 07:29
LR bearbeitet viele Bildformate. JPEG und dergleichen allerdings mit eingeschränktem Funktionsumfang.
Sinnvoll wäre es erst in LR die Rohdaten zu entwickeln, danach mit PSE ein Pano daraus machen.
Wenn schon erst das Pano in PSE und dann LR, dann sollte PSE das Pano als TIFF ausgeben. Möglichst unkomprimiert. Achtung das werden richtig grosse Dateien von ganz schnell 300 400 MB.
Dann in LR den entsprechenden Ordner synchronisieren und das ganze als DNG exportieren von LR aus. DNG ist so ein Pseudo RAW Format, bietet aber den vollen Funktionsumfang in LR.

guenter_w
31.10.2013, 09:05
Zum zweiten Teil: Du kannst PSD-Dateien in Lightroom weiterentwickeln. Besser wäre es aber, du speicherst sie als JPEG - das spart Speicherplatz.



Pauschal gesagt - ganz schlechter Tipp! Bitte bedenken, dass JPEG ein Kompressionsalgorithmus und kein Speicherformat ist. Wenn man ein Bild weiterbearbeiten möchte, das ursprünglich als RAW aus der Kamera kam, sollte das Speicherformat TIF sein (außer man bleibt in der Adobe-Programmfamilie, da geht PSD natürlich!). Dateigröße darf kein Kriterium sein, da man nach der Bearbeitung ja das "Zwischenformat" löschen kann. Seit Urzeiten ist bekannt, dass JPEG durch die Kompression eine verlustbehaftete Speicherung produziert! Zudem hat JPEG nur 8 bit Farbtiefe, da kann so leicht durch die Speicherung mal ein Farbabriss entstehen. Gerade in Panos mit Himmel sieht das ziemlich schlecht aus.

JPEG ist als endgültiges Ausgabe- und Speicherformat ok, aber nie für Zwischenspeicherung. Stichwörter: destruktive und nichtdestruktive Bildbearbeitung!

der_knipser
31.10.2013, 09:38
... Beim Zusammenfügen eines Panoramas (RAW-Bilder) ...
Grundsätzlich ist es nicht ratsam, ein Stitchingprogramm mit RAW-Dateien zu füttern, denn dabei entstehen Fehler, die man nachträglich nicht mehr korrigieren kann. Am schlimmsten sind die CAs, die man unbedingt vor dem Stitchen entfernen muss, weil das eine zentrische Bearbeitung des Einzelbildes ist. Das Rauschen sollte ebenfalls vorher beseitigt werden, weil Bilder beim Stitchen zwangsläufig verzerrt werden, und damit auch die Struktur des Rauschens.

Anaxaboras
31.10.2013, 11:42
Pauschal gesagt - ganz schlechter Tipp! Bitte bedenken, dass JPEG ein Kompressionsalgorithmus und kein Speicherformat ist. Wenn man ein Bild weiterbearbeiten möchte, das ursprünglich als RAW aus der Kamera kam, sollte das Speicherformat TIF sein (außer man bleibt in der Adobe-Programmfamilie, da geht PSD natürlich!). Dateigröße darf kein Kriterium sein, da man nach der Bearbeitung ja das "Zwischenformat" löschen kann. Seit Urzeiten ist bekannt, dass JPEG durch die Kompression eine verlustbehaftete Speicherung produziert! Zudem hat JPEG nur 8 bit Farbtiefe, da kann so leicht durch die Speicherung mal ein Farbabriss entstehen. Gerade in Panos mit Himmel sieht das ziemlich schlecht aus.

JPEG ist als endgültiges Ausgabe- und Speicherformat ok, aber nie für Zwischenspeicherung. Stichwörter: destruktive und nichtdestruktive Bildbearbeitung!

In einer Werbeagentur oder auch auf meinem PC ist das völlig korrekt. Aber sieh' es doch einmal von einer anderen Warte aus: Der TO stitcht seine Einzelbilder in PSE. Dort hat er alle Möglichkeiten, sein Panorama zu optimieren. Warum sollte er dann noch PSD-Dateien in Lightroom benötigen?

Hinzu kommt: Lightroom kann zwar PSD-Dateien bearbeiten - aber nur "flache" Daten. Hast du in LR etwas an einer PSD-Datei geändert, kannst du sie in Photoshop oder PSE nur als Datei reduziert auf eine Hintergrundebene öffnen. Soviel zum Theme "nicht-destruktive Bildbearbeitung" :cool:.

LG
Martin

steve.hatton
31.10.2013, 11:54
Zudem kann man in dem ein oder anderen Programm auch die Kompressionsrate einstellen.

Wenn ich z.B. in DXO entwickelte RAWs der A77 als JPG in Aperture (das Lightroom von Apple, sag ich jetzt mal) importiere so kann ich die in unterschiedlichen Prozentstufen machen: 90% ergibt irgendwas um die 4-5 MB, 100% dann 21-26 MB, so viel zum Verlust.

guenter_w
31.10.2013, 12:08
Hmm - grundsätzliche Frage, da LR ja in erster Linie ein RAW-Konverter und Verwaltungsprogramm ist, was kann den LR bei der Verarbeitung besser als PSE? Wäre es da nicht sinnvoller, die Konvertierung in LR vorzunehmen mit ggf. Kamera- und Belichtungskorrekturen usw. im höheren Farbraum, dann in PSD exportieren und den Rest in PSE zu machen? Danach als JPEG zu speichern... PSE arbeitet ja eh nur im 8-bit Farbraum...

Anaxaboras
31.10.2013, 12:55
Wäre es da nicht sinnvoller, die Konvertierung in LR vorzunehmen mit ggf. Kamera- und Belichtungskorrekturen usw. im höheren Farbraum, dann in PSD exportieren und den Rest in PSE zu machen? Danach als JPEG zu speichern... PSE arbeitet ja eh nur im 8-bit Farbraum...

Jepp - genauso würde ich es machen. Wobei natürlich ein Kinken und Ösen bei der Vorbereitung in Lightroom zu beachten sind, wenn die Einzelbilder später gesticht werden sollen.

LG
Martin